DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その29

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）のその２９です。
引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570502/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[623: 匿名さん]

>>618
帰宅難民になった時、少しでも勤務先から近いほうがいい

[624: 匿名さん]

優れた再開発は商、産、学、住、公が一体になってるんだよね。豊洲が成功したのもそうだし、これからの芝浦地区での再開発も計画的な一体開発だし。
勝どきって、銀座が近い、っていうことに寄りすぎて、住、住、住だけで街自体の発展をないがしろにしてるせいで、タケノコ眺望なしタワマン、駅激混み、待機児童問題、ちぐはぐでカオスな景観等々、再開発のデメリットばっか目立って、より良い街に発展してくイメージが持ちにくいんだよね。晴海は勝どきより開放感があっていいんだけど、わざわざ駅遠の晴海を選ぶのに、眺望だめだめのDTを選択する理由がわからないんだよね。

[625: 匿名さん]

汐留もGFTならゆりかもめで4分だし、タクシー距離も環状2号使えるようになってDTは同等の2kmくらいなはず。

DTは利便性というよりは、眺望は残念だが静かな環境でスパとかバーでゆっくり生活したいDINKSやシングルにはバッチリ。

[626: 匿名さん]

>>623
帰宅難民なら、最弱の大江戸線の単独路線しかないDTは強いか？複数路線使える都心物件のが強いでしょ？7-8路線全部止まるとか、関東大震災以外にはあり得ない事態かと。

[627: 匿名さん]

ここのGFTポジの人の意見は全て正しいと思います。
本当に素晴らしいマンションです。
ただ、それぞれ事情があるので、けなすのはやめましょう。

それと勝どきと晴海では環境全然違いますよ！
ドゥトゥールの周りは本当にいい環境ですよ！

[628: 契約済みさん]

>>621
眺望は向きにもよりますが、言われるほど悪くないかと...
確かに解放感は晴海二丁目クロノ ティアロだけど、駅遠がどうも...
勝どきと区別しているというのと矛盾かもしれませんが、晴海一丁目、三丁目は地理的にもお祭りとか勝どき月島と一体感があるのですが、二丁目は別世界みたいで
あくまで個人的感覚です

[629: 匿名さん]

どちらかというと、一部の人間が、DT＞GFTみたいな発言で多少荒れているのでは？

[630: 匿名さん]

>>624
たしかにその通り。勝どき東もくそでかいタワマン計画、豊海もタワマン、選手村は割安タワマンとタワマンばっかり。豊洲は駅前にオフィス商業ビル再開発が決定てるから、勝どき晴海はガチで将来的に豊洲に資産価値で負ける可能性あると思うよ。

[631: 匿名さん]

>>630
共感。中央区が江東区に負けるはずないって意見もあるけど、すでに川崎市武蔵小杉に負けてるからね。
街の完成度は間違いなく豊洲、坪単価が逆転してもおかしくないよね。選手村が本当にタワマン叩き売りなら、供給多可で中古は値崩れ、人口は増えて交通機関は激混み、待機児童問題がますます深刻化して勝どき晴海のブランドは地に落ちるだろうね。

[632: 匿名さん]

都心3区の意地を見せて負けるな勝どき晴海！

タワマン好き勝手建てまくり祭りをもうやめて総合開発を！

豊洲に負けないようDTを中心に便利で素敵な街にしてほしい。

[633: 契約済みさん]

選手村後が格安タワマンと決めつけている人と、晴海の将来性に期待している人の価値観の相違ですね。10年後のお楽しみ

都心近くであれだけまとまった土地を、三井不動産主幹事で低所得者向け住宅にするわけないと思うけど

[634: 匿名さん]

>>633
でもさ、DTですら売れ残りで苦戦してるのに、その何倍の戸数、しかも駅遠辺境のお下がり物件をどうやって高級路線にするわけ？
三井＝高級路線 みたいな図式もよくわからん。三井だって低所得者むけのマンションだってたてるし。地下鉄くらいのウルトラCがないとどう考えても無理だろ。地下鉄だって30年はかかるしな

[635: 匿名さん]

でも三井の営業さんが、膨大な板状マンションは選手が使ってからリフォームはするものの実質中古にはなるから市場の7掛けくらいで出されるだろうと。2棟のタワマンに関してはわからないと言っていたよ。7掛けだから低所得者向けではないよ。いずれにしろ供給過剰、中古値低下のリスクはあるにはある。

