住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part12」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-11 11:34:29
 
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1000を超えたので作ります。

最近少々ガス派が押し気味かな?
オール電化の巻き返しを期待します。

誹謗中傷や差別的発言はNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!






[スレ作成日時]2009-11-26 00:46:20

 
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ガス VS オール電化 Part12

741: 匿名さん 
[2009-12-07 10:57:18]
電力会社の排電を制約付きで買わされてるわけだからな。

エコキュートもIHも技術としてはいいものだと思うが、
自分達にとっては排電なのに、他を排除すれば安くするというような考え方で
システムを押し付けるところが何ともふざけた話。

742: 匿名さん 
[2009-12-07 11:30:16]
>自分達にとっては排電なのに、他を排除すれば安くするというような考え方で
別にガスを排除しなくても深夜電力を使いたいのなら深夜電力割引ありますよ。

>システムを押し付けるところが何ともふざけた話。
押し付けではなく、個人で選択可能。
743: 匿名さん 
[2009-12-07 11:36:20]
なんだ。
ガス派の言い分は、妬みとやっかみだったのか。
744: 匿名さん 
[2009-12-07 11:41:36]
>>741
文面からは羨ましいという気持ちだけが伝わってくるけど、あなたが排電と言うのなら、その排電の削減に貢献するか、無駄に捨てずに有効に使うかした方が良いだろうね。
745: 匿名はん1 
[2009-12-07 11:53:17]
オソヨー、別にガスとたいして変わらない電気の床暖房があるのに、冬限定の床暖房の場合しか勝負にならないって、ヘイヨウ人が負けを認めてんのと一緒ですね。
そもそも比べてるのが、「オール電化(床暖房なし)」と「ガス併用(床暖房あり)」で話をしてるんだもん(笑)
まあ、今のレス状態は、同条件の「オール電化(床暖房あり)」で話はまともにできないみたいだし、
特にマンションでは断然多い「ガス併用(床暖房なし)」ということは最低ということになっちゃうね(大笑)

>>696
何だか鼻息の荒い人みたいだが、その一ヵ月後の君の大好きな北海道新聞でもやはりオール電化なんだよね(笑)
 「二〇〇八年度の道内新築住宅のうち、オール電化住宅が約半数を占めたことが北海道電力のまとめで分かった。このうち一戸建てではシェアが七割を突破した。灯油高騰の影響に加え、電化メニューの豊富さもあって一戸建てではオール電化志向が一段と強まっているようだ」
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20090508_01.html

ただし、記事や君が言うようには札幌の戸建もオール電化が倍増だけどマンションだけは、確かに併用が多いよ。
でも、それは他の都会と同様、ただの給湯の設置スペースの問題だけの理由で、仕方が無いのでガスになってるっていう感じの記事なんだよね(大笑)
まあ、これからは戸建自体が厳しくなっていくので、北海道のガス併用もリフォームでどんどんオール電化にされちゃうのかな!?
(ガス併用のマンションは安心していいよ。構造的なことで基本、給湯だけはガスで我慢するしかないからね)
アーア、君のせいであの寒い北海道でも、ガスは必需品ではなくなってきていると、これで証明されちゃった・笑)

しかし、ガス派からどんな物件がお勧めなのか実例はいまだに挙がってこないよね。
ああ、立地がよくても郊外・地方と同レベルで肝心のガスが「中級機器以下」のがあったか(笑)
ま、その上、定借物件のガス併用は都心に多いからそんなもんでしょ。
マンションでのガスなんてものは。
746: 匿名さん 
[2009-12-07 11:56:37]
>>738
「床暖房が無い場合しか勝負にならない」のではなく、「マンションで大規模な床暖房が必要な場合にガス併用のメリットが見いだせる」というのが正しいのでは?
そこは否定しないよ。
ガスが単位時間当たりに発生する熱出力は電化器具を上回るしね。

一般的なリビング規模の床暖房はオール電化でも何ら珍しくないし、小規模ならむしろイニシャル、ランニングコスト共に優秀な製品がある。
また、オール電化には床暖房以外の点でメリットが多くあることはガス派の>>741も言っている通り。

デベと購入者がイニシャルコストの高ささえクリアできれば、オール電化の方が有利なんだよ。
747: 匿名さん 
[2009-12-07 12:04:09]
http://qa.mapion.co.jp/qa4146240.html
我が家は、オール電化住宅です。
しかし、比較的寒冷地なので寒い日は灯油併用です。
今後、値上げされるようならどんな対策を取りますか?
薪ストーブに変更するとか?

