入居まで暫く期間がありますが、色々と情報共有しましょう。
ここでの唯一のルールは、「荒らしにはスルー」。
宜しくお願いします。
【物件概要】
所在地:東京都港区芝浦一丁目33番3、34番5、6(地番)
交通: JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩10分 、JR山手線・京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩11分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅 徒歩11分 、都営浅草線・都営三田線「三田」駅 徒歩10分
都営浅草線・都営大江戸線「大門」駅 徒歩14分 、新交通ゆりかもめ「日の出」駅 徒歩8分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.01平米~120.11平米
売主:三井不動産レジデンシャル、日本土地建物、伊藤忠商事、伊藤忠都市開発 、清水建設
施工会社:清水建設
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518215/
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クローズアップ現代+【追跡!タワマン「空中族」~不動産“バブル”の実態に迫る~】を見た
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タワーマンションゲストルーム訪問(1) グローバルフロントタワー”SUN”
https://www.sumu-log.com/archives/1821
【芝浦界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.21】
https://www.sumu-log.com/archives/4803/
[スレ作成日時]2015-08-25 01:55:33
GLOBAL FRONT TOWER(グローバルフロントタワー)その2【GFT契約者限定】
201:
契約済みさん
[2015-09-19 12:14:53]
|
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202:
内覧前さん
[2015-09-19 12:18:36]
内装工は、あの正面玄関から入らないだろ(笑)
少し考えれば分かること。 |
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203:
契約済みさん
[2015-09-19 12:30:28]
|
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204:
契約済みさん
[2015-09-19 20:34:23]
一般的に、マンションにしろ、戸建てにしろ、玄関及びアプローチ部分(特に屋外部)には、磨きの石は使用しないと聞いております。。雨天時の転倒防止の為、通常は石(タイルであっても)を使用する場合は、小叩き仕様にするものだとか。飽くまで通常は、ということですので、悪しからず。パースも磨きになってないように見えますが。たぶん。磨き部分は植え込みの木の根元周りの部分かも。
|
||
205:
契約済みさん
[2015-09-19 23:05:19]
>>197
写真を拡大して見ると、敷石の上は合板で養生されているようですね…!! たぶん養生合板の下は、完成予想CGのような敷石になっていると思いますが…!? 完成まで時間があるので、現時点養生しておくのは当然でしょう。 また何方かが書いているように、ツルツルした磨き敷石は雨や雪の時は滑りたいへん危険だと思う。 やはり完成予想CGを拡大して見ると、ザラザラした敷石が使用されているようなので安心。 何れにせよ、期待通りに完成するでしょう。 |
||
206:
契約済みさん
[2015-09-20 06:00:09]
私の投げ掛けが、誤解を生んでいるようなので断り入れます。
まず、ツヤツヤの意味とツルツルの意味を混同していそうな人がいる。 こちらの意図としては、光沢感のある鉱物の入ったエントランス石材を意識していました。 仮に、ツヤを出すための研磨作業が、敷石に対して必然的に入る行程があるとしても、ツルツルになった敷石がいいと思うわけありません。 あくまで、パースにある反射光沢が、現状の石材(養生のコンクリート?)ではゼロであることに私見を述べたまでです。 悪しからず。 |
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207:
契約済みさん
[2015-09-20 07:59:59]
>>206
198さん? 誰もレスしてないよ。 |
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208:
契約済みさん [ 40代]
[2015-09-21 00:16:46]
青いテープも貼ってあるんで養生シートのように見えますけど、どうなんでしょね。今度現地に行ったらマジマジと見てみます。現物見るとまた違いますよ、きっと。テンション上がるはず!
