1000を超えたので作ります。
最近少々ガス派が押し気味かな?
オール電化の巻き返しを期待します。
誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2009-11-26 00:46:20
ガス VS オール電化 Part12
641:
匿名さん
[2009-12-04 18:23:16]
|
||
642:
匿名さん
[2009-12-04 18:28:14]
>640
ガス派のメンテの配より火を見慣れない坊や達がIHで温度感覚もなく油敷いた鍋を加熱しすぎて火事起こさないよう注意したほうがいいよ。 先日もTVでやってた。IHで温度センサーを信用していると200CC以下の油だとセンサー感知前に 着火するって。 ガス派は中華なべ振って火を見慣れてるけどIHだと驚いて水掛けて被害拡大しそうだね。 |
||
643:
匿名さん
[2009-12-04 20:27:14]
今はガスでも標準はほとんどIHだから。
火の知識を得る機会なんてないから。 IHの火災は、可燃物やスプレー缶等をコンロに置いたり、コンロの電源を入れた事に気づいていない事から発生。 件数はガスコンロより少ないものの発生率は圧倒的に高い。 それは、火が危険=火がないから安全という、火を知る古い人種の横着さが原因。 火を知らないで、「誤った行為・使い方が危険」と知る新しい人種の方が適している。 |
||
644:
匿名さん
[2009-12-04 20:45:58]
>>643
なんだ、このでまかせは。 |
||
645:
匿名さん
[2009-12-04 21:42:26]
>>642
アラアラ、全て架空のシチュエーション話をしてIH検討者を脅かしてるつもりのようですね。 「200CC以下の油量で揚げ物」、、、その設定にそもそもムリありすぎです。 ガスにしたってそんな油量で揚げ物するのにムリあるでしょ? その油量だとセンサー付きガスコンロにしたって上手く温度センサーが働くはずもありませんからね。 どっちにしてもそこまで油をケチったら美味しい揚げ物なんかつくれないんですけど。普段から料理する人なら常識ですよ。 それにIHの取り扱い説明書にも揚げ物は600mL以上の油を使用することなどの注意書きがしてあります。 よって注意書きにあるたった三分の一しか油を使わないで揚げ物する設定がおかしすぎ。 それにガス派は普段から中華鍋振ってるって? それであなたがSIセンサーコンロを使ってないことがよく解るわ。 ガスも今販売されているのは義務化されたSIセンサー付きコンロだから、 あなたの意見はガス派にも迷惑になるよ。 IHのみならず、ガスコンロにしても今時の知識がないならココでエラソーにしても恥ずかしいだけだよ。 |
||
646:
匿名さん
[2009-12-04 21:52:37]
|
||
647:
匿名さん
[2009-12-04 22:02:11]
642 ガス併用の家の子供がお湯を沸かそうとしたり、調理しようとしたり、または悪戯で
ガスコンロで着火事故。 大火傷負ったり、火事になり死者を出したり、周辺の家にまで延焼したり、、、 ニュースや新聞で年何度も見るこのような痛ましい事故がなくならない。 しかし642が言うにはガス派の子供は普段から火を見ているから安全なんじゃなかったのか? |
||
648:
匿名さん
[2009-12-04 22:09:17]
>>646 説明書を読まない人の誤使用が原因だろう?
自分が貼ったリンク記事よく読んでね。W どんな機器を使うにしても説明書の禁止事項をわざとすれば危ないよ。 ガスコンロのほうが禁止事項はより沢山あることを忘れないようにね。 |
||
649:
匿名さん
[2009-12-04 22:58:55]
645
>それにIHの取り扱い説明書にも揚げ物は600mL以上の油を使用することなどの注意書きがしてあります。 こういうことをマジマジ主張するところをみるとあんた役人かどこぞの事務屋だな。 人間てのは注意書きなど忘れることもあるんだよ。それによって火災事故が多く発生しているという TV番組をつい最近やっていたから書いただけ。意見でもなんでもなく起こっている事実だ。 ガス、IHに限らず実際にそういう間違いをやってしまう人がいるってことだ。それだけは忘れるなよ。 >それであなたがSIセンサーコンロを使ってないことがよく解るわ。 >IHのみならず、ガスコンロにしても今時の知識がないならココでエラソーにしても恥ずかしいだけだよ。 エラソーに言ってるあんたは何?最新全口Siコンロを使ったことないくせに何言ってるの。 悪いけどうちはリンナイのデリシア+ガスコンベック。IHのチンケなオーブンといっしょにしないでくれ。 最新のビルトインコンロ使ってみてからどうこう言ってほしいものだ。 |
||
650:
匿名さん
[2009-12-04 23:56:42]
説明書通りに使えば事故なんてまず起こらない。