[636: 匿名さん]

子どもを育てる環境としては、豊洲より新浦安の方が良さそうだな。
居住用に開発された街だから。

[637: 匿名さん]

DTは売れ残りで苦戦というより、高値高値で利益を確保したい住不にユーザーが付いていくスピードが追い付いていないんでしょ。まあそれでも売れている方な気がするが（苦笑）。

足許、そしてこれからマンションの供給って、建築コストは引き続き高止まりだから（労務費用が高止まりするでしょ）、かつ幾ら晴海のはずれと言え、土地価格自体上がっている中で、相応の価格で売らないと利益が確保できない、だから相応の高級と言うか、アッパー向けのマンションで売らないとならない。だけど、マンションばかりだと、団地になるから、商業など絡めた複合開発で三井お得意の街づくりで売るんだろうけどね。

いずれにしてもインフラの問題は解決が必要だろうけど。

[638: 匿名さん]

BRTで交通利便性が解消されるっていう意見もあるけどさ、新潟のBRT導入のお粗末な現状を考えると、新潟よりはるかに道が混んでいて利用者も多い湾岸で、選手村の人口をバスだけでまかなえるわけないしな。新潟みたいにBRTが常時30分遅延でタクシーと接触事故…みたいなのが目に見えてるよ。
選手村に関してはどう考えてもポジティブな要素がないと思うんだけどポジさんはどう考えてるの？
やっぱり地下鉄？

[639: 周辺住民さん]

『市場の7掛けくらいで出される』
ってあくまで営業担当者の予想で、決定事項だったらインサイダー情報でまずいですよね。
私が主幹事でない他社の営業から聞いた話は、選手村の一部は住宅以外に転用の可能性があるのこと。
世間話の延長で、晴海に地下鉄がくる可能性はかなり高いと自信満々でしたが、話し半分に聞きました。
晴海四丁目の選手村仮設施設や民有地の倉庫の跡地は発表されていないですよね。
豊洲もあれだけのまとまった土地の再開発が終わって今があるのです。
晴海はこれからです。

[640: 匿名さん]

>>639
電車がない街は発展しようがないでしょ。
豊洲が発展したのは前提として地下鉄があったからだし。

[641: 匿名]

今、ドゥトゥールの前を散歩してきたんだけど、前建タワーはベイサイドタワー晴海（晴海ベイサイドタワーだったかも？）という名前になるのね。前健タワー自体はカバーで隠しててどこにも名前出てないんだけど、周辺の案内看板に名前が出ちゃってた。
いつまで経っても販売の話出てこないので、住友が買い取ってラ・トゥール晴海にでもするのかと思っていましたがこの名前だとどうなるんですかね？少なくとも三井・三菱・住友の名前ではなさそうですが。

[642: 匿名さん]

>>641
マエケンタワーは賃貸なんじゃなかったでしたっけ？

[643: 匿名さん]

お台場方面の眺望

[644: 匿名さん]

>>643

みごとにTTTとえんとつがじゃまですね

[645: 契約済みさん]

>644
たぶん勝どきビュータワーあたりから昔とった写真でしょう、DTの影も形もまだありませんから。

[646: 匿名さん]

眺望が良いと言うことは、周りに何もないということ。
又熱い人を呼んでしまうかもしれませんが、GFT も周囲の開発計画が予定通り進んだら、海側の一部を除いて超高層ビルに囲まれることになるのではないでしょうか。
中央区は固い計画も織り込むと、晴海二丁目の運河側を除いて眺望はこんなものかと
周りに何もないのは許容できない、運河沿いのそこそこの解放感とのバランス、晴海の一体開発の将来性
DT 選択の理由はそんなところかなと

[647: 匿名さん]

>>638
新潟はまだ導入されたばかり。
これから改善されていくはず。

BRTは海外では既に成功を収めている。

先日クロアチアにいったときも便利さに驚かされた。
この交通網を体感したければ海外に行って体験すべし。
そしてそれから意見を頂戴したい。

[648: 匿名さん]

>>646
周りに何もないから眺望がいいわけじゃなくて、勝どき晴海みたいに容積率緩和されてタワマン建てるしかない地域と港区は違うからね。都内でもあんなに至近距離に高層タワマン建てあってるのはここだけです。港区は景観を損ねるとの判断で特殊な条件がなければ14階までしかビルは建てられない条例が今年から適用されてるのですが知らないのかな。だから勝どき晴海のようなタワマンカオスが作られる可能性はないんだな。

