DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その29

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）のその２９です。
引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570502/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[41: マンション投資家さん [男性 60代]]

３９

その通りです。
供給が増えるから値段が下がるという前提は「需要が無いのに供給がある」と言うことです。
例えば日本の地方には供給はありません。ただ、ドンドン需要がそれ以上に減っていくので値段は下がります。
そもそも自由経済で供給が増えるのは何故かと考えなければいけません。

もちろん供給が増えるから値段が上がるということではありませんが。

何で日本人がこんなに頭が悪くなったのか（自分で考えなくなったのか）？？？？

大いなる反論を期待したく思います。

[42: 検討]

>>41
ごめんなさい。
反論以前に貴殿の主張の方向性がいまいち分かりません。
噛み砕いて申し上げると何が言いたいのかもう少し簡潔に教えてください。
湾岸マンションは供給過多ということを主張されてます？？
本当に分からないから聞いているだけです。
気にさわったらすみません。

人生経験も豊富そうなお年頃のようですのでぜひ参考にさせていただきたいです。

[43: 匿名さん]

>>42
41は文章へただよねｗ

[44: 匿名さん]

今月、みんな高値付けたの知ったでしょ。
ダラダラ下がるよ。オリンピック終わったら、想像を絶する下落。株価みて分かったでしょ。1日で終わる。

[45: 匿名さん]

35年間なんて、とてもじゃないが精神的に耐えられない。下落保険もなしに。無料だろう。

[46: 匿名さん]

>>41
年の功、もっとわかりやすくお願い

[47: 匿名さん]

>>44
しかしたった２日で元通りだね。

[48: 匿名さん]

現地は圧倒されました。規模感凄いですね。もう来月には完成なんですね。

[49: 匿名さん]

元通りじゃないよ。全然下落したまま。

[50: 匿名さん]

ドゥトゥールは普通のサラリーマンには買えないレベルになっている。

ということをよく聞きますが、普通のサラリーマンで、ダブルインカムであれば全然買えますよね。

旦那800万、嫁400万の年収あれば余裕で買えますよ。
このご時世、専業主婦も減ってきておりますので、
これくらいの世帯はざらにいると思いますが。

普通のサラリーマンでは買えないではなく、低所得サラリーマンには買えないレベルという言い方が正しいとおもいます。

[51: 匿名]

買えなくはないですが、かなり迷いますよ。私は悩んだ末購入は見送りましたが、長期優良物件なので、控除500万が適応されますし、二人でローンを組んだ場合650万程控除が受けれます。結果、月換算5万程度の補助のようになります(10年間)。会社の福利厚生で住宅補助3万程度ありますそうなると、月々管理費や修繕費込みでも15万程度で住めますが、年収1200万 税金引かれて850万だとして月70万 その中で15万の家賃をどう感じるかですね。私は厳しいと感じました。
ただ買えなくはないです。会社までのアクセスが悪いというのがネックでした。

[52: 匿名]

>>51
まあここは汐留、新橋のサラリーマンには最高の立地ですよね。
日テレ、資生堂、ANA、電通、富士通、ヤクルト、ソフトバンク、KDDI、リコー、などなど。

[53: 匿名さん]

>>52
でしょうね、金額的にもちょうどあの辺勤務の人たちに手が届くような。
芝浦アイランドみたく若手の小金持ちが多そう。

[54: 匿名さん]

>>51
毎月15万は安いと思いますけどね。賃貸はまずないですからね。

[55: 匿名さん]

>>53
平社員だと、電通と日テレぐらい？
他は届くのかな。。

[56: 匿名さん]

>>53
芝浦アイランドのタワマンは、2007年や2008年の竣工。
買った人は今では若手ではないでしょ。
ちなみにＴＴＴも当時の竣工で、激安だから庶民が楽々買えた。

[57: 匿名]

>>55
1馬力だときついかもしれませんね。
ローンも組めないだろうし。年収1000万くらいでは厳しい、1200万はほしい

[58: 匿名]