説明書通りにメンテナンスしていない・古いといった事を始め、放置してトイレや軽い外出をするなど、説明書通りに使わない事から事故が起こる。 もちろん、IHの初期不良、リコール品だったり、ガス設備が単純といっても不良はあるし異常もあるがごく少数。 >>643 検索して重大事故の調査結果を見ればその発生状況・原因まで記載されてあるよ。 |
||
|
||
651:
匿名さん
[2009-12-04 23:57:13]
IHより裸火のガスコンロの方が危険。
これ、確率論でも、法規上でも、条令上でも、保険会社の査定を見ても明らかです。(ガス派の情報は完全に嘘) 勿論、一般常識でも同じ。 ガス器具販売会社の営業マンでも、その点で頑張る人は、能無しだよ。 ガス派の妄想にだまされないようにしよう。 |
||
652:
申込予定さん
[2009-12-05 00:22:19]
IHって危険なんですね。
びっくりです。 |
||
653:
匿名さん
[2009-12-05 01:18:54]
保険会社の査定って変わらんよ。
|
||
654:
匿名さん
[2009-12-05 01:25:53]
IHでは起り得ない、可燃物が接触の引火よる火災が昨年で255件発生しています。
消し忘れや不注意による火災が多い印象がありますが、 その他、原因が特定できないこんろ火災も1000件以上発生しています。 やはり、裸火を扱っているガスコンロは怖いですね。 |
||
655:
匿名さん
[2009-12-05 02:04:56]
今夜も電化マンションは冷えるね〜
|
||
656:
匿名さん
[2009-12-05 03:25:13]
電気による温風暖房と、実際に火が灯る暖房機器では空気を暖める能力自体が全然違う。
エアコンというのは外気のわずかな熱を集め、室温より5℃高い温風を出す事で部屋を暖める様に出来てる。 もちろん外気が寒ければ寒いほど能力は落ちて行き、最悪は霜取りで運転が止まる。 北海道ではエアコンの普及率はわずか15%。暖房としては全く信用されていない。 エアコンは冷房専用というのが世界の常識。 |
||
657:
匿名さん
[2009-12-05 04:31:45]
はいはいソースを出して
|
||
658:
匿名さん
[2009-12-05 04:36:50]
ガス云々を言い返す気すら起きないが、>>655の家は冷えるんだろうな。
|
||
659:
匿名さん
[2009-12-05 05:18:08]
夏物家電のエアコンを天井近くに取り付けて暖房として使うのは全くナンセンス。
どんなにエアコンの性能が上がろうと天井近くに暖房を付けるということ自体がナンセンス。 どうしてもエアコンを暖房に使いたいんだったら「床下エアコン」だな。 実際、戸建てでは「床下エアコン」が最近注目されている。 http://www.ab-studio.jp/archive/r02/top.htm |
||
660:
匿名さん
[2009-12-05 05:26:21]
エアコンはカロリーメーターを用いた実験では外気温1度以下でも9を超えるCOPを記録しているのだけどね。
効率がカタログ値を上回る時もあるのがヒートポンプエアコン。 安全性、効率、コストパフォーマンスを両立するなら、まずこれ。 オール電化でも床暖が好きなら床暖も選べるし、ヒートポンプ温水式床暖房なら大規模でも効率が高い。 ところでガス派の理論に反して北海道でオール電化率が高いのはなぜ? 北海道のオール電化は石油併用なの? |
||
661:
匿名さん
[2009-12-05 05:38:59]
>>659はエアコンが天井近くにあるからこそ、気流制御やスペース利用の自由度が高いということを知らないようだね。
もしくは最新のエアコンの気流制御を知らないだけなのかもしれないが。 |
||
662:
匿名さん
[2009-12-05 06:54:28]
オール電化の火災保険料率が低いといううことは、統計的にみて火災事故の発生率が低いということ。
そこに異論を挟むとは、ガス派もなかなか思い切った(事実に反した)ことをするものだ。 |
||
663:
匿名さん
[2009-12-05 07:03:27]
>エアコンの気流制御を知らないだけなのかもしれないが
そういう制御をしなければ不快で使い物にならないってことだな。 暖房は下からが基本。下からならよけいな制御は不要。サーモでOK |
||
664:
匿名さん
[2009-12-05 07:05:03]
寒い地域でガス暖房の場合、ガスが止まると自由に外に出られないお年寄りなどは凍死の危険がある。
ガスが止まるような災害の時は復旧までに数ヶ月の時間がかかる場合がおおいから、危機管理のできている人は、きっと石油暖房やエアコンを併用しているのだろうね。 |
||
665:
匿名さん
[2009-12-05 07:19:04]
サーモといっても遠隔サーモセンサーからバイメタルのサーモスタットまで幅広いが、>>643はガス床暖房は制御が苦手ということを言いたいのか?