GFTは隣はヤナセ本社だし、海側は14階制限を超える可能性がある敷地はないし、東京タワー側も芝の低層ビル地域だけだからね。浜松町側はオフィスビルだが距離もあり小さいからあまり問題はない。周りは国家戦略の再開発エリアだらけだが、幸い至近距離ではないし、レインボーと東京タワーという二枚看板の方向には予定がない。近くには東芝本社、NEC本社とか上場企業の本社もたくさんあるし、産科ブランド御三家の愛育病院、最新鋭のスポーツセンター含む港区総合行政センターらは徒歩1-2分とかなり色々ある。

タワマン以外に周囲に目ぼしい施設といえば日本最大級のごみ処理場とないDTこそまさに何もないような。まあその分静かかもしれないからいいとは思うけどね。

そもそも徒歩10分くらいに電車路線が7-8路線と1路線しかない場所でどちらに何もないかは知らなくても答えでてますがな。

[649: 匿名さん]

>>647
クロアチアみたいな小さい都市ならまだやりやすいけど、東京みたいなメガシティでどうなるかは未知数だね。専用レーンを端にするだろうけど、交差点によっては左折レーンとして一般車が入る可能性高いし、湾岸エリア以外では優先信号なんて100%無理だから。バスより若干ダイヤに正確くらいのものなりそうと個人的には思う。

[650: 匿名さん]

＞643
これは勝どきビューあたりでまだ距離あるけど、ＤＴから見たらＴＴＴとゴミ煙突はかなり接近しますからね。特に眺望写真見せてもらったが煙突の存在感はかなりのもんです。内見してもらったらよくわかると思いますが。これにさらに選手村の無数の板状マンションと超高層ツインタワーがお台場方向に加わるわけだからね。

北側は勝どき東。特にＡ１棟のデカさが半端ない。ぬり壁か！？と突っ込みたくなるほど大きい。Ａ２棟もかなり大きい。Ｂ棟は控えめ。計画倒れして全部Ｂ棟くらいの大きさになればいいなあ。

ＤＴは眺望はね。。。いいマンションだと思うけどこればっかりは仕方ない。

[651: 匿名さん]

>>648

長文お疲れ様です！
GFT が素晴らしいのは良くわかりましたが、私はDT を選んだという話です。個人的な感覚、好みの違いはご容赦ください。
確かに港区のことはよく知りませんが、東芝ビル、貿易センタービル、浜松町北口、田町も超高層ビルの計画があるはずですが？

[652: 匿名さん]

>>649
海外の多くのBRTも導入前は同じような下馬評でしたよ。

そこからなんとかできる時代にきてるということですよ。

[653: 匿名さん]

>>648
追加
勝どき月島はタワマンカオスは同意
晴海は違いますよ
選手村のタワマンはDT から500mくらいは離れていますが、GFT から東芝ビルも同じくらい？

[654: 匿名]

>>648
651とは違うドゥトールを選んだものです。あなたが言っていることはもっともですが、そこまでムキにならなくても…子供みたいですよ。人によって感性が違う訳で。徒歩1分に某反社会的組織の元本部兼現事務所があるだけでやな人もいるわけです。子供にトラックビュンビュン、排気ガスモクモクの通学路を通って通わせたくない人もいるわけです。だからGFTが素晴らしいのは分かりましたが視野を広く持ちましょうね。

[655: 匿名さん]

>>654
おっしゃる通り。
ひとそれぞれ観点違いますからね。

一般的にはDTに住んでいてもGFTに住んでいても『いいとこ住んでるなー』ってなるのはまちがいないですから。

自分とは違う感性を持った人が世の中にはたくさんいるってことをもう少し意識して欲しいですよね。

[656: 匿名さん]

ＤＴは正面にヌリ壁状態の勝どき東の超高層３タワー、少し左向けば日本最大級のタワマンであるＴＴＴ２棟とＫＴＴ、左には晴海レジデンスと日本最大級の清掃工場、選手村は距離があるものの、レインボーを3分断するＫＹなツインタワー、左後ろは日本最高層のごみ焼却タワマン、後ろにはマエケンタワマン、右にはスカイリンクとＤＴ。またすべてオフィスタワーでなくタワマンとのお見合いというのがかなりストレス。いいマンションだと思うけど、眺望はどう考えても良くないと思うよ。

