DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その29

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）のその２９です。
引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570502/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[441: 匿名さん]

＞DTは最寄りは勝どき駅、その他都営バスやこれからはBRTも使える中、あえて新橋への専用バスを出すので、選択肢の1つの交通です。

住民のほとんどが使うなら大規模物件のメリットでバス出しても採算取れるんでしょうけど、
私が言っているのは、↑のように選択肢が多いので、逆に

思った以上に新橋行きバス使う人が少ない＝採算取れない＝すぐに廃止

というパターンになるんじゃないかということです。もし購入したら新橋行きバス使いたいので。



＞437
私も住友不動産のダイレクトウインドウが魅力で、WCT中古や大崎ウエスト、豊洲、西麻布（買え
ないけど）なんかも見てまわりましたけど、WCTは特に28階？のラウンジからの眺めは鳥肌が立つ
くらい素晴らしかったですね。DTはどんな景色なのか見てみたいです。

[442: 匿名さん]

>>437
CMTって何かと思って調べちゃいましたよw
あそこならDTの方がよいとは思いますが、
好き好きですね。

[443: 匿名さん]

私もWCTとかCMTが分からないんですが…？

[444: 契約済みさん]

私もCMTわかりません。
ググっても出てこないし。
何？マイナーなのは正式に書いてほしい。

[445: 匿名さん]

キャピタル
マーク
タワー

[446: 契約済みさん]

>>445
ありがとうございます。
分譲賃貸となっていました。賃貸と比べられるの、、？
スカイリンクと勘違いされているような(笑)

[447: 契約済みさん]

それに高級感はなかったですよ、掲載動画では。
バルコニーの避難用の壁などは団地のようですね。

[448: 匿名さん]

DTのシャトルバスはあくまで通勤用。
よって平日の朝と夜しか走ってないですよ。

昼間と休日は走りません。

[449: 匿名さん]

>>439
438ではありませんが、今の話の流れは管理費が高い安いの話において
単純に坪単価比例とか物件価格を管理費で補填するデベの策略とか景気に左右された値付けではない、という話しをしてるので物件外観の話しじゃないですね。
そこにバス運営の不安視をされた質問をされた方がいるので、事実は直接聞かれた方が良いと言われているのが流れです。
貴方自身が外観の話しにすり替えていると思いますよ。

[450: 匿名さん]

>>441
シャトルバス、前述にもあったけど、採算性じゃなくバリューだって言ってますよね。
それと、448も言われている通り、日中は走らなですね。
田舎の不便な過疎地域じゃないので、笑
築地や銀座は徒歩圏だし、バスあるしタクシーでもたかが知れてますよ。
知らないこと質問するのは恥ずかしい事ではないけど、販売から1年半経過したこの時期にする質問としては些かチープな内容かと。
だから直接営業に聞いた方が良いですよ。本当に検討してるならですが。

[451: 匿名さん]

DTは最強でしょ。
都内に比べるとさほど高くない割には高級感満載！！

職場の場所が汐留なら通勤も便利！
夜遅く帰ってきても風呂たかずにふろ入れる。
ホームパーティしても買い出しは一階のマルエツ。
勝どき東の計画は遅れるので眺望の邪魔はまだまだ先の話。
すぐ近くには晴海ふ頭公園があるので子供とエンジョイ。

いや、最強でしょ。

[452: 匿名さん]

新橋とかだと、徒歩通勤できるぞ。

[453: 匿名さん]

>>451
そっか、東の計画が遅れてよかったですね。

[454: 匿名さん]

〉〉437
文脈からしてCMTじゃなくてWCTですね。CMTはスミフじゃなくて鹿島物件、場所も港南ではなくて芝浦ですね。DTをディスるのは自由ですが、せめて自分が推薦する物件名を間違えないようにしないとカッコ悪いですよ(笑)

WCTと比較してもDTは様々な面で進化していると思います。免震、新ダイナミックパノラマウィンドウ、維持費かかるわりに使用者が少ないプールを廃して利用率の高いスパをホテル並みの豪華さとし、二種のサウナまで設けるなど。TTTやWCTなど、一時期のタワマンに比べてDTの共用施設はある意味控えめな部分もありますが、それは過去の実績を踏まえた取捨選択がなされた結果と思います。残念なのはゲストルームが少ない事と、専有部の設備仕様が少し弱い点ですね。

[455: 匿名さん]

ゲストルームは少なくて結構。Airb&bがありますから。

[456: 契約済みさん]

ちょっと話は戻るけど、管理費が高いと言われてるかたがいましたが、インターネット使用料含んでの価格なので、周りに比べると安いと思いますよ。

[457: 匿名さん]

