ガス ＶＳ オール電化 Part12

[匿名さん]

1000を超えたので作ります。

最近少々ガス派が押し気味かな？
オール電化の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！

[721: 匿名さん]

電化マンションは寒いよね。

冬は辛いです。

[722: 匿名さん]

721も毎度毎度ワンパターンでご苦労様。

毎回同じ書き込みしてよく飽きないね。
見てる皆は飽きて呆れてるけど。

[723: 匿名さん]

↑
ガス派相当追い込まれてきたね。

大きな床暖房以外、メリットが無いから仕方がないとは思うけど、
最近バトルにならない妄言が多過ぎて話にならない。
おそらく一人の仕業だろ？（複数人いるとしたらそれはそれでがっかりだけど）

電化派は「奴（最近来ないね）」の妄言は妄言で批判しているが、ガス派は
身内の姿を見てどう思うの？
身内から言ってやってくれよ。

バトルにならない無根拠のレスをくり返してスレを延ばしている連中、最低。。。
バトルする気がないならバトル板にはもう来るな。

[724: 匿名さん]

あきれているというか、迷惑だよ。

こういう単なる荒らし投稿には、削除依頼すべき。

[725: 721]

うちはオール電化マンションです。
ガス派じゃないです。


本当に寒いんですよ。

まあ確かにバトルでは無く単なる「ぼやき」ですが。

バトル板でぼやくと削除依頼なんですか？


オール電化派の中にも私の様に後悔してぼやいてる人がいるのが現実です。

本当にみなさん100％満足してるんですか？

[726: 匿名さん]

>>723
また勝手に勝利宣言か。飽きたよ、おまえ。

[727: 匿名さん]

都区内でエコキュートの床暖房ですが、未だ朝２時間程度床暖房使うだけで十分です。
風呂使ったあとでも、エコキュートの温水は半分くらい残っています。
２月になる、エアコンも必要になるのかも。

後、食洗機も洗濯機も深夜使用です。最近のは本当に静かなので驚いています。

[728: 匿名さん]

＞＞721
客観的に見て、それ、ガス併用とかオール電化とか、そういう話じゃないよ。
きっと。
べつな板で後悔すべき。

[729: 匿名さん]

>>726
>また勝手に勝利宣言か。飽きたよ、おまえ。

なぜガス派（というか、おそらくガス派の中でも>>726だけだとは思うが）は
いつも勝手に電化派から勝利宣言があったと解釈するのだろう？

>>726が「ようするに」「このスレの結論」君なのかな？
周りを見ずに迷惑な暴れ方をして、ガス派の同胞にせいぜい迷惑をかけないようにな。

[730: 匿名さん]

エアコンだけの部屋は快適でない。電化派はそれを知らない。これが結論だよ。

[731: 匿名さん]

721は断熱性低いマンションなんでしょ。
窓は単層ガラスじゃないの。
オール電化かどうかという以前に建物や日当たりや方位に問題があるのに、暖房するのをケチっているだけでは？？

[732: 匿名さん]

>>730
あらあら、つい先日までガスファンヒーターをあんなに推していたのに、不思議☆

まあ、床暖房が必要な人は電化だろうがガスだろうが、設置して使えば良いんだよ。
住む地域もいろいろだし、「床暖房は必要か？」板じゃないんだから、その点に議論の余地はないでしょ。

[733: 匿名さん]

とりあえず、ガスファンヒーターは高気密マンションにはいらないよ。

[734: 匿名さん]

ガス派も床暖房があるといっても普通はＬＤに対してのみなんでしょ？

このスレでＯＰで4部屋つけたという人が一人いたみたいだけど、そういう設定ができるマンションはかなりレアケースじゃないのですか？

私は集合住宅に住んだ経験ないし、マンション購入を検討したこともないので知らないんだけど、マンション居住の人はＬＤでない子供部屋などは何を使って暖房しているのですか？

一戸建てでは各居室にもガス管ひいてガスファンヒーター使うとか可能だけど、マンションは？

[735: 匿名さん]

寝室の暖房はガス管引いてガス暖房って人もいるらしい（ガス派談）し、セラミックファンヒータなどの
電気ヒーターもあるけど、多くの人はエアコン（ガス併用でも）。

ちなみに都内の新築マンションの床暖房設置率はガス併用でも、そもそも50％未満。
そのうち標準で4部屋以上床暖房している物件って、数％（もしかするとゼロ）なんだけどね。