ＧＦＴの周囲の再開発タワーは隣接してないし一番近くても４００Ｍ以上は距離があるからほぼ関係ないし、レインボーとタワー方向は高層計画ないってことでしょ。

交通量は環状2号線のが断然多くなると思いますよ。勘違いしているようだが、ＧＦＴ前の交通量は大したことない。

ＤＴのスパは最上階に作ってほしかったな。大浴場好きなのでそしたら買ったかも。

[657: 匿名さん]

ＧＦＴは昨年の人気ナンバーワンだし良いマンションなのはわかるが、ＤＴやパークハウスタワーができて晴海の雰囲気も良くなったしこの一帯が楽しみなことには間違いない。ＤＴも住んだら友達に自慢できるマンションだと思いますよ。芝浦より晴海がいいという人も中にはいますから感性は人それぞれということでいいのでは。

選手村の計画がイマイチだよね。国が下手にかかわってるから足かせになるのかな。現知事は無能なので有能な人に変われば計画も良くなるのでは。

[658: 匿名]

>>656
現場に行けばどっちがどういう雰囲気なのかわかると思います。
環状2号ができても、流石にあのゴミゴミモクモクしたGFTのようにはなりません。それは現地に行けばわかります。環状2号がどんな作りかあなたは勉強した方がいいのでは？
眺望も全くわかっていない。掲示板レベルでも情報収集だからそうなる。他にも突っ込みどころ満載だけど、同じ種類の人間に思われたくないのでやめておきます。GFT契約できて本当によかったですね！

[659: 匿名さん]

>>658
どんな作りかって普通の道路にしか見えませんでしたが、排ガスでも吸収するとか言い出しちゃうのかな。

どう見積もっても6車線もある環状線の排ガスが少ないとは思えないが。市場できたらトラックの往来は半端ないし、慢性渋滞エリアになる可能性もある。そしたら環八並。

[660: 匿名さん]

久々にこのスレ見たけど、何でGFT推しが常駐してんの？ここってDTスレでしょ。
GFTって専有部分の仕様も最低だし、よそに出張してドヤ顔するレベルじゃないと思うんだけど

[661: 匿名さん]

GFTの話はいいよ。ゴリ推し要らないよ。自スレでどーぞ。

[662: 匿名さん]

何人かいるのかなーと。GFT推しが。

[663: 匿名さん]

>>660
階高とスラブ厚が湾岸タワマンで最下位、食洗機すらなし、玄関大理石ケチり、低天井、専有部仕様が湾岸最低ランクのDTが他物件の専有部がどうこう言う資格はないわな。

[664: 匿名さん]

>>663
DTだってそうだけど、ここはDTスレだからさ。
GFTのスレまで出向いてGFTネガるならどうかと思うけど、そうじゃないだろ。
同じ湾岸最低レベルの専有部を持つマンション同士がけなしあってても滑稽なだけ。レベル低いんだよ
とにかく、GFTはMR行ったけどあれはないな。

[665: 匿名さん]

はるか昔に完売した物件と比較しても意味ない。宿敵KTT、売りしぶりの同志ティアロまで完売しちまったからな。

暫くはPHTとのガチンコ勝負だろ。だったらさすがに圧勝では？

[666: 匿名さん]

GFTの話題がウザいのは同意。
でも専有部湾岸最低のDTが、GFTの専有部をしょぼいっていうのはさすがにない（笑）
共有施設はDTのほうがすごいのは確か。
ここはGFT当選落ちで検討してる人も多いんだから、GFTを話題に出すと怒り出す人が多数いるんだし、もうGFTの話題はやめよう。

[667: 匿名]

>>659
案の定わかってない笑
やり直し！笑
もう一回DTとGFTの道路環境を現場で見直して来て下さい！

[668: 匿名さん]

>>664
663はDTの仕様についてつっこんでるんだよ。
GFTは天井高2.6、柱もアウトフレームでワイドスパン、
スラブも普通だし食洗機食器棚、エアコンも標準搭載。
DTに専有部仕様で劣ってるところなんて一つもないよ。

[669: 匿名]

一人で頑張っててむなしい。
近くの某事務所の方かな？
子供に危害加えないでね。

[670: 匿名さん]