オール電化利用者も床暖房にしたい人、適した地域に住んでいる人は既にしているからね。 電化床暖房なら電熱式も温水式も高度な制御技術を持っているのだが、ガス床暖房の実体がそうとは知らなかった。 |
||
666:
匿名さん
[2009-12-05 07:29:45]
>>660
残念ながら北海道でエアコンは全く売れていません。 http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/taikyu/gaiyo3.htm エアコン普及率 1位 徳島県 95.4% 47位 北海道 15.1% |
||
667:
匿名さん
[2009-12-05 07:41:57]
風なんか起こさずに室温を上昇させなきゃ。
それができないのがエアコン。そこに暖房器具として根本的欠陥がある。 気流制御なんて風を起こすことによってしか温められないことを ごまかすための技術に過ぎないだろ。 |
||
668:
匿名さん
[2009-12-05 07:48:06]
オール電化とガス併用での暖房比較って、実質的には床暖房が有用な地域においての床暖房同士の比較になるのだろうね。
床暖房が必要ない人達はガス併用でも実質的にエアコン暖房でしょ。 高気密な現代住宅で有毒ガス発生機能のついた解放型ガスファンヒーターを選ぶ人がいるとは思えないし、実際、現在販売中のマンションにはリビングガス栓も無い。 FF式はそもそも最近のマンションで自由に設置して良いものだとは思えないが、どうなの? 一酸化炭素中毒事故の防止や火災の防止、躯体維持の観点から管理規約で禁止されているんじゃない? |
||
669:
匿名さん
[2009-12-05 07:50:58]
北海道の電化住宅の暖房って、床暖房なの?
|
||
670:
匿名さん
[2009-12-05 08:40:09]
|
||
671:
匿名さん
[2009-12-05 08:45:43]
リビングガス栓つけました。
|
||
672:
匿名さん
[2009-12-05 08:47:23]
>>662
高機能コンロ(現在販売されているすべてのコンロ)とオール電化は同じですよ? 無知すぎますね、あなた。 http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/kasai/step3.html |
||
673:
匿名さん
[2009-12-05 08:52:20]
みんな良い家に住んでるけどさ、75m3で3000万、首都圏(非都心)なら4000万の普通のマンションだと、エアコンだけ・床暖房だけ、ではとても寒くて実用的でないよ。
|
||
674:
匿名さん
[2009-12-05 09:02:27]
それはない
|
||
675:
匿名さん
[2009-12-05 09:04:49]
|
||
676:
匿名さん
[2009-12-05 09:06:08]
>>671
有毒ガスの世界へようこそ。 |
||
677:
匿名さん
[2009-12-05 09:08:34]
|
||
678:
匿名さん
[2009-12-05 09:15:05]
奥多摩も首都圏なら>>673を理解ができる。
|
||
679:
匿名さん
[2009-12-05 10:38:36]
>床暖房だけ、ではとても寒くて実用的でないよ
それはショボイ方式の床暖か敷き詰め率をケチった証拠。 関東以西の平野部の普通のマンションなら床暖で十分。 |
||
680:
匿名さん
[2009-12-05 10:45:47]
|
||
681:
匿名さん
[2009-12-05 11:18:26]
>パナソニックやパロマの醜態見てビビッて怖くなりガス器具1つ使えない臆病者
必要性が無ければ危険物は使わない。 ましてやリビングにガス栓など。 単純なことでは? |
||
682:
匿名さん
[2009-12-05 11:23:11]
>単純なことでは?
必要性うんぬんよりガス器具=有毒ガスの世界って何?っていうことさ。 だれも不要なやつに勧めてないよ。 |
||
683:
匿名さん
[2009-12-05 11:25:15]
|
||
684:
匿名さん
[2009-12-05 11:29:19]
またずいぶんと飛躍したな。
どこにそんなことが書いてあるのやら。。。 |
||
685:
匿名さん
[2009-12-05 11:36:12]
LNGもLPGも可燃ガスだが
有毒ガスの世界に飛躍してくれたのは676じゃないのか? |
||
686:
匿名さん681
[2009-12-05 11:41:20]
ああ、ごめん。
俺≠676 でも、一酸化炭素は有毒ガスだよな。 一部の都市ガスには直接混ざってるし、不完全燃焼による事故は未だに絶えず。 解放燃焼式石油ファンヒーターから発生する二酸化窒素も有毒ガス。 換気をわずれずに。 |
||
687:
匿名さん
[2009-12-05 12:45:40]
>686
わざわざ誤ってくれなくても、と言いたいところだが 下3行のおせっかいな解説がなければ。。 ようは使い方次第ってことは誰もがわかっているよ。 でも電化じゃ不満があるから使うやつがいるわけだ。 そういう意味では両刀遣いの併用で幹線太い物件が一番売りやすいように思うが。 |
||
688:
転職者
[2009-12-05 12:49:24]
風呂給湯床暖房はガス
あとは電気がベスト どっちかに偏るのは× |
||
689:
匿名さん681
[2009-12-05 13:17:32]
>両刀遣いの併用で幹線太い物件
そうそう無いよ。 |
||
690:
匿名さん
[2009-12-05 13:18:19]
風呂給湯はエコキュートだね。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
実際はどういう熱源使って生活してるわけ?
タダの併用なんでしょ。
電化に住んでみたらあなたが憶測してるだけの方法なんかタダの無駄だとわかるんじゃないの。