三井不動産レジデンシャル株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「パークタワー新川崎ってどうですか? その12」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2016-11-26 08:07:24
 

パークタワー新川崎についての情報を交換しましょう。
まもなく47階到達か? わくわく。


所在地:神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番(地番)
交通:横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取:1LDK~3LDK
面積:45.21平米~86.99平米
売主:三井不動産レジデンシャル

[スレ作成日時]2015-08-21 20:19:33

現在の物件
パークタワー新川崎
パークタワー新川崎
 
所在地:神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番(地番)
交通:横須賀線 新川崎駅 徒歩3分
総戸数: 670戸

パークタワー新川崎ってどうですか? その12

1451: 匿名さん 
[2016-04-23 08:21:05]
人気があって抽選必須と言うならチャンスを増やす意味で今期買った方がいいと思ってましたがそうではないようなので次期でいいかな。
何か今期買った方がいい理由あります?
1452: 匿名 
[2016-04-23 08:32:29]
高層階を希望される方は今回がよいと思います。同じ間取りは中層階以下にもあるので、どうしても高層階がいいって人以外は無理してエントリーする必要はないかと。
1453: 匿名さん 
[2016-04-23 08:33:22]
子供の教育の話しあるけれど、早慶上智くらいなら公立中学、高校で十分でしょう。親が東大だ国公立医学部だと子供に無理させなければ。塚越中学、多摩高と部活や遊びに夢中だったけど、友人共々結構普通に合格してますよ。
1454: 匿名さん 
[2016-04-23 08:47:21]
>>1453多摩高校で平均点付近の学生ってだいたいどれぐらいの大学へ進学するものなのでしょうか?

1455: 匿名さん 
[2016-04-23 08:50:27]
>>1454
ここからだと、浅野がお勧め、多摩は
お勧めしない。
1456: 購入検討中さん 
[2016-04-23 08:57:04]
スケジュール遅れと、思ったよりは高層階の申し込みが伸びなかったので、次期の値段に期待してるけど、そういう人多そう。
1457: 匿名さん 
[2016-04-23 09:16:23]
販売スケジュールの遅れって見通しほど要望書が集まらなかったってこと。

GWの販売って異例でしょ。旅行にも行けない。
1458: 匿名さん 
[2016-04-23 09:19:14]
>1451

希望の住戸が次期販売だと、今期、登録して当選しちゃったとき悩むことになるよ。それと当選を辞退したら次の登録を断られるかも。
1459: 周辺住民さん 
[2016-04-23 11:07:19]
>>1454
多摩高校の実績はホームページに公開されています。
http://www.tama-h.pen-kanagawa.ed.jp/sinro/sinrozyoukyou58.pdf

1学年280名で、国公立大あるいは早慶に合計60名くらい(浪人含む)は進学しているのではないでしょうか?真ん中の子はMARCHクラスではないでしょうか。基準をどこに置くかですが、そう悪くないと思います。

ちなみに、このへんの中学生で、トップクラスの子は横浜翠嵐または横浜サイエンスフロンティアを目指します。
一方、私立中学へのアクセスもいいので、東小倉小学校の場合、中学受験率も高いです。横須賀線、湘南新宿ラインがあり、東京方面にも横浜方面にも出られますので。近隣の子たちの制服を見ていると、入学偏差値が高い中学の制服を着た子をよく見かけます。うちは子どもが女の子なので女の子に目が行ってしまうのですが、フェリス、横浜共立、洗足の制服の子をよく見かけます。豊島岡の制服の子も見かけました。池袋も1本で行けます。
1460: 購入検討中さん 
[2016-04-23 11:40:16]
南西、東南があまり人気ないのかな。なんでだろう?
1461: 匿名 
[2016-04-23 13:41:33]
東南はともかく南西は正面にビルがありますからね。
1462: 申込予定さん 
[2016-04-23 14:42:59]
希望の間取りが次期が多くて今回は少なくて悩んでます。今期は確実性を狙って、戸数の多い第二希望の間取りで登録を出して確実性を狙うか、第一希望の抽選確実のとこにかけるか。。
それとも「今後販売」にも第一希望の間取りあるのでそこにかけるか。。悩んでます。
1463: 匿名さん 
[2016-04-23 14:45:54]
妥協して決めると後悔するかもよ。何せ同じマンションに第一希望があるわけだし。
1464: 申込予定さん 
[2016-04-23 15:09:35]
>>1463
そうなんですよ。
でもどちらにせよ、抽選に落ちたらパークタワー新川崎には住めないわけですし、何より住めることを第一に考えたほうがいいのですかね。でもなぁってところで悩んでます。
1465: 匿名さん 
[2016-04-23 15:38:15]
>>1459
私立中学校から横浜翠嵐などを目指すというパターンもありえるのでしょうか?
1466: 匿名さん 
[2016-04-23 16:20:20]
次期は残りの住戸が全て販売対象になるのかな。
1467: 匿名さん 
[2016-04-23 16:23:52]
>1644

