東京サウスゲート計画＜15＞

[匿名さん]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
東北縦貫線（上野東京ライン）の開通（2015年春）に伴う品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/topi036.html ←2014年9月策定の改訂版
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/ ←2007年11月初案

【経　緯】
■2002年03月　ＪＲ東日本が、東北縦貫線計画（宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転）を公表　http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
■2003年10月　東海道新幹線「品川駅」開業
■2003年12月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。
■2006年09月　東京都が［品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画］を策定　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
■2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
■同年　「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年～2009年をプラニング期間と設定。
■2008年05月　ＪＲ東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」（上野東京ライン）工事に着工
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
■2010年　芝浦水再生センター第一期工事着手。目に見える形で計画が動き出す。オバケトンネル新・高輪橋架道橋も着工。
■2011年03月　東日本大震災のため各工事計画見直し
■2013年09月　2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。
■2013年09月　ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）の環境影響評価準備書（ルート等の詳細）を公表。東京ターミナルは品川駅に。　http://jr-central.co.jp/news/release/nws001304.html
■2014年06月　ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置を発表（2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定）
https://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf
■2014年07月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］（いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定案）を策定・公表　http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm
■2014年09月　「案」がとれて［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定される。　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/topi036.html

【関連計画等】
■港湾局　運河ルネッサンス計画　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/unga-renaissance/about.html
■東京都　アジアヘッドクォーター特区の指定　http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/12/20lcq400.htm
■港区　田町駅東口北地区のまちづくりについて　http://www.city.minato.tokyo.jp/shiba-koushisetsu/kankyo-machi/t-machi...
■港区　田町駅西口・札の辻交差点周辺地区まちづくりガイドライン　http://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/tamachinishi-hudanotuji.h...

【過去スレ】
14．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570236/
13. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537696/
12. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519146/
11. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443509/
10. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436756/
９. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376139/
８. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/
７. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156960/
６. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/
５. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73036/
４. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43222/
３. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43704/
２. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/
１. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[365: 匿名さん]

いろいろ屁理屈を言ったところで誰が見ても外廊下は安っぽい。
まぁ、本人が外廊下を気に入っていればいいんじゃない。

[367: 匿名さん]

＞365

まあ、それは、主観の違いですな（笑

[368: 匿名さん]

>>359
cmt、グローブは外廊下、GFTとケープは内廊下

[369: 匿名さん]

>>363
海外の高級タワーマンションはすべて内廊下
日本の初期のタワーマンションに外廊下が多いのは団地の延長で設計していたからだよ

[370: 匿名さん]

＞369

初期のマンションはどうでもよいｗ
（三田綱町マンションを除く）

[371: 匿名さん]

北海道は全マンション内廊下。廊下に雪が入ってきて積もっちゃうからね。

[373: 匿名さん]

内廊下イコール高級マンションではもちろんないが、外廊下で高級マンションは世に1軒もない、それはたしか。

もちろん昔のマンションは別ね。少なくともここ10年で外廊下で建てられたパークマンション、パークハウスグラン、平均坪単価が500以上のプラウドは1件もないよ。当たり前の話だが。

[374: 匿名さん]

>>363
客観的に調査したら、9割が内廊下マンションを高級と答えるよ。
外廊下の方が高級なら、
賃貸アパートは内廊下だらけだよw


ショートサーキットを内廊下の例に挙げるなら、外廊下でのエアコン室外機内廊下置きのケースにも触れないとねー。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[376: 匿名さん]

>371

雪対策と、高級か低級かは無関係。
それくらい理解しましょうｗ

[377: 匿名さん]

＞374ショートサーキットを内廊下の例に挙げるなら、外廊下でのエアコン室外機内廊下置きのケースにも触れないとねー。

空調機は熱風だけの放出。
換気は、もろもろの臭いも含む。
そもそも、この違いさえ　分からないのが悲しい。

[378: 匿名さん]