>>664
俺も行ったが食洗機はあったし、階高や天井高もDTより高いし、大理石もケチってなかったよ。トランクルームも全戸についていたし、タワマンとして特別豪華な専有部ではなかったが、低くもなく普通だったかな。DTはオプション祭りでカモフラージュしていたがたしかに専有部はよくない。階高、天井高が低すぎてビルトインエアコンのオプションさえなかった記憶がある。

[671: 匿名さん]

>>668
別に劣ってるとは書いてないよ。
細かいところを挙げりゃキリがないけど、似たり寄ったりだからGFTがDTを批判してるのが滑稽なだけ。
年収１１００万が年収１０００万をけなしてるレベルです（あまり上品例えじゃないね）
とはいえ、天井高に関してはあなたがおっしゃるとおりですね。アウトフレームに関しては一長一短だから個人の好き嫌いなんじゃないかな

[672: 匿名さん]

てかGFTの話題はもういいわ。意味なさすぎだろ。PHTとの比較ではどう？

割高度は互角
人気薄度は互角
共用部はDT
専有部はPHT
交通利便性はどちらも低レベルだがPHT
資産性はDT？
地域の将来性はPHT?
液状化リスクはPHT
眺望はDT？

どう？

[673: 匿名さん]

あとさ、GFT推しは港区であることを誇ってたけど、元々の港区住人からしたらそれも滑稽。なんで芝浦であることをそんなに誇れるのかと。あそこは港区であって港区じゃないよ

[674: 匿名さん]

>>673
中央区民にいわせれば、DT推しが港区芝浦をDISってるのも滑稽だけどな。
晴海なんて中央区であって中央区でない辺境の地だし

[675: 匿名さん]

>>673
自分は麻布狸穴だけど芝浦も立派な港区だよ。友達も沢山住んでるし、区の一番立派な施設も芝浦に建てられてます。港区内では港南とともに一番安い地域だけど、湾岸では都内で一番高いし、再開発が集中しているので近いうちに内陸港区の一部には並ぶ坪単価になると本気で予想してます。晴海も同じように上がり続ける可能性がありますよね。

[676: 匿名]

一人のGFTの人が自作自演で連投しまくってるように見えるのは私だけ？

[677: 匿名]

この人に聞いてみたい。
某事務所が徒歩1分だがどう考えてるんだろう？
このGFT推しの方なら上手く答えてくれそう。
銃弾の射程距離だからテロがあったとき守ってくれる！
とか言いそう笑

[678: 社宅住まいさん]

Y FRONT TOWER
Yは想像にお任せします。

[679: 匿名さん]

もう両成敗ってことで、どっちもイマイチってことでいいのでは？

[680: 668]

668だけどGFT契約者ではないよ、GFT3期で落ちてDT検討中。
某事務所は徒歩2分くらいね。現地いったらわかるけど、通勤通学路にあるわけでもないし
怖い人がいるわけでもベンツが置いてあるわけでもないし、見た目でもまったく
わからないし、気にしてない人が多いみたいだよ。
芝浦1丁目で物騒な銃撃とか抗争とかおきたことないし、逆に治安がいいとか
営業さんは言ってて苦笑したけど。
ただ、重説で話さなきゃいけないからマイナスの影響はあるだろうね。
三田側の慶応大学近接にも某事務所あるし、赤坂あたりはもっとうじゃうじゃあるし、
港区を検討してる人はあんまり気にしてないんじゃない？

[681: 匿名さん]

>>677
徒歩1分じゃないし、そもそも全く実害なし。港区役所支所の目の前にあるのになにかあればそく追放だから下手な企業よりよっぽど大人しい。そんなこと気にしてたら港区なんてそこらじゅうにあるから赤坂、麻布、青山どこにも住めないよ。勝どきにも2つあるしね、知らないのかな。都心なんてそんなもん。

[682: 匿名さん]

完売後の人気物件に絡んだのはいいが、分が悪すぎるしちょっとボコられすぎだね。

今売出中の中ではDTは絶対に買いだと思う。豊洲の没個性の外廊下マンションより絶対にDT!!