床暖房が自慢のガス併用みたいだけど、リビング床暖房だけならオール電化でも何も問題なく設置できる。

＆ガス派の話をそのまま受け取ると、ガス併用マンションで床暖房の無い残り半数以上の立場が。。。
（もはや価値なしってことかな？）

[736: 匿名さん]

>>734
>ガス派も床暖房があるといっても普通はＬＤに対してのみなんでしょ？

いいえ。
新築ガス併用マンションも、普通（半分以上）の住戸は床暖房がありません。

[737: 匿名さん]

「床暖房なし＋ガス併用」のイニシャルコストの低さはピカイチです。

[738: 匿名さん]

床暖房がない場合しか勝負にならないって、電化派の負けを認めてんのと一緒じゃん。

[739: 匿名さん]

戸建てのオール電化の良さはガス派からもお墨付きが得られたみたいだけど、
ガス派が気づいているのかいないのか、大規模床暖房以外はマンションのオール電化も実は一緒の話。
つまりガス派もオール電化の方が良いとわかっているという事実が判明したね。

ところで最近昼間時間のバトルが空くようになったけど、そこまでガス派が絶滅しかけているのかな。
もはや一人だけになっているとか？

[740: 匿名さん]

>戸建てのオール電化の良さはガス派からもお墨付きが得られたみたいだけど、
マンションと違って戸建ての場合、太陽光パネルとか対応できるので。

>つまりガス派もオール電化の方が良いとわかっているという事実が判明したね。
微妙に違うかと。ある部分に関してはよいとは認めてるという解釈。

>ところで最近昼間時間のバトルが空くようになったけど、そこまでガス派が絶滅しかけているのかな。
マンション住まいのオール電化が、ループした持論を並べるだけで議論にならず、
真面目に相手する人が減っただけ。

[741: 匿名さん]

電力会社の排電を制約付きで買わされてるわけだからな。

エコキュートもＩＨも技術としてはいいものだと思うが、
自分達にとっては排電なのに、他を排除すれば安くするというような考え方で
システムを押し付けるところが何ともふざけた話。

[742: 匿名さん]

＞自分達にとっては排電なのに、他を排除すれば安くするというような考え方で
別にガスを排除しなくても深夜電力を使いたいのなら深夜電力割引ありますよ。

＞システムを押し付けるところが何ともふざけた話。
押し付けではなく、個人で選択可能。

[743: 匿名さん]

なんだ。
ガス派の言い分は、妬みとやっかみだったのか。

[744: 匿名さん]

>>741
文面からは羨ましいという気持ちだけが伝わってくるけど、あなたが排電と言うのなら、その排電の削減に貢献するか、無駄に捨てずに有効に使うかした方が良いだろうね。

[745: 匿名はん1]

オソヨー、別にガスとたいして変わらない電気の床暖房があるのに、冬限定の床暖房の場合しか勝負にならないって、ヘイヨウ人が負けを認めてんのと一緒ですね。
そもそも比べてるのが、「オール電化（床暖房なし）」と「ガス併用（床暖房あり）」で話をしてるんだもん（笑）
まあ、今のレス状態は、同条件の「オール電化（床暖房あり）」で話はまともにできないみたいだし、
特にマンションでは断然多い「ガス併用（床暖房なし）」ということは最低ということになっちゃうね（大笑）

>>696
何だか鼻息の荒い人みたいだが、その一ヵ月後の君の大好きな北海道新聞でもやはりオール電化なんだよね（笑）
　「二〇〇八年度の道内新築住宅のうち、オール電化住宅が約半数を占めたことが北海道電力のまとめで分かった。このうち一戸建てではシェアが七割を突破した。灯油高騰の影響に加え、電化メニューの豊富さもあって一戸建てではオール電化志向が一段と強まっているようだ」
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20090508_01.html

ただし、記事や君が言うようには札幌の戸建もオール電化が倍増だけどマンションだけは、確かに併用が多いよ。
でも、それは他の都会と同様、ただの給湯の設置スペースの問題だけの理由で、仕方が無いのでガスになってるっていう感じの記事なんだよね（大笑）
まあ、これからは戸建自体が厳しくなっていくので、北海道のガス併用もリフォームでどんどんオール電化にされちゃうのかな！？
（ガス併用のマンションは安心していいよ。構造的なことで基本、給湯だけはガスで我慢するしかないからね）
アーア、君のせいであの寒い北海道でも、ガスは必需品ではなくなってきていると、これで証明されちゃった・笑）