>>377
あれ、高級マンションの内廊下と
外廊下の比率に触れないの？

スーモで新築と中古、
1億以上の物件を一通り見れば
わかるのにね、逃げたか…

[379: 匿名さん]

＞378
高級マンションの内廊下で　良いと思ったものがないのでね1・・・
ちなみに最悪だったのは、照度不足で　真っ暗だったケー○ｗ

[381: 匿名さん]

>>379
じゃあ、長谷工18番の田の字外廊下マンションが一番合うんじゃないかな。良い外廊下買えるといいね。てか、サウスゲートに話戻そう。外廊下話は別でやってくれ。

[382: 匿名さん]

ケープの眺望は素晴らしいと思うよ。
ただし、海側、高層階、昼間だけだけどね。

[383: 匿名]

ケープは素晴らしいですね。
そりゃ仕様を言えばいろいろあるかも知れませんが、新築時のコストパフォーマンスは本当によかった。
うちは抽選ではずれました、、、

[384: 匿名さん]

なんかケープを高く売り抜けたい輩がいるね。
３.11で被害がでて、躯体の損傷の疑いもささやかれているからかな。
ケープはサウスゲートとは関係ないのでこれ以上はスルーしておきましょう。

[385: マンション投資家さん]

ケープの販売時は、270倍とかの倍率もあったよね。
あたしも外れたっけ。

[386: 匿名さん]

サウスゲートに関係ない話題が続いてますが、内廊下は廊下の壁に直接ドアがあるより、
ドアの前にワンクッションあるほうが良いです。１㎡～３㎡の空間があるとプライベート感
が増してgood！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　　　　　廊下
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　ア
　　　　　　　　　　　　　　　　｜＿＿＿＿｜　　　　

[387: 匿名さん]

ケープは港区湾岸で一番仕様が良いのは間違いない
昨日の地震も基礎がしっかりしているからか高層でも震度3ぐらいにしか感じなかったよ

[388: 匿名さん]

内廊下って汚れると不潔極まりないです。外のほうが清潔で気持ちいいと思います。

[389: ご近所さん]

３８０さん

芝浦アイランドケープ　９０平米を５０００万円で買われたのですね？
私は４年程前、高輪に購入しました。
湾岸地区も購入の検討の為、1件だけ拝見しました。
３８０さんの上昇率を見ると、「すごいなー」の一言です。
いらっしゃるのですね、好機に決断した方が。

[390: 匿名さん]

＞388
内廊下でも外廊下でも掃除してないと汚いのは同じですよ。問題は管理状態。都心のマンションでは
外廊下は埃やチリが直接落ちますから、掃除を頻繁に行わないと、すぐに掃除してないバルコニーと
同じ状態になるでしょう。都心ではマンションのバルコニーに洗濯物を干せない規約になっている
ところが多いですけど、外干し可能なマンションでも外には汚くて干せません。
内廊下の場合はカーペット敷きの廊下を掃除機で掃除しなきゃいけません。管理会社がしっかりして
いれば綺麗なままですけど、いい加減な清掃しかしてくれないと、汚くなりますね。

[391: 匿名さん]

外廊下には田の字マンションも多いけど、外廊下物件で廊下側に小さい窓＋格子がはまって

いるのは個人的に好きじゃない。

内廊下物件の場合は行灯部屋が出来やすいけど内廊下でワイドスパン、行灯部屋無しが理想。

[393: 匿名さん]

泉岳寺の京急本社ビルは先日の素案では計画区域内になっていますね。
しかもそこに広場を作るみたいです。
ということは解体するということでしょうが、京急がすんなり納得するのでしょうか。
京急は地平化の際にホームのスペースをJRに譲ってほしいが自分は何も協力したくない。
JRは計画区域内の京急の土地を空けて欲しいが、自分は地平化に際してのホームスペースを空けるなどの協力はしたくない。
お互い相手に最大限譲歩してほしい。
囚人のジレンマのような状況で、時が流れていくということはないか心配です。
両者とも結構がめつい印象なので、がめつさ故に共倒れは避けてほしいものです。
今のところ協力している様子が全くうかがえないので。