|
||
209:
契約済みさん [ 40代]
[2015-09-21 00:27:52]
見比べという意味では、 >>75 とこのCGも。
やはり白いガードレールが気になりますねぇ。植栽の整備とあわせて継続的に区と都に要望ですかね。 |
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210:
契約済みさん
[2015-09-21 01:07:27]
>>209
そうですね。植栽整備、ガードレールの改善、路上パーキングの撤去は、即要望を出しましょう。 |
||
|
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211:
契約済みさん
[2015-09-21 07:39:43]
住居表示が
芝浦1-33-3 芝浦1-34-5 のどちらかを引き継いでくれれば覚えやすい!と思っていたので、軽くがっかりです。 こんなこと考えるのは自分だけ? ^^; |
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212:
契約済みさん
[2015-09-21 17:30:17]
住所表記は私も同じこと思っていました。
スッキリしたほうがいいですよね。 どういう過程で決まっているのかしら? あとはもう当分、新しい発表はない感じですかね。 早く内覧された方の写真アップを楽しみにしています!! |
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213:
契約済みさん
[2015-09-21 21:01:40]
>>211
おっしゃる通り、できることなら住所表示「芝浦1-33-3」にしてほしいですね !! |
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214:
契約済みさん
[2015-09-22 14:58:18]
内覧会に立会い業者をお願いするか悩んでいます。
みなさまはどうされますか? |
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215:
契約済みさん
[2015-09-22 15:31:51]
既出ですが、重箱堀に子供が落ちないか心配です。
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216:
契約済みさん
[2015-09-22 15:50:04]
>>215
一先ず重箱堀の付近で遊ばないように子供にキツく言い聞かせましょう。 |
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217:
匿名さん
[2015-09-22 21:09:46]
皆さまのお写真に触発されて、久しぶりに田町に行ったら、
港区立 しばうら保育園がほぼ完成していました。 ビル一棟保育園とは、立派な保育園ですね~。 児童数300人、屋上に園庭と砂場があるとは流石。 一時あずかりもやっているので、子育て中のご家庭は検討してみる 価値があるかも知れません。 GFT内の保育園に落選した場合、こっちも十分アリですね。 |
||
218:
匿名さん
[2015-09-22 21:13:48]
もうすぐ開園でしょうか。予定通りに進んでいますね。
ここが完成すれば、GFT住民は待機児童の心配は無用ですね。 |
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219:
契約済みさん
[2015-09-22 21:14:57]
>>214
高い買い物なので呼んだほうがよいと思いますが、住んだ後からでも無償対応はしてくれる筈なので不要な気もします。 昔に1回利用したことがありますが「なくてもよかったかな」と感じた記憶があります。ただそこまで高額なサービスでもないし、気休めにしかならないかもしれませんが、今回も利用する予定です。 瑕疵と思われる箇所を発見した際の判断に自信がなかったり、補修に関する交渉ごとが苦手だったりしたら、使ってもよいのではないでしょうか。 |
||
220:
契約済みさん
[2015-09-22 21:20:29]
>>217
札の辻保育室から定員に近い人数がそのまま移籍されると思うので、狭き門なのは変わらず...かと思います。 今度の土曜は内覧会ですね。 http://www.city.minato.tokyo.jp/kouhou/event/150926-appiishibaura.html |
||
221:
匿名さん
[2015-09-22 21:29:26]
>>220
内覧会情報ありがとうございました。知りませんでした。 行ってみたいのですが、子供の習い事と重なっていて、、、、う~ん悩ましいです。 習い事を休ませようかな。 >札の辻保育室から定員に近い人数がそのまま移籍されると思うので おっしゃる通りですね。港区の担当者に確認したところ、新規に30名程度入園できるそうです。 狭き門ですが、GFT内の保育園とシーバンスの保育園もあるので、最悪でもどこかには入れると 高を括っています(笑) |
||
222:
契約済みさん
[2015-09-23 08:32:14]
>>219さん
1度利用されたことがある方のご意見大変参考になります。 なくても大丈夫そうとわかって一安心です。 ただ初めてのことですし、あまり自信もないので、 内覧会までの間に、良さそうな業者がもし見つかれば依頼してみようと思います。 |
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223:
匿名さん
[2015-09-23 15:27:59]
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224:
匿名さん
[2015-09-23 15:39:36]
すみません、投稿した画像を見直したら「スギ薬局」ではなくて「スマイル」でした。
以前にスギ薬局を良く使っていて馴染みがあったので、看板も全然違うのに勘違いしてしまいました。 訂正します。 |
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225:
その他
[2015-09-23 18:21:18]
今日はいい天気でした。
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226:
その他
[2015-09-23 18:21:21]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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227:
匿名さん
[2015-09-23 21:09:39]
|
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228:
契約済みさん
[2015-09-23 21:25:25]
久しぶりに現地に行ってみました。
旧海岸通りの駐車枠には、ただいまホットなVWを含めヤナセが扱う車種ばかり...試乗車を出しやすいように並べてるんでしょうか。 入居後には節度ある対応を期待したいですね。 |
||
229:
契約済みさん
[2015-09-23 21:29:40]
写真はスマホでしょぼくてすいません...