しかし、ガス派からどんな物件がお勧めなのか実例はいまだに挙がってこないよね。
ああ、立地がよくても郊外･地方と同レベルで肝心のガスが「中級機器以下」のがあったか（笑）
ま、その上、定借物件のガス併用は都心に多いからそんなもんでしょ。
マンションでのガスなんてものは。

[746: 匿名さん]

>>738
「床暖房が無い場合しか勝負にならない」のではなく、「マンションで大規模な床暖房が必要な場合にガス併用のメリットが見いだせる」というのが正しいのでは？
そこは否定しないよ。
ガスが単位時間当たりに発生する熱出力は電化器具を上回るしね。

一般的なリビング規模の床暖房はオール電化でも何ら珍しくないし、小規模ならむしろイニシャル、ランニングコスト共に優秀な製品がある。
また、オール電化には床暖房以外の点でメリットが多くあることはガス派の>>741も言っている通り。

デベと購入者がイニシャルコストの高ささえクリアできれば、オール電化の方が有利なんだよ。

[747: 匿名さん]

http://qa.mapion.co.jp/qa4146240.html
我が家は、オール電化住宅です。
しかし、比較的寒冷地なので寒い日は灯油併用です。
今後、値上げされるようならどんな対策を取りますか？
薪ストーブに変更するとか？

これが寒冷地オール電化の現実ってことだよ。

[748: 匿名さん]

×これが寒冷地オール電化の現実ってことだよ。

○これが寒冷地オール電化のサンプルってことだよ。

日本語は正しく使いましょうねww

[749: 匿名さん]

オール電化だと、灯油ストーブが必須みたいですね。

全然エコじゃない様な…

[750: 匿名さん]

＞これが寒冷地オール電化の現実ってことだよ。

いや、『断熱性の低い物件の現実ってことだよ』でしょうね。

[751: 匿名さん]

>>749
オール電化マンションだと灯油ストーブ、石油ファンヒーターなどは禁止だよ。
それでも北海道でもオール電化がシェアを拡大している。
寒い、寒い言ってる人はオール電化が原因ではなく、マンションの構造が問題なんだよ。
オール電化ということで寒いのだったら寒冷地でオール電化は増えない。

[752: 匿名さん]

>>746
一般的なリビング規模でもオール電化で床暖房を使ったらメリットとか言ってた経済性は吹き飛ぶよ。

[753: 匿名はん1]

>>747　ＡＨＯや、寒冷地ではいまだにガス併用で灯油使用の方がダントツ多いというのに（笑）

あの極寒の北海道の暖房のエネルギー消費量は灯油（５８％）、電気（２８％）、ガス（１２％）のくせに、
それこそがガス併用の現実ってことだよ。
寒冷地でガスを使ってる家ぐらい、ほとんどガス床暖房にしてから偉そうに言うべきだね。

>>749
＞オール電化だと、灯油ストーブが必須みたいですね。
現実の沢山のガスヘイヨウ人の方が、冬は電気・ガスがあるくせに灯油ストーブまで使ってるけどね（大笑）

全部使って、それこそ全然エコじゃないだろ。

しかし、ここのヘイヨウ人が住んでいる物件は、断熱材が入ってないのかと思うぐらいの勢いだね。
全国のガス併用物件は、いかに断熱性が低いのかがよく分かる（哀）

[754: 匿名はん1]

>>752　
経済性？　使えばだけど冬にしか使わないガス床暖房とたいして変わらない。
寒冷地や超寒い日などはガス床暖房も敷き詰めて、経済性を無視して全面ＯＮにしないと、結果、意味無いし（笑）

そもそも、経済性を語るなら春夏秋も含めてトータルの機器等でで話すべきだね。
床暖房だけで経済性を語るとは情けない。
君はその暖かく暑い季節でもガス床暖房を使うのかもしれないが（大笑）

[755: 匿名さん]

ここはガス対オール電化板なのだから、くだらない言い合いだったり、議論を脱線するのは程々にしなよ。
匿１もガス派も。

[756: 匿名さん]