[394: 匿名さん]

>391
例えばどこ。
具体的にお勧めのマンション名を教えてくださいな。

[395: 匿名さん]

>386

それは、外廊下でも中廊下でも同じこと（笑

[398: 匿名さん [男性 40代]]

>>396
どこも遠いですよ。
サウスゲートに駅近マンションは、今ところないからね。
まあ、安く買えなかったから悔しいのはわかるけど。

[399: 匿名さん]

>>398
TBTとケープでは新駅まで全然違うよ。
徒歩8分のTBTとケープの13分を同じにしないで。
徒歩13分って毎日歩くのは大変。

[400: 匿名さん]

>>398
駅近マンションは高輪側に新しいもの古いもの含め数棟ありますよ。

[401: 匿名さん]

TBTから新駅まで徒歩８分は言い過ぎでは？もっとも、ケープからはもっとかかりますが。

[402: 匿名さん [男性 40代]]

>>400
すいません。
ケープかTBTの話になってたので、芝浦や港南では近いマンションがないと言いたかっただけ。
まあ、ベイワードも直線では近いけど、導線がどうなるかで大きく違うよね。
数分の距離をどう思うか、個人の主観なのでどちらでもかまわないけど。

[403: 匿名さん]

＞398
Ｖタワーは駅からちょっと距離はあるけど、ペデストリアンデッキで品川駅直結だから
心理的には近い。分譲時の価格は坪300万前後で今の駅直結新築マンションの半額だった
からね。買いたかった。

[404: 匿名さん]

都心で周囲が混み入ってなくて、学校や公園や水辺もある場所なんて、サウスゲートの
港南エリアか芝浦エリア以外にないんじゃない？将来ますます人気出ると思うよ。

[405: 匿名さん [男性 40代]]

>>404
同意。
多少歩きますが、混みあってなくて環境がいいですね。
人それぞれ価値観は違いますが、私は満足してますよ。

[406: 匿名さん]

将来の環境、を言うなら都心低空飛行ルートも忘れずに。
特に港南のタワマンでは、Ｖタワーが一番影響ありそうだけど。

[407: 購入検討中さん]

都心で周囲が混み入ってなくて学校や公園もある場所としては、恵比寿や白金も該当するんだけど、
あっちは飛行機が本当の真上を通ることになるからねえ。
私自身はあまり気にしないけど、>>406 さんみたいな人にとっては論外なんだろうね。
となると残るはサウスゲートエリアくらいだろうね。

[408: 匿名さん]

現在港南や芝浦のタワマンの中古が大量に出ています。
それも非常に強気の価格で。
これらの物件は本当にこの価格で売れるんですか？
坪300万が普通、300万後半、下手したら400万台の中古物件もあります。
築10年ぐらいの中古物件が10年前なら都心の新築物件を買える価格で売られています。
これらの地区は売るに際して非常に競合物件が多く、需給の観点からもこの価格で売れるのか疑問ですが、売れるのだとしたら完全なバブルですね。
とてもじゃないですが、今は買えません。

[409: 匿名さん]

>408

４０８さんの論法だと、「坪単価３００万って、昭和６０年当時なら広尾ガーデンヒルズが買えた単価ですね。
とても買えません」と言えますなw
将来を見通せない人は、千葉か埼玉の「リーズナブル」なところでお住まいになったらよろしい。

[410: 匿名さん]

羽田着陸ルートは芝浦だと関係ありそうなのCMTぐらいでしょ
アイランドとGFTは全く影響なし

[411: 匿名さん]

>>410
CMTもかなり離れてるから関係ない。一番近いのはTBtだがここでも1Kmくらい離れてるから関係ない。

[412: 匿名さん]