>>57
私の友人まさに上記メーカーのひとつに勤めていますが、
1馬力ではドゥトゥールは正直買うのは現実的には厳しいけれども年収700万でも7000万くらいはローン審査通るみたいですよ。
ポイントは彼は入社10年目ということです。
大手企業で勤続年数が10年越えていれば現実的にはローン返すのがきついから借りないけどかなり背伸びした金額までローンは組めるようです。

一方、私のようなベンチャー系はローン組むとき苦労しますw
悲しいw

[59: 匿名さん]

>>50
確かに世帯年収からすれば多くの方がいけるでしょうが、実際ローンを組むのは旦那だけってパターンがほとんどだからじゃないですか？

[60: 匿名]

通勤へのアクセスが良くて転勤族じゃなければ、DTに限らず買いなのかもしれませんね。

[61: 匿名さん]

>>55
まあメーカーでも営業なら残業代でけっこう稼いでますからいけますよ！
30半ばで年収900くらいはいきますね。

[62: 匿名さん]

まあサラリーマンの平均年収が400万代っていいますもんね。
確かにそれを普通のサラリーマンというならDTは普通のサラリーマンには手が出ないですね。

ただ、そんな低所得者はたぶんタワマンスレとか見てないと思いますので少なくともここを覗くくらいのサラリーマンならそれなりに手が届くと思いますけどね！

[63: 匿名さん]

因みに頭金は1割は最低でも必要ですよ。
また、年収の10倍は、大企業にお勤めでも無理だと思います。

[64: 匿名さん]

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[65: 匿名さん]

年収の１０倍の借り入れは、第四銀行ならいけるよ。
私の兄がドトールじゃない物件で１０倍の借入できましたよ。

[66: 匿名さん]

ここは小さい子供がいる世帯には向かない物件かな？

[67: 匿名]

なんでですか？小さい子も住みやすいと思うのですが⁉︎

[68: 匿名さん]

>>67
学校遠くない？

[69: 匿名さん]

物件デザインやコンセプトからみたら、ファミリーマンションではないですよね？一応キッズルームがありますからファミリーもダメではないのでしょうが、マンション内を子供が駆けずり回る光景は想像出来ないかな。ホテルライクライフ＝子供、と連動イメージしないですもんね。

[70: 匿名さん]

上品に育てないとね。

[71: 契約済みさん]

DEUX TOURS専用のインテリアオプション会に行った時は小さなお子さん連れの方が多くいましたよ。
参考までに。

[72: 匿名]

なるほど、確かに子供は育てにくいかもしれないですが、エントランス広いので子供も遊び場としては絶好かもしれませんね(*_*)
豊洲のタワーマンション色々見ましたが、結構子供がはしゃいでますよね(~_~;)

[73: 物件比較中さん]

車持たなければ、10～15万/月は乗せられるから、返済20～25万/月でもいけるんじゃない？
おまけに子供なしなら・・・。

[74: 匿名さん]

私立の小学校やらそれ以上の子供なら通学の問題ないからいいけど、公立の学校だと通学不便だからこの辺りは選らばないのでは？
個人的にはあまり生活感全面に出されるのはイヤかな。キックボードやローラーシューズで敷地内走り回られたりは勘弁。
あとは親の教育とモラルの問題ですね。
外国人ばかりじゃないんですよ迷惑行為って！

[75: 匿名さん]

ご近所さんの高層階に住んでます。
高層階でも虫が飛んでいて窓にとまる。小さな3mm位のや小バエ。
小さい方はどこからか室内にも入り込む。今日も何匹が叩いて退治しました。

[76: 匿名さん]

一般的にMRのシアターに出てくる家族構成がその物件が想定している家族構成になるが、ここの場合、子供は出てくるものの、夫婦で共有施設のバーでXXXするなど、ターゲットがいまひとつ不明。その割に資産性を強く表に出すなど、総花的にとっ散らかっている印象がある。あと、10年後にタワーに囲まれるのに資産性なんかあるの？と営業に聞いたら、皆さんそれまでに住み替えられる方がほとんどですよ、と。売れるんかいな。あと中国人は多いらしいです。

仮にファミリー中心だったとしたら、SPAは銭湯になるだろうなぁ。でもマルチリンガルっていう。


というわけで我が家は見送りました。

[77: 匿名さん]