これが寒冷地オール電化の現実ってことだよ。
748: 匿名さん 
[2009-12-07 12:23:20]
×これが寒冷地オール電化の現実ってことだよ。

○これが寒冷地オール電化のサンプルってことだよ。

日本語は正しく使いましょうねww
749: 匿名さん 
[2009-12-07 12:34:24]
オール電化だと、灯油ストーブが必須みたいですね。

全然エコじゃない様な…
750: 匿名さん 
[2009-12-07 12:36:05]
>これが寒冷地オール電化の現実ってことだよ。

いや、『断熱性の低い物件の現実ってことだよ』でしょうね。
751: 匿名さん 
[2009-12-07 12:47:28]
>>749
オール電化マンションだと灯油ストーブ、石油ファンヒーターなどは禁止だよ。
それでも北海道でもオール電化がシェアを拡大している。
寒い、寒い言ってる人はオール電化が原因ではなく、マンションの構造が問題なんだよ。
オール電化ということで寒いのだったら寒冷地でオール電化は増えない。
752: 匿名さん 
[2009-12-07 12:51:01]
>>746
一般的なリビング規模でもオール電化で床暖房を使ったらメリットとか言ってた経済性は吹き飛ぶよ。
753: 匿名はん1 
[2009-12-07 12:55:57]
>>747 AHOや、寒冷地ではいまだにガス併用で灯油使用の方がダントツ多いというのに(笑)

あの極寒の北海道の暖房のエネルギー消費量は灯油(58%)、電気(28%)、ガス(12%)のくせに、
それこそがガス併用の現実ってことだよ。
寒冷地でガスを使ってる家ぐらい、ほとんどガス床暖房にしてから偉そうに言うべきだね。

>>749
>オール電化だと、灯油ストーブが必須みたいですね。
現実の沢山のガスヘイヨウ人の方が、冬は電気・ガスがあるくせに灯油ストーブまで使ってるけどね(大笑)

全部使って、それこそ全然エコじゃないだろ。

しかし、ここのヘイヨウ人が住んでいる物件は、断熱材が入ってないのかと思うぐらいの勢いだね。
全国のガス併用物件は、いかに断熱性が低いのかがよく分かる(哀)
754: 匿名はん1 
[2009-12-07 13:12:51]
>>752 
経済性? 使えばだけど冬にしか使わないガス床暖房とたいして変わらない。
寒冷地や超寒い日などはガス床暖房も敷き詰めて、経済性を無視して全面ONにしないと、結果、意味無いし(笑)

そもそも、経済性を語るなら春夏秋も含めてトータルの機器等でで話すべきだね。
床暖房だけで経済性を語るとは情けない。
君はその暖かく暑い季節でもガス床暖房を使うのかもしれないが(大笑)
755: 匿名さん 
[2009-12-07 13:15:56]
ここはガス対オール電化板なのだから、くだらない言い合いだったり、議論を脱線するのは程々にしなよ。
匿1もガス派も。
756: 匿名さん 
[2009-12-07 13:24:34]
エコキュート床暖房なのだけど、年を追うごとに次々高効率の製品が出るね。
30%以上の効率向上って、ガス器具では到底望めない値。
将来性やこれから選ぶ人にとっては良い点でもありながら、なかなか買うタイミングをつかみずらいところがあるな。
757: 匿名さん 
[2009-12-07 16:23:05]
数値ばかりに惑わされないほうがいい。
重要なのは熱源としての発熱量。特に起動15分が勝負。
758: 匿名さん 
[2009-12-07 17:24:21]
742
>別にガスを排除しなくても深夜電力を使いたいのなら深夜電力割引ありますよ。

それじゃオール電化扱いにならないんじゃないの?それに現実問題として深夜電力だけじゃ
実際使いたい普通の生活時間帯はタイマーで電源切れてるし、追い炊き等も使えない。

>>システムを押し付けるところが何ともふざけた話。
>押し付けではなく、個人で選択可能。

だったらオール電化にするのにガス配管が残っていてもかまわないと思うけど。
両方のライフラインがあってユーザーが好みに応じて選択できるのがベスト。

それから使う時間帯もエネルギー源が電気しかないんだから
全時間帯で他の一般契約より安くなければおかしいとおもうが
現状は電力会社の都合まかせの料金システムのこと。

759: 匿名さん 
[2009-12-07 17:56:09]
>>758

あなたはガス併用でもオール電化扱い(電化上手契約)にしたいって事?
それは無理だわ。
オールの意味を良く考えよう。

>実際使いたい普通の生活時間帯はタイマーで電源切れてるし、追い炊き等も使えない。

これは意味が分からない・・・
夜間以外電気が使えないわけじゃないんだし。

>だったらオール電化にするのにガス配管が残っていてもかまわないと思うけど。
>両方のライフラインがあってユーザーが好みに応じて選択できるのがベスト。

オール電化に使いもしない配管工事なんかしたら価格に乗せられるだけだと思うけどね。
戸建てで裕福な人は両方備えつけてもいいんだろうけど、普通はいないだろう。

>それから使う時間帯もエネルギー源が電気しかないんだから
>全時間帯で他の一般契約より安くなければおかしいとおもうが
>現状は電力会社の都合まかせの料金システムのこと。

時間帯ではなく1日もしくは1ヶ月の請求が安くなればいいじゃない。
760: 匿名さん 
[2009-12-07 18:21:47]
758って笑えるネタをわざと提供してるの?
電気とガスを併用して使うのがあなたの好みであり、あなたにとってはそれがベストの選択なわけでしょ~?
でも電化派は家庭生活においてガスはもう必要性ないと思ってるんだよ。
それで快適かつ光熱費がぐっとお得にもなってる。

あなたは書いてる内容がホント意味不明だし。
そもそもオール電化の内容などを誤解してるのは文面からよくわかるよ。

環境税が課税される以降はより電化派はガス派より光熱費がお得で割安になるし。

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