>>408
でも徒歩10分前後の新築が坪単価平均370くらいで売り出されてますから中古が強気ということはないんじゃない。この辺りはが再開発がめじろ押しで街がより便利に綺麗になりますので、今後は相対的には確実により高くなりますよ。なので相対的には再開発完了前の今が一番安いのが、サウスゲート地区です。

[413: 匿名さん]

＞308
2006年頃は港南は坪220万くらいが相場のなかでWCTが坪250万？？高っ！だったね。
駅直結のＶタワーでも坪300万前後だった。
消費税が8％になったことも新築の価格が押しあがっている原因のひとつだと思うけど、
今は天王洲の外側のスミフ物件が坪300万。いま、港南のマンション群が新規分譲なら
坪300万は軽く超えてくるだろうね。Ｖタワーは坪400万くらいになってきているね。
まあ、もっと遡れば90年代バブル崩壊後の一時期は山手線内側の高輪でも坪250万
という時代もあった。

港南のマンションが多数売り出されているように見えるけど、供給戸数から考えれば
全体の１－２％程度。絶対数でも100戸位じゃないかな？
品川駅利用などで将来にわたっても大きく値崩れしそうに無いということで一定の
ニーズはあるでしょう。売り出せば割と早くに成約しているところを見ると、少なく
とも中古の供給＜需要の状態にあると思いますよ。

[414: 契約済みさん]

港南は新築あまり出ないし、需要は強いから下がらないね。今は建築費も高いから当面は安く出せないよ。
海外からも円安で割安感あり投資としては魅力的。

[415: 匿名さん]

ちなみに、Ｖタワーの分譲時の価格表ね。当時の坪単価にも驚くけど、占有面積も広かったことも
今との違い。90平米～120平米なんて部屋がいっぱい設定されていた。
今は資材価格もあがっているし、人手も足りないから建設費も高騰していることも一因だけど、
90平米以上の部屋作ったら1億円以上ばかりになっちゃって、さすがに買える人が減っちゃって
さばけないから、部屋面積を80平米以下に抑えて買いやすい価格にしている面もあるね。

[416: 匿名さん]

本当は城南エリアの低層マンション希望です。目黒は坪７００万、代々木上原は坪５５０万だそうですので、いろいろ考えてここも選択に入れようかと思います。

[417: 匿名さん]

>>416
ここはサウスゲート地区一帯の再開発や展望語るとこだけど、一帯の中古のこと？新駅の再開発エリアのタワマンはかなり後だし、目黒バブリアに近い単価は確実だと思うケド。

[418: 匿名さん]

そういえば、新古品の品川タワーレジデンスがでてるよ。品川駅6分で高輪アドレス、出来たばっかだから、いい値段つけてたけど。ただ長谷工なので外観は新築タワマンなのになんか団地っぽい。内装は高級ではないが、長谷工にしては頑張ってる感じ。だいぶ後だがリニア完全したら爆上げかもね。

[419: 匿名さん]

晴海や勝どきあたりの坪350万が限界という見方もできます。
新駅直結だからプラスアルファで坪400万。
それ以上だと本当に金がある層がチョイスしてくれるかどうか。
大学の校庭が液状化した動画が出ましたからね。品川は。
坪500万以上出せる層は駅直結にこだわらないし、地盤のほうがずっと重要ファクター。

[420: 匿名さん]

>>419
同じなわけないじゃんw

山手線最寄りのこのエリアが、もしコレから
新築出たら坪400近くは行くのは確実でしょう、
新駅直結は、坪500で済むかどうか…

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[421: 匿名さん]

20年後は、目黒の新築タワマン　＝　港南の中古タワマン

[422: 匿名さん]