中国というより、シンガポールとか、アジアの方が投資用に買っている方か多いと聞きました

[78: 匿名さん]

抑えているので近隣の他者湾岸物件より外国人の割合低いと一ヶ月前に聞きましたけど。
鹿島記事にも出てたけどKTTは相当多いみたいね、外国人。

[79: 匿名さん]

子供が騒いでるのくらい容認できる
大人に育ちたかったですね皆様〜

[80: 匿名さん]

>>76
まあ、10年後にも囲まれないところにすればいいんじゃないですか。永久眺望とか。

[82: 匿名さん]

>>78
ＫＴＴの１期購入者の属性をまとめたアンケート冊子をみたけど、現居住地は都心３区がもっとも多く、東京、神奈川、埼玉、千葉を除くその他地域は６パーセントでしたよ。居住地と国籍の関係までは不明でしたが。
ＤＴは某全国紙面に中国人の購入者がおおいって書かれてたし、中国語のサイト作ってて、最初を除いて期ごとの抽選よりも先着販売重視、それで想定よりも売れすぎと言われているから、抑えてるっていうけど数字としてはどうなんでしょうね。

[83: 物件比較中さん]

>>82
1割から3割の間なんですかね？タワーの新しいリスクですな

[84: 匿名さん]

>>83
住んでみないとわからないですね、
SKYZ、BAYZ、KTTは多そうですね。
投資向きでないDTはどうなるか？？

[85: 匿名]

>>69
うちのマンションのエントランス、かなり高級ホテルっぽいですけど、子供がはしゃいでる姿良くみますよ。僕もそのイメージはなかったですが、子供はどこでも元気に駆け回りますね笑

[86: 匿名]

>>20
跡地のタワマンはどこが作るの？都が作るのならパスだなぁ。URみたいに仕様が低いマンションが出来そう。お台場の二の舞いにならないようにして欲しい

[87: 匿名さん [男性 30代]]

>>82
この間MRで聞いてみましたが、教えられないとの回答でした。

[88: 匿名さん]

>>85
マンションを傷つけない程度に、賑やかな方がいいや。

[89: 匿名さん]

DTはいかにも中国人にウケそうだよね。エントランスとかホールが高級ホテルみたいで。

[90: 匿名]

DTは外国人が購入できる物件は、1割に抑えていると聞きましたから、中古で出された瞬間に中国人が買うパターンもありますよね。

[92: 匿名さん]

高級ホテルってどこを指しているのかよくわからないが、すみふの営業はエントランスをやたら売りにするけど、豊洲のザ・ツインもだだっ広いだけっていうイメージ。毎日通るから作りこむというお題目だけどさ・・。

あと、どなたかの外国人比率1割規制は嘘です。

[95: 匿名さん]

この物件のHPは更新されないんですか？もう9月なのに。

[98: 匿名]

契約済の中国人です。人によると思いますが、私は中古に興味がありません。

[99: 契約済みさん]

98です。ちなみに私が営業から聞いた情報では、契約者の外国籍率は15%前後です。

[107: 匿名]

書き込み盛り上がってますね！今までと違う流れ笑

[108: 物件比較中さん]

最近、某内陸の隅田川沿いの営業さんに聞いたお話ですが、最近また値上げしたって本当なんでしょうか。私が認識しているより上がってるとすると、ゆうに坪400超えてるんですが。

[109: 匿名さん]

またどうでもよい話し蒸し返して！
この時点で流石にこの情弱ネガはないわ～
いかに検討者がここにいないかすぐ分かる。
つまり、初期からずーっと張り付いてる粘着さんが掻き回してるだけ。
実検討者はみーんなMR行って商談してるっちゅうことやね～(笑)
ま、この物件に限らず、何を書いても言われても、実検討者はスレ情報なんて信じてないから意味ないと思うよ～
世の中にはいろんな人がいるからね、面白妄想話しとしてまた静観させてもらいやす。

[110: 匿名さん]

何このイミフなポジ、ウケる〜

[111: 契約者]

>>105
真面目にsee you!