[683: 匿名さん]

GFT住民は徒歩○分にこだわるよね。
JR田町駅１０分と公式に出てたのに、三田線への動線がと言って８分を主張するし。
とはいえ、最寄り駅ってゆりかもめの日の出なんだけどね。

[684: 匿名さん]

必死すぎて受ける！2分も1分も変わらないし！
営業と同じトークですね。
それでも営業と現場見に行ったら、あんまり凝視しないで下さいって言われて全然いってることと違うじゃんって思った。

事務所なんてどこにでもないわ！笑
そんなの初めて聞いたわ笑

[685: 匿名さん]

>>684
あんた（笑）多すぎて熱くなりすぎだよ。まあまあ熱くならずに。

GFTも8ヶ月で900戸即完の大人気物件だし、DTも売れ行きは別として個性のある素敵な良いマンションだと思いますよ。

[686: 668]

>>684
そうそう、営業と同じこと言ってみた　笑
気にならないっていったらうそになるから悩んで、
結局気にしないってことになったんだけど、やっぱりいやだよね。
俺もそう思うしGFT契約した人はみんなそう思ってると思うよ。
その1点だけで無理な人は買ってないわけだし、900戸近く9か月で完売させたんだから
それを気にしない人がたくさんいたってことだね。

[687: 購入検討中さん]

GFTは興味ないから、あまり参考にならない。

高速道路目の前だよ！騒音とか分からないかもしれないが、うるさいよ。
あんなとこいやです。
だからあまり議題にのせる必要ない！

駅から近いならなんなん？歩けよボケ。

くだらん

[688: 匿名さん]

>>686
西麻布、麻布十番、赤坂あたりには沢山ありますから。三田、芝、青山、広尾にもしっかりあります。さらに、警視庁幹部の友人に幹部の住居マップを見せてもらったが、都心部はどこにでも住んでるよ。皆が知らないだけで。そんなの気にしてるなら都心部にはすまないほうがいいよ。晴海は確かにないけど勝どきはありますよ。DTから徒歩圏でね。まあ、くだらないしたいした話ではありません。

[689: 匿名さん]

ちょｗｗ　切れすぎｗｗ　
DTと環状2号線のほうがよっぽど近接するのにｗｗ

[690: 匿名さん]

>>687
高速は200m先な。音がうるさいわけ無いわな。6車線もあるトラックバンバン走る予定の環状線沿いのがどう考えてもうるさいし、空気も悪いだろ。

他のこと言えない条件なのに他物件に絡むから毎回ボコられて結果的に検討者が逃げるわけで。どっちも最高だねって言っときゃいいんだよ。

[691: 匿名さん]

>>688
出たっ！友人

[692: 匿名さん]

私の兄弟が迷ってドゥトゥールにしましたが、理由はや○ざは絶対にいやだったからです。
理屈ではなく、小さい頃からその筋の人には近づくなと言われてきたから。GFTはそこと周辺環境がよければ完璧でしたね。本当にいいマンションです！
でも高速道路と大きい道路と線路に囲まれて、騒音と排気ガスが休みの日でも酷かったイメージだな～。レインボーブリッジに行く道？ともうひとつ大きな道の角にありますよね？あれで晴海の環境と比べると流石に失礼ですぞ！眺望は高層階ならいいかもだけど、20階以下はかなり厳しい。建物がいっぱいあってｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした感じでしたね。眺望は嘘かと思う人もいるかもしれませんが、解放間でいったらドゥトゥールですね。だって周りに何もない埋め立て地だから笑　まあ眺望は部屋によりますよね。
GFT推しの人は完売してるんだからそうそう熱くならずに笑
どっちも買えたがドゥトゥール選んだ人もいるんだから！湾岸ツートップマンションの白熱したバトル面白かったです！

[693: 匿名さん]

687はDTの欠点をあえて強調する新手のネガだろ
もうGFTの話はおしまい！どっちもいいマンション！以上！

[694: 匿名さん]

ボコられて悔しいのはわかるが、すべて事実だし自分から絡んだから仕方ないのでは。他物件批判はせずどちらも褒める、これが一番だよ。

[695: 匿名さん]

>>692
出たっ！兄弟　笑

[696: 匿名さん]

まあ久々に盛り上がったから良かったんじゃない。どちらも羨ましいマンションには違いありませんよ。

[697: 匿名さん]

>>688
重説で＊＊＊の事務所の話があるのはGFT以外に聞いたことないです。それをどこも同じにまとめるのは流石に無理があるのでは？
「＊＊＊の事務所が近いけど、素晴らしいマンション」でいいじゃないですか？頑固者は嫌われますよ笑

[699: 匿名さん]

200メートルったドゥトゥールとTTTより近いね。
以外に近いね。

[700: 匿名さん]