>>418
品川タワーレジデンスは高輪公園方向から見るといい感じですが、第一京浜側から見るとややチープに見えます。
恐らく周りのビルその他との関係でそう見えると思うので今後の開発で良くなるかもしれません。
しかし敷地の残りをパーキングタワーと自転車置き場に取られているのはマイナスですね。
その分植栽の面積が少なくなってしまっています。
パーキングタワーは工業製品然とした感じで意匠性がないので無いに越したことは無いですね。

高輪二丁目交差点の都営住宅も団地然とした感じです。
公営住宅ももう少し街に溶け込んだおしゃれな感じにできないものかと常々思います。
結構この町並みにこれかという唐突感がある公営住宅が多いです。

その他第一京浜沿いの建物は意匠もバラバラで見た目がよろしくありません。
これから品川駅〜新駅間が街の中心になると思います。
するとこれらの建物はサウスゲートエリアの来訪者の目に常に晒されるようになると思います。
その見た目がいまいちだと街の全体の印象が悪くなるでしょう。
だからといって解体するわけにはいかないので、歩道の拡張、植栽、壁面緑化などで見栄えよくして欲しいです。

[423: 匿名さん]

二本榎・高輪一丁目の都営アパートは斬新なデザインで驚きました。

ところで、第一京浜のＪＲ側はかなり整理が進むでしょうが、西側はこのままいくでしょうから、せめて沿道の街路樹を伸ばすしかないかなあ。

[425: 匿名さん]

>>414
港南は新築がないから街並みが古くなる一方
そして古くなった街を爆音飛行機が低空飛行する

晴海や豊洲は今でも新陳代謝が進み街並みがどんどん新しくなる
飛行機も飛ばない

明暗くっきり別れてしまったね

[426: 匿名さん]

コスモポリス品川の道路隔てた向かいの空き地は今後どうなるんですか?

[427: 匿名さん]

>>423
新しい公営住宅は外観もなかなかいいんですね。
高輪二丁目交差点の都営住宅は、外壁の色をシックにして植栽を施すといいと思います。
あと、規約で洗濯物はベランダに干さないようにしてほしいですね。
住んでらっしゃる方には大きなお世話かもしれませんが。

[428: 周辺住民さん]

三菱地所レジ所有地ですね。
下水処理場の2期工事入札と（環状4号線の立体交差導入路用地に南側は少し取られるかも？）
品川駅北口再開発（環状4号線がらみだと10年かかるが）の進捗状況睨みで
様子見としたようです。でも駐車場収入では儲かりません。
オフイスで行くか
高く売れる時期を待って、マンションになるか？
再開発の具体的日程が決まった時点で決めるのでは。
でもオリンピックまでこのままとは思えません。
港南2、3丁目は開発が終わったようで、北品川も含めて
まだまだ再開発課題案件も多く
2027年に向けて、水面下で何が動いているか
解りませんからね。

[429: 匿名さん]

>>425
説得力がないなあ。晴海や豊洲に住宅地に適した綺麗な街にする再開発計画や新駅計画でもあるの？サウスゲート地区みたいな。

[430: 匿名さん]

>>425
最寄りが山手か地下鉄かで勝負にならないと思うんだけどね

[431: 匿名さん]

駅から徒歩10数分で、最寄りと言われても説得力がないなあ。
しかも、ホームまで長〜い通路を歩かされる。

晴海や豊洲は地下鉄の新駅、有楽町線延伸。BRT。選手村跡地再開発、など開発が進む。
港南と違い、五輪関連エリアだし。

[432: 匿名さん]

高輪も飛行機が低空飛行することになりそうだけど、
418さんが爆上げと書いた品川タワーレジデンスの近くは飛行機が通過しないんですか？

[433: 匿名さん]

>>431
なんで勝どき晴海の場末さんが入り込んじゃってるの？

9線乗り入れとリニア駅が確定している品川駅。
山手線京浜東北線浅草線が使えるようになる都内最大規模の新駅再開発。
山手線京浜東北線三田線浅草線が乗り入れ、駅前再開発含めエリア内に国家戦略特区認定含め6件の再開発が進行中の田町駅。