その辺は営業でもどうなるかわからない。計画はあるだろうけど、3期の結果と次の要望書の集まり具合でどうにでも転ぶ。
1468: ご近所さん 
[2016-04-23 16:48:55]
>>1465
神奈川県の高校入試は、かなり特殊なのでありえません。
ここからは、浅野も栄光も通学可能ですよ。
1469: 匿名さん 
[2016-04-23 17:12:18]
>>1468
ありがとうございます。
私立中学校に入るなら中高一貫となり、公立のハイレベル高校に入りたい場合は学区の公立中学へ通うことになるのですね。
1470: 匿名さん 
[2016-04-23 17:18:35]
>>1427
程度の問題でクラスに数人不良がいる位なら普通の子は流されないと思いますが、クラスの半分となると意思の強い子でないと影響は受けると思います。塚越中学はどうか分かりませが。
1471: 匿名さん 
[2016-04-23 17:44:43]
誰も塚越中の実体知らないんですね。
本当はどうなんでしょう。
1472: 匿名さん 
[2016-04-23 18:30:57]
>1464

抽選に落ちたら縁がなかったということ。
1473: 購入検討中さん [男性] 
[2016-04-23 20:09:11]
みなさん''価格の交渉”はどのタイミングで提示しますか?登録終わって抽選後も交渉できるものですか?
1474: 匿名さん 
[2016-04-23 20:15:03]
完成在庫でもなければ、大手だと価格交渉は相手にされないよ。というか大手は客を選ぶし。
1475: 周辺住民さん 
[2016-04-23 20:23:04]
>>1473
抽選になる部屋を値下げする訳ないでしょう。それなら他の人に売りますよ。常識で考えてください。
1476: 匿名さん 
[2016-04-23 20:44:23]
交渉するのは勝手。結果を報告してね。
1477: 匿名さん 
[2016-04-23 21:34:42]
交渉したけど全く相手にされなかったな
まぁ提携企業で1% offで買えるから我慢
1478: 匿名さん 
[2016-04-23 21:46:51]
三井の提携割引って0.5%が多いけど、ここは1%。苦戦を予想していたのかな。QUOカードもばらまいてたし。
1479: 匿名さん 
[2016-04-23 22:44:47]
へー、大量売れ残りや、完成在庫でもないのに、値引き交渉とか非常識なこと考えている人いるんだ。
びっくりw
1480: 匿名さん 
[2016-04-23 22:57:53]
まったく不必要なあおり
1481: 匿名さん 
[2016-04-23 23:13:11]
事故物件だから交渉できると思うのかも。
1482: 購入検討中さん 
[2016-04-24 01:08:15]
完成前とはいえ、この物件とても人気があるとは言い難いよね笑
要望集まらないし。そう考えると交渉できるのかなと考えてもおかしくはないな。
1483: 申込予定さん 
[2016-04-24 01:57:46]
登録開始前だけど、登録申込みした人っていますか?
1484: 匿名さん 
[2016-04-24 02:33:53]
一期、二期はスタンプラリーと称して10万割引してたんだから三期も10万ぐらい行けるんじゃない?
1485: 匿名さん 
[2016-04-24 07:22:36]
会社の福利厚生使えば1〜2%くらいは割引になるのでは
1486: 匿名さん 
[2016-04-24 07:26:49]
長期休暇はしっかり休む三井が異例の対応。それだけでも不調ってことがわかる。
1487: 匿名さん 
[2016-04-24 07:27:57]
とりあえず3期は様子見って手もあるね。惨敗だったら価格を見直すかも。
1488: 匿名さん 
[2016-04-24 07:49:59]
皆さん必死やねぇ。
ここは普通に売れちまうよ。
自分の年収を見て諦めるか、父ちゃん母ちゃんに資金援助頼むか、早く決断した方がいいぜ。