>450
バリューということは赤字でも運営するということですね。ということは外部委託ではなく内部運営。
外部委託なら赤字が出たら撤退もありうる話ですから。内部なら赤字が出たら管理費から補填？
WCTは中部りんかいバスの運営で経営は独立していると聞きました。DTも外部委託なのでは？

[458: 匿名さん]

>>457
だから気になるなら直接MRにどーぞ。
ちなみに有料にしてるのは、利用者のモラルとマナーを遵守させる為で、
運用の為の有料じゃないんだよね〜〜
それと外部の人が勝手に利用しないようにする為のプロテクション。
無料だと住人成りすましでのる輩がいるでしょ？！
つまり、住人専用のバリューなんですよ。

[459: 匿名さん]

＞有料にしてるのは、利用者のモラルとマナーを遵守させる為で、運用の為の有料じゃないんだよね〜〜

アホか。モラルのためにわざわざ有料にしてるとの書き込みだが、無料なら運営費は誰が払うのか？
全員使うわけじゃないバス運営費を管理費から出す？それこそ管理組合でもめることになる。
バス運営会社が赤字なら値上げか撤退を迫る。MRに聞いたが、バス会社との交渉は管理組合がするので
将来にわたって運行が継続されるかは分からないといってたぞ。

[460: 匿名さん]

＞459
私もバリューの意味が良く分かりませんね。採算じゃなくてバリュー？赤字でも運行し続けるってこと？その場合誰が赤字を補填するの？458さんはマンション完売後も住友不動産がバス運営の面倒見てくれると思ってるんでしょうかね。

[461: 匿名さん]

>>459
営業さんの名前教えて。
ちゃんと聞いてやるから。

[462: 匿名さん]

>>460
ほんと何も知らないで投稿されてるのですね（笑）
もうちょいご自身で調べてから発言した方が良いですよ。

[463: 匿名さん]

>>460
聞いてばっかり。

[464: 匿名さん]

まあ、このマンション買ってもバスは利用しないからバス運営が継続できてもできなくてもいいけど、
バスの運行は運賃収入で維持してゆかなければならない。しばらくしたら値上げになるかもしれないね。

[465: 匿名さん]

既述にもありましたが、いるんですね？私は１階だからエレベーター使わないので管理費下げろ！的な発想する方。
管理費は住人がそこに住むために維持管理を遂行するための費用。
利用するかしないかで払う物じゃないんだけどね～。
そんなのも払えないでここ購入する人は流石にいないですよね？

[466: 購入検討中さん]

yahooトップに、
東京超都心部はオリンピック後の値下がりしない？の記事が出てますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151003-00000020-mai-bus_all


実際、ロンドンとパリは別格に不動産が購入出来ないとして
ニューヨークは今、べらぼうに高いです。
香港、上海しかりですが。

ニューヨークとか、家賃だけでも東京の2倍はしますからね。。

[467: 購入経験者さん]

世界からすると東京の不動産は割安なんですよね。
踏み切ることが出来るかどうかですね❗

[468: 匿名さん]

ニューヨークとかロンドンと比較して東京は割安という話、よく挙がりますが東京や日本の文化と都市構造の違いを意図的に無視した煽り記事だと思います。
そもそも都市圏の広さが圧倒的に東京のほうが広いこと、NYやロンドン、パリは地震などの自然災害が非常に少なく一度建てた建築物を使い続けるため新規建築が少なく都心部の分譲住宅の希少性が東京と比較にならないこと、など事情が違いすぎます。その一方で先進国ダントツの少子高齢化を迎える日本ですから、楽観論は禁物だと思います。また東京に大地震起きたら都心部や周辺の被災地域で住宅ラッシュで、希少立地の供給過剰すらあり得ます。

[469: 申込予定さん]

資産価値は自分で判断しなさい！

湾岸エリアは一昔前は買う人いないんだから。

私も何個か湾岸タワー所有してますが、利益出すぎて大変です。買うときは皆反対ですぞ！

[470: 匿名さん]

>>469
湾岸エリアいくつか所有しているとの事でお聞きしたいのですが、申込み予定さんって事は、DTを購入するって事ですよね？
まだDTは買いですか？
なんで購入するかも簡単でいいので教えて頂きたいのですが...