江南区高輪芝浦、いずれも港区アドレス。

都内最下位の利便性の大江戸線しかなく、BRTバス開発が唯一の誇り、商業オフィス町づくりメインの再開発計画はゼロで単にタワマンイタズラに建てまくるだけの再開発。3.1
1で液状化確認地区。都内最大級のごみ焼却場。オリンピックいうても選手村(笑)、跡地は莫大な数の安マンション販売が確定的。有楽町延伸は勝どき晴海には関係ないし、住吉とかどうでもいい場所に繋がるだけ(笑)しかも地下鉄新線含も全く確定していない(笑)。

現在の坪単価、将来的資産性の高さ、圧倒的な交通利便性と何一つ相手にすらならないですよ。笑われてるだけなので、サウスゲート地区に荒らしに来ないでね。いつものように中央区内か江東区湾岸はとやりあってくださいな。サウスゲートではおよびでないし、相手にならない。期間中に選手村に望遠鏡でも向けて、自慢のオリンピックを楽しんでくださいな。

[434: 匿名さん]

サウスゲート地区の目ぼしいマンションといえば、Vタワー、ワールドシテイタワー、シテイタワー品川、品川タワーレジデンス、TBT、クラッシー芝浦、グローブタワー、ケープタワー、カテリーナ三田、パークタワー芝、グローバルフロントタワー、キャピタルマークタワー、あと将来的には新駅地区にできる駅前タワマンだけど、TBTとケープタワー以外はすべて徒歩10分以内。

[435: ご近所さん]

>>433

高輪の台住みだけど、もしマンション住むなら港南より豊洲がいいなあ。
子供の頃線路超えて港南なんかに行ったら二度と帰ってこられないと真剣に思ってたもの。
品川の下町の子たちも、港南には近づくなと親に言われてたらしい。

いまは違うと言いたいだろうけど、つい２０年前ぐらいまではそんなところだったから、港南の周りの人達からこの記憶が消えない限り厳しいでしょ。

それに食肉や下水処理場、高速やモノレール、ＪＲ貨物線の高架が拭いようのない場末感を醸し出してるよね。
だいたい海岸通りが近いってだけで人の住むんとこじゃない感が。

豊洲はその点石川島播磨の工場潰して街全体を作っちゃったから、過去を引きずることがないよね。
もともと何にもなかったから過去の記憶もないし、リセットしたニュータウンの清々しさがある。
たとえは悪いけど昔の多摩ニュータウンとか新浦安みたい。新規住民の夢だけがある感じ。

過去を引きずる嫌悪施設が全部なくなって、周辺に住む人間の記憶が薄れた時に港南の良さがわかるだろうけど、あと５０年ぐらいかかる気がするな。

まあ高輪住民としては、環状４号延伸で港南の大型トラックと悪い気が高輪側に来ないことを祈るのみ。

[436: 匿名さん]

＞環状４号延伸で港南の大型トラックと悪い気が高輪側に来ないことを祈るのみ

第一京浜歩道橋近辺のビルが立ち退かなければ、いつまでたってもＪＲ越えは無理です。

説明会で「港南地区から緊急時指定病院（？）へのアクセス向上を」という話があって、その時は納得したけど、港南地区に病院を作る方が早いのではないかと思います。

[437: ご近所さん]

＞＞４３６

歩道橋ってレクサスの前辺りの？
説明会行ってないから知らなかった。ありがとう。

すぐ立ち退きそうな気がするけどね。

[438: 匿名さん]

白金台から第一京浜までは計画道路なので、計画決定へのプロセスとして環境調査を始める、という趣旨でした。
第一京浜から港南までは何といったか？
パンフレットに書いてあったけど、「計画をしたいな」程度のインパクトだった気がします。

[439: 匿名さん]