第4期の販売概要の欄を見ていたら、販売の間取りが２LDKしか掲載されていなかったです
他のタイプの部屋の販売は、今回はないのでしょうか。
３LDKのほうが需要が圧倒的にありそうなエリアだとは思いますが…。
もう３LDKは出ないということなんでしょうか。
それともこの後の販売の際には出る？

[701: 匿名さん]

今でこそDTも価格が上がり、GFTは完売してしまってるけど
GFTの一期にMR行った際、三井の営業DTの事むちゃくちゃ意識してたよ。
DTの名前出しただけで、色々質問されたよ。DTのMR行ったことないのに・・・

で、GFTは論外で却下、DTは未だにMRすら行ってない。
結局、ちょっと多く出して内陸のタワマン買いました。
今となってはそれで正解だったなと思います

[702: 購入検討中さん]

>>690
はいはい。
住んでみたらわかるよ。
高速道路の音は200メートルだからなんて。

環状2号は確かにうるさいかも。私はあちら側には興味ないけど、明らかにスピードが、違うから比較難しいかな。

ちなみに
GFTはよく知らないから悪口は言わないけど、興味ないからあまりここでは議論意味ないかな。

[707: 匿名さん]

>>688
えっ？勝どきには＊＊＊が住んでるんですか？

[708: 申込予定さん]

俺もすんでるよ

[709: 匿名さん]

噂に聞いて来てみれば、、、、
なるほど凄い「糞スレ」ですねｗ
底辺の民と底辺から這い上がろうとする民が、ののしりあい，罵倒し合っている。
これは、すこいね。

すべてのコメに諸行無常の響きアリ。
君たちの幸せをただ、祈るのみ。。

[713: 匿名さん]

都心内陸で財閥系デベのタワーは今や70平米9000万から１億円。結局、ここはまだ割安よ。

[714: 買い換え検討中]

そうだね。
安いね。

私は年収400万ですが、ローン通りました

[716: 匿名さん]

所詮スミフクオリティ

[717: 匿名さん]

>>692
絶対にいや？だったら集合住宅はやめた方がいいです。
DTのネガじゃないですが、この手の規模の高級タワマンはほぼ確実にその関係の人達が賃貸で入ってきますよ。湾岸住民で私のタワマンにもいますし、他でもそうみたいです。
正体不明より事務所の方がいいような気がしますが、別に近所の人には何もしませんよ。

[718: 匿名さん]

>>717
酷いいがかりですよ。言えば言う程苦しい。
大規模マンションには必ず＊＊＊がいる。
近くに日本三大組織の元本部があるのは安心。
こんな理屈が世間一般では受け入れられません。
可能なら証拠の方をお願いします。
あなたの理屈なら事務所の近くは安心と言うことで資産価値が上がりますね笑GFT契約できてよかったですね！
てか同一人物による成り済ましはもういいですよ笑
論破されるだけだから笑

[719: 匿名さん]

公式サイトの外観デザインの画像を見ていて酔いそうになりました。
ちなみに最上階まではエレベーターで何分くらいかかるものでしょうか？
エレベーターの乗降ってストレスにならないですか？
こんなことを思ってしまう人は低層マンションの方がいいんでしょうけど。
開放感ある眺望には憧れもあるんです。
向きによっては低層階でも開放感のある眺望が臨めるのかなとも思いますが、どうですか？

[720: 匿名さん]

>>719
その手の質問は主観が入ると意見はまちまちです。
ご自身の目で確かめた方が早いですよ。
人がいくら良いと推しても自分が嫌なら決めないですよね。

[721: 匿名さん]

>>718
GFT契約者ではないですよ。
どちらかといえばDTの方が好きです。
あと必ずとは言ってません。1400戸もあると、高い率でその可能性もあると言ったまでで、資産価値のことも論じてません。
ご兄弟が購入されるのですよね？購入者ではないとしてもネガではないのですから、笑マークを多様したりせず、もう少し紳士な回答をした方がいいと思いますよ。

[722: 匿名さん]

>>718
>>721

まだやってんの？くだらないなぁ
718さんは事務所が近くにあるという「心理的瑕疵」の問題について
話してて、721さんは「実際に反社会勢力の関係者が近くにいること」
について話してるし、議論の方向性が違うんだからかみ合うわけないでしょ。
実害がないとしても、重説で聞かされる心理的瑕疵が問題なのであって、
隣人がそっち関係者だとしても知らなければOKなわけ。
いずれにしてもスレチなのでよそでやってください。