駐車場への舗装もできていました。 気を抜いてハンドルきると柱にこすってしまいそう(特に入庫側)。 |
||
230:
匿名さん
[2015-09-23 21:30:56]
|
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231:
契約済みさん
[2015-09-23 21:33:14]
もう1枚。
管理エントランスの側も、(資材が積みあがっていますが)出来上がっているようです。 照明も雰囲気よく、グレード感を感じられました。内覧会が楽しみです。 |
||
232:
その他
[2015-09-23 21:34:45]
天気良かった!
|
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233:
その他
[2015-09-23 21:37:01]
追加
|
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234:
契約済みさん
[2015-09-23 23:14:08]
>>228
GFT前の路上パーキングエリアに駐車しているのはヤナセの試乗車ではなく、殆どがヤナセに来店するお客さんが乗り付けた車ですよ。 マンションの前に列をなして駐車されるのって、どうなんでしょう? 私は景観もよろしくないので、路上パーキングエリアは廃止して欲しいですね。 |
||
235:
契約済みさん
[2015-09-24 09:31:30]
同意です。
マンションとはいえ自宅前に駐車されるのは気分良いものではありません。 雰囲気のよい仕上げになっているのに、正面に駐車されたら景観が台無しに なってしまいます。 |
||
236:
匿名さん
[2015-09-24 10:05:53]
水板意外に大きくて素敵ですね。
MBRはトータル100くらいありますから階数にこだわらなければ意外と順番早めに回ると思います。車やバイクも申し込んでいると自転車よりそちらが優先され、自転車はそれしか申し込んでないひとが優先されるのが普通です。GFTはパーキングが高いし、設置率が高いので余りやすいと予測されましたから、初めは車は申し込まず、MBRだけにしていれば当選確率はかなり高かったはずです。タラレバですが、終わってからしか戦略を言えなかったもので。 |
||
237:
契約済みさん
[2015-09-24 13:02:21]
|
||
238:
契約済みさん [男性 40代]
[2015-09-24 13:27:25]
モールトンのお城モデルはMBRに保管したい。
ママちゃりなら集合パーキングでもいいけど。 |
||
239:
入居予定さん
[2015-09-24 13:28:49]
|
||
240:
契約済みさん [ 30代]
[2015-09-24 15:05:15]
バイク置き場、見事落ちました。。
乗られる方少ないと思っていたのですが、、、 キャンセル待ちなど出来たりしないのでしょうか? もしくは自転車置き場をもう1台頼みたいのですが、埋まってしまっていますかね? |
||
241:
契約済みさん
[2015-09-24 15:57:41]
MBRにバイクを停めるのはNGなんでしょうか?
原付であれば置けるぐらいのスペースはありそうですが |
||
242:
匿名さん
[2015-09-24 21:13:57]
>>241
たぶん自転車以外はNGだと思いますよ。 |
||
243:
匿名さん
[2015-09-26 13:22:43]
ここってバルコニー洗濯物干していいんでしたっけ?