先日の都市計画素案では品川駅北口に自動車道がつながっておらず、自動車は北口にアクセスできないのでしょうか。
それだと嬉しいのですが。

>>438
計画したいなではなく、サウスゲートのコンセプトでは、東西連絡橋は“must”と思いますよ。

[440: 匿名さん]

>>435
高輪だろうが港南だろうが、あなたのような心偏見、蔑視、きたない感情に満ちた人間は周囲にいないに越したことはない。

高輪、港南、芝浦、サウスゲート全体が互いに補完しあい栄えればいいですね。

[441: 購入検討中さん]

それを言ったら高輪だって墓地と＊＊＊＊が拭いようのない感じを醸し出してるけどね。
ヤバい路地裏もあるよね。どことは言わないけど。
あれの存在を知ったときはさすが歴史のある街は奥が深いと思ったわ・・・

[442: 匿名さん]

固定観念、先入観、偏見、差別、レッテル張り。
こういった行為で自分の価値を相対的に高め快感を得たり、自分を慰めている旧世代の一部の輩は、早く滅びていただきたい。
新しい世代にはそういった下劣な思考はどんどんなくなってきている。
それがサウスゲート発展の一助になる。
東京はこれからさらに成熟し、空虚な根拠で人を蔑視するようなことはしないリベラルな真の国際都市になる。
そしてこれからサウスゲートエリアは、どんな人でも公共心がある限りウェルカムな東京のゲートの街になる。
港南は嫌悪施設が云々などと言っていたら外国人に笑われる。
我々の生活を支えるそういった“嫌悪”施設で働く彼らこそ地の塩だ。

[443: 匿名さん]

港南に住んでみて良かったことの一つは、早朝発や深夜着の羽田フライトや新幹線がストレス無く利用出来ること。
やはり、品川港南は交通は非常に便利です。

[445: 匿名さん]

>>442
まあ、実際には、港南に住んでいる人で、そういった施設を意識していない人がほとんどで、認識していても無けりゃ良いのにと嫌いながら生活している人は皆無でしょう。それくらい、環境に影響無いし施設の存在感が無いですよね。

[446: 匿名さん]

あと、なぜか海岸通の交通量は多いと勘違いしている人が多いですが、海岸通は鮫洲と新橋間の道路にすぎないので、貨物運輸は少ないです。第一京浜、第二京浜の方がはるかに交通量は多い。

[447: 匿名さん]

お台場に津波による避難指示がでましたね。
港南～海岸は大丈夫でしょうか。

[450: 匿名さん]

津波注意報発令中　9:30

東京湾内湾 1m
三重県南部 1m
伊勢・三河湾 1m
伊豆諸島 1m
北海道太平洋沿岸中部 1m
北海道太平洋沿岸東部 1m

[451: 匿名さん]

＞＞４４６
噓こけ。大型トラックでばんばん走ってるだろ。
土日はガラガラで今度は廃墟みたいだわ。

[452: 匿名さん [男性 40代]]

>>451
いや、土日もトラックは結構走ってるよ。
まあ、都内はどこも走ってるよ。
港南は場末感あるけど、私は好きですよ。

[453: 周辺住民さん]

JR東海は9月17日、リニア中央新幹線品川駅の新設で初弾となる工事を清水建設・名工建設・三井住友建設JVに発注し、同JVと契約したと発表した。契約日は同16日。工期は2021年2月10日までで、契約金額は公表していない。発注したのは、南北2工区のうちの北工区で構造物の一部を地下に構築する工事だ。JR東海は延長900mに及ぶ同駅のうち、ホームを中心とする主要部分を北工区（延長150m）と南工区（300m）に分割。清水JVに発注した工事の内容は、北工区での土留め壁の構築と地下約10mまでの掘削などだ。南工区の発注時期は、現時点で明らかにしていない。

[454: 匿名さん]

>>446
本当に住民？めちゃ走ってるじゃない

[455: 匿名さん]