[472: 契約済みさん [男性 30代]]

>>454
私は契約者ですが、この方の分析は客観的でロジカルな分析ですね。WCTは間違いなく良いマンションですが、比較した時のDTのメリットとデメリットが非常に分かりやすいです。ありがとうございます。

[473: 匿名さん]

大浴場の清掃は、管理会社が？

[474: 契約済みさん [男性 40代]]

スパの維持費や料金、バスの運行費や料金のこと管理組合の規約案に、すべての答えがかいてあります。案ではありますが、入居開始前に管理組合を組織し、初期の入居者全員で議論できるわけがないので、まずは、この
管理規約案が正式なものとなるのだろうと思います。

スパの維持管理費もバスの運行費もシェアカーの管理費用もすべて管理費の中に含まれています。それを理解して私は契約していますし、他の人も同じだと思います。

利用料は管理費に補填されるという考えで、利用者数が少なくて赤字だという考えは馴染まないのではないでしょうか。

[475: 匿名さん]

>>474
こんなとこで書いちゃダメですよ。
まともに検討してる人や契約者は周知の事だから、赤字だの外部委託だのトンチンカンな話しをしてる時点でネタ探ししてるだけなんだから。

[476: 匿名さん]

＞スパの維持管理費もバスの運行費もシェアカーの管理費用もすべて管理費の中に含まれています

うーん。別にネガではないし、煽るわけでもないけどスパは別にしてバスやカーシェアの運営費が
管理費からというのは、逆に見ると利用料金だけでは賄えないことが前提になっているので、
使う人使わない人が分かれるので将来もめる原因になりそう。

他のバスがあるマンションではバスは独立採算で管理費からの補填は無いようです。なので、運行
開始後に値上げされたケースもあるとか。バス利用者が少なければ管理費からの補填が大きくなって、
全員使うわけではないバスの乗車賃を上げるか管理費を上げるか、利用者と非利用者の対立に発展
するリスクはありますね。

[477: 匿名さん]

「中央区のなかでは」地価安くなかった？まあ安いと言っても全国平均からしたら高いですが…少なくとも同じ湾岸のK区とは大違い。

[478: 匿名さん]

最上階の部屋って内覧会の時に見せてもらえたりしますか？
やはり、購入検討者のみですかね？

[479: 匿名さん]

>>478
自分の住戸との落差を感じてしまいますね。

[480: 匿名さん]

最上階の部屋は、契約の後でおねだりすれば見せてもらえるんじゃないですかね。しかし、
見ないほうが良いような気も．．．高い天井高と眺望の良さのギャップに．．．

[481: 匿名さん]

東京のマンションが国際的に見て割安かどうか分かりませんが、少子高齢化が進むので富裕層は
都心から遠いところや不便なところから都心を求めて集まる傾向は続くでしょう。
高度成長期に開発された郊外型の住宅地は、すでに空き家空き地が目立ってきてます。都心の
マンション建設ラッシュにもかかわらず、完売が続いているのはその現われだと思います。

[482: 匿名さん]

都心に集中するという可能性は高くなってくるのでしょうね。

最上階の部屋は購入検討者だけじゃないですかね。
公式にMRにしているとかではないのなら尚更。
あまり不特定多数の人に入ってほしくない、と購入者なら思ったりしますから。
もしかしたら最後の一押し的な感じで、営業さんに見ます？と言われる可能性もあるかもしれないですが。

[483: 匿名さん]

>>480
確かに買う気がないなら、見ないほうがいいと思いますね。

[484: 匿名さん]

まあ確かに買う気がない、というか買えないんだけど、見せてくれるなら見てみたいな。
別にそこと比較してどうこうでなく、単に興味だから落差もないんだけどね。

[485: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

今後の眺望を考えて、どの向きお勧めですか。お詳しい方アドバイスいただけますか。10月末販売予定の物件を真剣に検討中です。

[486: 匿名さん]

最上階、買えないけど見てみたい気持ち、わかります。
自分の買える部屋と比較してがっかりするかもしれないし、価格的に見て相応かどうか冷静に見てしまうかもしれません。
想像するに、眺望は文句なく素晴らしいのだろうと思いますが。

これから販売の眺望のいい部屋というと、単純に角部屋かなと思うのですが、公開されている間取りから考えると北と東が窓になりますね。
どんな眺望なのでしょうか。

[487: 購入検討中さん]

清掃工場の煙突はすげー邪魔だなせっかくなレインボーブリッジビューなのに！

[488: 匿名さん]

KTTとティアロ、完売か。
マエケンは賃貸だから、晴海だとDTのみか。
どう影響するかな。

[489: 匿名さん]

ライバルがいなくなってすみふは好き放題じゃないですか。
値上げ祭りが始まるよ。すでに買った人はニンマリだね。

[490: 匿名さん]

>>487
そうですね、煙突は相当の存在感です。
最初の五輪立候補では、その辺りは当初メインスタジアムを建築する予定で、人が住む事をあんまり想定してなかったもんで…

あとは、オリンピックを記念して？その煙突にヘンなオブジェみたいなデザインをくっ付けられないよう願っております。