|
||
244:
契約済みさん
[2015-09-26 20:04:56]
今日、現地に行ってきました。
エントランスの敷石は土で汚れていましたが完成予想CGと同じでした。 GFT駐車場入口には、もともと路上パーキングエリアがあったようですが撤去されてました。 GFTエントランス前の路上パーキングエリアも申請すれば直ぐに撤去してくれるんではないでしょうか。 |
||
245:
契約済みさん
[2015-09-26 20:19:15]
国道130号線を引っ切り無しにダンプが走っているので何でかなと思って暫く見ているとレインボーブリッジ方向に向かっているダンプの荷台には土砂が積まれていて、戻ってくるダンプの荷台は空になっていました。
国道130号線経由で何処かに土砂を捨てに行ってるんですね。 |
||
246:
入居予定さん
[2015-09-26 20:54:54]
素敵なロビーでした
|
||
247:
契約済みさん
[2015-09-26 22:02:02]
|
||
248:
匿名さん
[2015-09-26 22:32:05]
|
||
249:
入居予定さん
[2015-09-26 23:15:20]
|
||
250:
匿名さん
[2015-09-26 23:43:39]
>>249
部外者の荒らしですよ。スルーしましょう。 |
||
251:
契約済みさん
[2015-09-27 11:20:56]
住宅ローンについてそろそろ決めなくてはいけない時期になりましたが
皆さんどうされましたか? 始め不動産会社の営業の方の言われるままにメガバンク系で仮契約。 その後、ネットで調べ どうやらイオン銀行などネット系が安く 保証料100万円ぐらいが不要でさらに利率も低いことがわかる。 三井の住宅ローン説明会にいくと SONY銀行が提携割引で事務手数料が数十万円割引で 利率もさらに0.05%引きで0.48%と安い。 ということで最終的にソニー銀行に決めることにしました。 皆さんの意見もぜひ聞いてみたいです |
||
252:
契約済みさん
[2015-09-27 13:04:29]
>>245
建設現場で発生した土砂は「中央防波堤外側地区・新海面処分場」に捨てられています。 新海面処分場は、お台場の先にあるのでレインボーブリッジへの経路となっている国道130号線をダンプが引っ切り無しに走ってるんです。 |
||
253:
匿名さん
[2015-09-27 16:09:47]
トラックの横行が場末感を感じさせてたのかと妙に納得してしまいました。
新駅再開発でトラックの流れが変わるのは厳しいかもですが、変わって欲しいと期待しちゃいます。 |
||
254:
契約済み
[2015-09-27 16:15:48]
>>251
私も全く同じ流れでソニー銀行に決めました!提携銀行のメリットがあると判断しました。仮審査もパスしたので、これから本審査に移るところです。 |
||
255:
匿名さん
[2015-09-27 17:04:11]
>>249
公開空地って入居者だけ入れるの? |
||
256:
匿名さん
[2015-09-27 18:14:17]
>>255
なんでその質問を249宛てにしてるんですか? |
||
257:
内覧前さん
[2015-09-27 18:26:36]
悩みましたが、私もソニー@変動に一票。
|
||
258:
契約済みさん
[2015-09-27 19:46:05]
ソニー銀行の変動金利は確かに安いですが、プライムレートに連動せずソニー銀行独自の基準で金利が決められているとの事でしたので、ソニー銀行の財務状況が悪化すると金利が上がるリスクがあると感じました。固定金利が高めに設定されているのも、長期間安い金利をコミット出来ないからだと思います。
|
||
259:
契約済みさん
[2015-09-27 20:20:50]
イオン、ソニー銀行あたりの変動レートは怖いですよね。変動ならプライムレート連動でないと。金利が安いのも理由がありますからね。私は迷った末フラット35Sにしました。自営で収入が安定しないので固定のほうが資金計画がたてやすいのが理由です。
|
||
260:
契約済みさん
[2015-09-27 23:31:42]
>前スレ1001さん
前スレの話ですが・・・ 写真ありがとうございます。 見に行けないので、うれしいです! |
||
261:
契約済みさん
[2015-09-27 23:35:06]
244さん、246さんも、
素敵な写真、ありがとうございます! 内覧日が待ち遠しいです。 |
||
262:
匿名さん
[2015-09-28 19:38:37]
駐車場とかって全部埋まったのでしょうか?