だって一人で入居なんだもん。
あなたも契約してドゥトゥールでsee you!

[112: 匿名さん]

>>111
私もここを父親が買ってくれて、一人ですむ予定です。
誰かお友達になってくれたらうれしいな❤
お料理得意なので、若い人たちでホームパーティーとかしてくれたら、私が作りますね！

[113: 匿名さん]

>>112
お代は何で払えば良いですか？

[114: 匿名さん]

>>113
えー、お代なんていらないです～！
一人でいるの寂しいので、同じマンションの方達と食事とか行けたらうれしいです(*^_^*)

[115: 匿名]

>>114
既婚ですが私でもいいですか？笑

[116: 契約者 111]

>>112
うれしい！私は自分で買いました(笑)
ぜひぜひ、お友達になってください。
女です。
スパでもきっとご一緒しますね♪

一人で寂しいのでうれしいし、心強いです。

[117: 匿名さん]

みんな釣られ過ぎ、、

[118: 元]

>>110
9月から新しい会社に代わったんでしょう！
手料理パーティーのお誘いなんて
デート商法にしか見えないが、、、

[119: 匿名さん]

>>118
手料理パーティーって、うちのマンションでもよく行われてますよ。
開催されてても、あなたは誘われてないのでしょうね。

[120: 匿名さん]

>>119
同じマンションの他人が作る手料理なんて、よく食えるな。気持ち悪いでしょ。
売ってるものならいいけど・・・

[121: 匿名さん]

>>120
いえ、僕は全然気になりませんよ。
よくパーティールームで、みんなで持ち寄ってワイワイやってますよ。いろんな職業の人達とおしゃべりできて、楽しいですよ。それがまたタワマンの楽しみ方とも思ってます。
いやなら参加していただかなくても全然結構ですよ。

[122: 契約者 111]

今度、別件で手作りケーキを持参する予定ですが、やっぱり気持ち悪いという考えもあるのですね。
タルトでオーブン加熱するのですが気持ち悪いでしょうか？

[124: 匿名さん]

>>122
あなたの見た目にもよりますね。

[126: 匿名さん]

まあ、ここのマンションは共同スパがあるくらいだから、そういう事に対してある程度寛容な人しか住めないでしょ。

[128: 匿名さん]

検討してねーし

[129: 匿名さん]

>>128
突然どうした？

[130: 匿名さん]

はい、コミュニティは大事です。
いろんな人が集まるタワマン、住人同士のコミュニケーション図る方法の１つとしてパーティー有りかもです。
釣りじゃなく、本当の契約者さんならだけど。
疑う訳じゃないけど、真面目に考えてるならパス付き契約者専用スレに書いて下さい。
あそこで具体的に会話しませんか？本当ならね。

[131: 契約者 111]

私はパーティ等は先のお話で当面はお茶会をしたいです。
禁煙のスタバが希望ですが、この際ドトールでもいいですよ。
ドトールでsee you!

パス付きでもよろしくどうぞ。

[132: 周辺住民さん [ 30代]]

今夜はテスト点灯しています！

[133: 匿名さん]

きれいです。

[134: 匿名さん]

きれいか？安っぽいな。

[135: 匿名]

>>131
そういうのって、管理会社が企画するマンション行事とは別ですか？それとは別に、マンションの掲示板とかに貼ったりするのでしょうか？そういうコミュニティって、やっぱり人づてなんですかね？

[136: 匿名さん]

>>133
綺麗ですね。これはどこから撮影したのですか？

[137: 匿名さん]

>>136
位置的にスカイズかな？

[138: 匿名さん]

>>130
つまり、あなたは111のsee youちゃんとか、112の手料理ちゃんのことを、本当の契約者じゃないんじゃないかって疑ってるってことだよね？

[139: 契約者 111]

>>138
決して業者では無いですよ。本気で検討してます

[140: 匿名]

この青い光は完全にTTT食っちゃってますね。
ランドマークになりそうですね。
一番目立ってる。スカイリンクの青も結構目立つと思ってたのに比にならないくらい目立ってますね。
契約者板のエントランスも想像以上にかっこいいし、ここは10月から一気にいくかもしれませんね。