>>454
大型トラックバンバンなんてどこの話？
トラックって普通、陸上中長距離輸送の手段なんだけど、幹線道路でも国道でもない海岸通りは第一京浜や第二京浜に比べても、交通量自体がはるかに少ないんだけど。毎朝、海岸通りで日本橋に車通勤してるから間違いない。大井埠頭で船から降ろされた貨物は貨物駅から直接JR貨物に乗せられるし。

[456: 購入検討中さん]

データも示さずにあれこれ語るのはネガと同レベルの低能な行為なので感心しませんな。
「平成22年度道路交通センサス」のデータを見てみると、
24時間自動車類交通量（小型車/大型車/合計）は次の通り。

都道316号日本橋芝浦大森線 品川区東品川2-2（海岸通り天王洲アイル駅前）23435/6061/29496
一般国道15号線 港区港南2-17（第一京浜八ツ山橋）44307/10288/54595
一般国道1号線 品川区東五反田3-1（桜田通り高輪台）36789/3374/40163
都道304号日比谷豊洲埠頭東雲町線 江東区豊洲1-1（晴海通り春海橋）25501/6016/31517

というわけで港南付近での海岸通りの交通量は、
第一京浜や桜田通りよりも少ないですが、大型車だけを見れば桜田通りよりは多いです。
ただし面白いことに豊洲駅前の通りとは小型車/大型車ともほぼ同数です。

[457: 匿名さん]

第一京浜(高輪の辺り)が混んでいるのを見た記憶があまりないのですが、混むこともあるんですか？

[458: 匿名さん]

道幅のためでしょうか。
海岸通りは上に首都高もあるので、より圧迫感があります。
首都高もカウントしたら凄いことになるのかな？

第一京浜は事故やちょっとした工事ですぐに渋滞になります。
桜田通りはあまり渋滞は見かけません。

[459: 匿名さん]

2020年までに、第一京浜と桜田通り沿いの過疎っぷりは多少改善されるのでしょうか。
それとも、2020年まではほぼ今のままなのでしょうか。
何か両方ともただ通り過ぎるための道ですよね。

[460: 周辺住民さん]

皆さん港南港南と行ってますが、港南って大きく３つに別れると思うんですよね。
第１地区は品川駅から食肉や下水処理場までの間のリアル港南。ここは東京サウスゲートにふさわしい場所だとおもいます。その外側にある食肉と下水処理場。これは言わずもがなですね。ココが第２地区。問題は旧海岸通りより海側にある第３地区。通称「港南島」。
品川駅とは第２地区が緩衝地帯となって駅前の雰囲気は阻まれ、旧海岸通りと海岸通りに挟まれかつ貨物線高架が斜めに貫く倉庫街の雰囲気たっぷりのところです。ココが車両基地跡にできる街や、第１地区と同じ扱いのわけないですよね。それを一緒に東京サウスゲートとして語ろうとするから無理があると思います。港南島住民は語りたいんでしょうけど。

車両基地跡にマンションができたら、港南同士この掲示板で血みどろの戦いが繰り広げられるんでしょうね。

[461: 土地勘無しさん [女性 40代]]

>>434
新駅に恩恵受けそうなマンション検討してるんですが、
パークタワー、コスモポリス品川、フェイバリッチタワー品川って人気ないんですか？

[462: 匿名さん]

新駅考えるなら、CMTかTBTですね。

[463: 匿名さん]

>>460
ご指摘の場所は全部まちづくり対象地区に入ってるからいいじゃないですか。
あなたのおっしゃる第三地区は海辺の特徴を活かした開発がなされるんだと思いますよ。
サウスゲートはベタッとすべての地区が同じ表情を持つ街づくりをするわけではないです。
様々な特徴を持つそれぞれの地区が有機的につながり、ひとつの街として機能することを目指しているのだと思います。

[464: 匿名さん]

人の流れは一方的に“第三地区”から“第一地区”ではなく、
その逆の流れも想定していると思います。