埋まらなかったら一定数残して外部貸し検討したいですね。管理費収入的にも。 |
||
263:
契約済みさん
[2015-09-28 21:56:15]
外部貸しはどうでしょうか
知らない人がマンションの駐車場スペースとはいえ入ってくるのはちょっと嫌な気がします。 それであれば多少値下げしてでも駐車場利用率を上げて トータルの収入額を増やす方が良いように思えます。 ちなみに駐車場のウェイティングスペースなどは 完全に外部なんでしたっけ? |
||
264:
内覧前さん
[2015-09-28 23:36:18]
TGMM芝浦プロジェクトのプレスリリース
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2015/0928_01/download/20... ゲートを意識したというオフィスビルの光り方が素敵です。 |
||
265:
契約済みさん
[2015-09-29 00:02:44]
>264
これを見る限り歩行デッキは途中で屋根がなくなって、傘なしで終点まで歩くのは難しそうですね、残念 |
||
266:
匿名さん
[2015-09-29 00:32:39]
スーパームーンとGFT
今晩は雲が厚くて、すっきり綺麗なお月様とはいきませんでした。 |
||
267:
匿名さん
[2015-09-29 06:35:37]
|
||
268:
匿名さん
[2015-09-29 06:38:04]
|
||
269:
契約済みさん
[2015-09-30 14:09:35]
>223
本日前を通ったら、薬局開店してました。 結構大きい店舗でしたよ。 意外に食料品が多く、1/3位がミニスーパーといった感じでした。 近くの愛育を意識してベビー用品も品揃えが比較的多かったほか、調剤窓口も今度オープンするそうです。 この近辺に調剤薬局はないので、これは助かりますね。 |
||
270:
匿名さん
[2015-09-30 16:37:03]
駐車場申し込んだけど、料金高いからやはり手放そうかな。
カーシェア使い倒せば、そっちの方が安いし、経済的。 |
||
271:
契約済みさん
[2015-09-30 17:29:19]
カーシェアは時間当たり結構料金が高いので
使い倒してしまうと駐車場代どころではないかもしれないですよ あと電気自動車で二人乗り、近場の移動でしか使えなさそうです。 |
||
272:
匿名さん
[2015-09-30 17:52:20]
|
||
273:
入居予定さん
[2015-10-01 14:52:28]
>>262
空いてるならもう一台借りたいです |
||
274:
匿名さん
[2015-10-01 21:41:57]
|
||
275:
契約済みさん
[2015-10-01 23:35:43]
ゲストルームの料金設定 ご存知の方いらっしゃいますか?
|
||
276:
契約済みさん
[2015-10-02 10:13:48]
>>275
重説の時に配布された資料に載っているよ。 |
||
277:
契約済みさん [ 40代]
[2015-10-03 02:54:57]
|
||
278:
匿名さん
[2015-10-03 06:49:16]
>>277
駐車料を下げても借りる人は増えないものですよ。 私が今住んでいるマンションがそうです。 駐車場に空きが有るので料金下げて借り手を増やそうとしましたが、借り手が増えずに結局収入が減ってしまいました。 駐車料金下げたからといって、新規に車を購入する人は稀ですので。 ゲスト用を増やすのは賛成です。 |
||
279:
匿名さん
[2015-10-03 07:03:19]
|
||
280:
内覧前さん
[2015-10-03 10:06:01]
いよいよ来月内覧会がありますね。
購入の一番のポイント東京タワーの眺望が実際どうなのか期待と不安が交差しています。 販売センターでの眺望シュミレーションでは、絶妙な距離感からの東京タワーの根元&芝公園の緑も見え るロケーションに一目ぼれして西側高層階の購入を決意しました。 元々東京タワーに土地勘がありまたいつかは東京タワーが見れる場所で暮らしたいと思っていたのもあり、 絶好のロケーションを見てここだと運命を感じました。 湾岸タワーであるレインボーブリッジの眺望も魅力でしたが、ラウンジからレインボーブリッジは見れると のことで、なおさら貴重な東京タワービューに惹かれました。 実際に期待通りの東京タワービューが見れること祈願しています。 |
||
281:
匿名さん
[2015-10-03 12:06:48]
>>280
それよりも管理費収入とか現実的なことのが心配〜〜 |
||
282:
内覧前さん
[2015-10-03 12:19:00]
眺望に関しては、言葉を選びましょう。
イラっとする人も中にはいるから。 |
||
283:
契約済みさん
[2015-10-03 14:17:58]
駐車場の金額は、今のままだと、最初はまだ移り住む段階なので、
申し込んだ方もいらっしゃると思うのですが、住んでみてそこまで 必要性を感じないと、やはり高いからと手放す人も増えるのではないかと思います。 増やすためというよりも、減ることを防ぐためにも必要かと。 >280 自分の内覧会の楽しみをここで書かれても・・。 |