エコキュート床暖房なのだけど、年を追うごとに次々高効率の製品が出るね。
30％以上の効率向上って、ガス器具では到底望めない値。
将来性やこれから選ぶ人にとっては良い点でもありながら、なかなか買うタイミングをつかみずらいところがあるな。

[757: 匿名さん]

数値ばかりに惑わされないほうがいい。
重要なのは熱源としての発熱量。特に起動１５分が勝負。

[758: 匿名さん]

742
>別にガスを排除しなくても深夜電力を使いたいのなら深夜電力割引ありますよ。

それじゃオール電化扱いにならないんじゃないの？それに現実問題として深夜電力だけじゃ
実際使いたい普通の生活時間帯はタイマーで電源切れてるし、追い炊き等も使えない。

>>システムを押し付けるところが何ともふざけた話。
>押し付けではなく、個人で選択可能。

だったらオール電化にするのにガス配管が残っていてもかまわないと思うけど。
両方のライフラインがあってユーザーが好みに応じて選択できるのがベスト。

それから使う時間帯もエネルギー源が電気しかないんだから
全時間帯で他の一般契約より安くなければおかしいとおもうが
現状は電力会社の都合まかせの料金システムのこと。

[759: 匿名さん]

>>758

あなたはガス併用でもオール電化扱い（電化上手契約）にしたいって事？
それは無理だわ。
オールの意味を良く考えよう。

＞実際使いたい普通の生活時間帯はタイマーで電源切れてるし、追い炊き等も使えない。

これは意味が分からない・・・
夜間以外電気が使えないわけじゃないんだし。

＞だったらオール電化にするのにガス配管が残っていてもかまわないと思うけど。
＞両方のライフラインがあってユーザーが好みに応じて選択できるのがベスト。

オール電化に使いもしない配管工事なんかしたら価格に乗せられるだけだと思うけどね。
戸建てで裕福な人は両方備えつけてもいいんだろうけど、普通はいないだろう。

＞それから使う時間帯もエネルギー源が電気しかないんだから
＞全時間帯で他の一般契約より安くなければおかしいとおもうが
＞現状は電力会社の都合まかせの料金システムのこと。

時間帯ではなく１日もしくは１ヶ月の請求が安くなればいいじゃない。

[760: 匿名さん]

758って笑えるネタをわざと提供してるの？
電気とガスを併用して使うのがあなたの好みであり、あなたにとってはそれがベストの選択なわけでしょ～？
でも電化派は家庭生活においてガスはもう必要性ないと思ってるんだよ。
それで快適かつ光熱費がぐっとお得にもなってる。

あなたは書いてる内容がホント意味不明だし。
そもそもオール電化の内容などを誤解してるのは文面からよくわかるよ。

環境税が課税される以降はより電化派はガス派より光熱費がお得で割安になるし。

[761: 匿名さん]

環境税、ガス派からは不公平との声が上がるだろうね。
（ここでは既に以前上がっていたけど）

[762: 匿名さん]

電磁波を余計に浴びるせいか分からないが、オール電化派は常に自分の考えが正しくないと不安になり、
意見が違う人を罵倒するようになってしまうようだ。
オール電化のマンションに住んでも、そうはなりたくない。

[763: 匿名さん]

↑
ガス派も電化派も思った。

「こうはなりたくない…」と。

[764: 匿名さん]

↑

763にもなりたくない。
はっきり言ってキモい。

[765: 匿名さん]

いや、>>758はガス派のふりした電化派だろ。
きっとそうに違いない。
そうでなければ、、、意味がわからない。

[766: 匿名さん]

>>758＝>>764
おつかれ。

[767: 匿名さん]

でも、電磁波の健康被害って、本当に大丈夫？

[768: 匿名さん]

＜IHに関して＞
健康被害は無いよ。
加えて言うなら危険性は確率の問題。
なので大丈夫。
というより、ガスコンロに較べた場合、むしろ安全。

[769: 匿名さん]

>加えて言うなら危険性は確率の問題。

え？

運が悪いとやられちゃうって事ですか？

[770: 匿名さん]

運が悪いとやられちゃうのはガスコンロ。
経年で不完全燃焼が起きる機器に当たってしまったり、数回重大な事故が起こって後にその機種はリコールになるから。

ガス機器のリコールはとっても多いし、問題があれば即重大な事故になりうるので、ユーザーもよく点検すべき。