||
284:
契約済みさん
[2015-10-03 14:36:56]
>>283
駐車場料金は、今からあれこれ心配しても意味ないですよ。三井不動産はアイランドをベンチマークに需要を予測をしています。数年後に当初想定した需要予測と大きく乖離していれば、その際に検討すれば良いのではないのでしょうか。278さんも書かれていましたが、料金を下げる事が根本的な対策にばらないのは同意です。 |
||
285:
契約済みさん
[2015-10-03 14:39:05]
|
||
286:
契約済みさん
[2015-10-03 15:06:49]
>>285
他人から自己中って言われない?(笑) |
||
287:
匿名さん
[2015-10-03 15:53:09]
非契約者が混じって荒らそうとしてますから釣られないようにね。
|
||
288:
契約済みさん
[2015-10-03 16:24:36]
そんな事より土日に入居手続き会を開催しない三井がムカつく。
今のマンションを買ったときは、土日に銀行も来て手続きをしてくれた。 なんか殿様商売だよね。 |
||
289:
契約済みさん
[2015-10-03 20:12:34]
もう少し水がきれいだといいんですけどね。さておき、オーナーズスタイリング買ったエアコンがデザインテックだと20万ほど安かったことにビックリしました。後の祭りですが。
|
||
290:
匿名さん
[2015-10-03 21:22:49]
>>289
雨降ってないのに汚れてますね。。 |
||
291:
契約済みさん
[2015-10-03 22:26:28]
どなたか、気にされていたと思いますが、メインエントランスのロゴもできてましたよー。
|
||
292:
入居予定さん
[2015-10-04 11:36:48]
出来てましたね〜
|
||
293:
入居予定さん
[2015-10-04 11:38:10]
ガラスに映る雲がきれいでした
|
||
294:
匿名さん
[2015-10-04 14:42:24]
|
||
295:
契約済みさん
[2015-10-04 15:45:53]
>284
でも駐車料金はアイランドよりやや高めなんですよね。。 特にアイランドの賃貸棟だと結構な高額所得者も多く住んでいながらそれで空車ありなので、それよりも高いのは若干相場より高めの設定になっているようには感じます。 勝手な憶測ですが、もしかしたら管理費や修繕積立金の見栄え金額を下げるために駐車料金を高めに設定したのかもしれませんね。駐車料金は後々入居者が下げることを想定していたのかもしれません。 |
||
296:
契約済みさん [女性]
[2015-10-05 06:30:15]
やつぱり駐車場借りることにしました〜
金額高いですが車好きなので。。。 少しでも安くなるとうれしいです(^^♪ |
||
297:
契約済みさん
[2015-10-05 07:42:16]
|
||
298:
契約済みさん
[2015-10-05 22:09:13]
重説時の説明では、駐車場358台のうち、300台分の収入を管理費予算に組み入れていると説明がありました。
(走り書きメモなので、誤りありましたらお詫びします) もし料金を下げるのであれば、管理費の値上げで穴埋めをせざるを得ないですね。 まずは、(外部貸出を含めた)利用率の向上検討が必要になるのではないでしょうか。 私は分譲マンションの購入が初めてなので、他にも方法あるよということであればご意見頂きたいです。 |
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299:
契約済
[2015-10-05 22:22:44]
>>298
仮に利用率50%だとすると、各戸の管理費増額は月5200円ほどですね。35000円まで値下げすると、26台利用が増えてやっとトントン、稼働率75%でも管理費増額3000円といったところですね。40000が35000になって利用率が改善するかは微妙ですが、外部貸しするなら値下げせざるをえない。仮に値下げして外部利用がゼロなら6300円の管理費増です。理事会は難しい判断を迫られるでしょうね |
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300:
匿名
[2015-10-05 22:23:53]
>>298
駐車場料金は、駐車場の将来の修繕費にくみいれるべきもので、管理費にくみこむものではないと考えます。当初の管理費を下げて見せるため不動産会社はこのような手法をとっていますが、本来は所有者の便宜に沿うよう、もし使用率が悪ければ値下げしてでも使用率が増えるよう検討してよいのではないでしょうか。相場より高い料金を払うのでなく、所有者としては相場より当然に安い料金で使用できてよいと考えるからです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
適当に合板でも敷いておけばいいのに、ずいぶんと面倒な小細工行程だこと。
完成時には、CG通りのツヤツヤ玄関先になるわけだね?>>200