武蔵小杉から眺めてるけど、ここはいいマンションだよ。
1489: 匿名さん 
[2016-04-24 07:51:15]
既に普通じゃないけどね。
1490: 匿名さん 
[2016-04-24 07:59:30]
グローバルフロントタワーでアムウェイが問題になってる。共用施設の問題だから管理組合で対処しなきゃならないんだけど、入居直後だと管理組合が機能していない。管理会社が代行すべきなんだけど三井はダメだね。過去に横浜駅前のタワマンで賃貸住民が風俗営業って問題もあったけど、対応は後手後手。
1491: 匿名さん 
[2016-04-24 08:00:03]
とりあえず、購入初心者の常識のない素人だらけなことはわかった。
1492: 購入検討中さん 
[2016-04-24 08:06:13]
購入初心者ですが、割安で人気物件との前評判なのに、販売が堅調に感じないのはこれが普通だということなのでしょうか?潮目が変わったからか、それとも何か別の事情があるのか、検討者としては嬉しくもありますが、やはり気になります。
1493: なかだし 
[2016-04-24 08:06:24]
>>1488
お前バカやろ
1494: 匿名さん 
[2016-04-24 08:07:06]
不動産クラスタぽい人のこんな投稿もあり

パークタワー新川崎いこかと思ったけど周辺賃料見えて萎えたニャリよ。ムサコ周辺分譲需要で上がりまくってんだニャアと。例え値上がりしても周辺賃料がついてきてれば安心して買えるのにニャア
1495: 匿名さん 
[2016-04-24 08:08:22]
投資の人を除けば、住宅購入ってリピーターは少ないでしょ。売る側ってそいう人に対する説明が不十分な気がする。

販売開始が遅れたのだって理由説明しないしね。まあ、見込み客が集まってないからなんて本当のこと説明できないか。
1496: 匿名さん 
[2016-04-24 08:11:24]
>1492

前評判って、3期のモデルルームオープンしたころのここの書き込みのことかな。あれ、さくらだよ。そういうことする会社ってことも検討するための情報。
1497: 匿名さん 
[2016-04-24 08:13:39]
事故物件を値上げして、飛ぶように売れるわけないよね。常識的には。
1498: 匿名さん 
[2016-04-24 08:15:24]
事故の前もここの販売は低調だった。
1499: 匿名さん 
[2016-04-24 08:17:15]
竣工時点で未販売住戸があると、入居者にもデメリットがある。そういうことも考慮しないと。

ただ、売れ行きの予想って難しい。というか売る側も実はわからないんだよね。なのでスケジュール通りにはいかない。
1500: 購入検討中さん 
[2016-04-24 08:43:05]
>>1496
ここの書き込みではなくて、マンションブロガーの方々の前評判です。厳しい時には厳しい事書いてる方々なので、少しギャップを感じてます。今期の要望状況からしたら、時期以降に販売絶好調とはなりにくいと考えるので、慌てないで時期以降に検討しようと考えてます。
1501: 匿名さん 
[2016-04-24 09:14:03]
ブロガーも息がかかってるぽいけど。
1502: 購入検討中さん 
[2016-04-24 09:27:20]
マンションブロガーの人達は自分で買うわけではないので好き勝手いうだけです。買うにしてもすぐに売り払って利益が出るか、賃貸に出して利益が出るかしか考えていません。
彼らの基準では、周辺に新しめのマンションが少ない新川崎は賃料相場が低く、利回りを計算するとイマイチになるのと、23区内1等地でないため転売利益が見込めないので評価が下がります。
1503: 購入検討中さん 
[2016-04-24 09:34:55]
この物件買う人はほとんど実需で買うんじゃないかと思いますが、そういう普通の人の多くは5000万円くらいまでか、がんばって6000万円くらいまでしか出せないのではないでしょうか。その人たちにとってはここは、いくら割安と言われてもちと高い感じがする。
1504: 匿名さん 
[2016-04-24 09:59:48]
たった5年で新川崎が武蔵小杉の駅前タワーなみの価格って、普通に考えればバブルとしか言えないだろ。地元の実需にはいくらだとうと関係ないけど。
1505: 匿名さん 
[2016-04-24 10:14:00]
>>1500
私も前評判と裏腹に・・・と言うのは感じますね。
Twitterで パークタワー新川崎 と検索すれば良い意見が多いのが分かります。
当初は3月中旬販売としていたことからもデベもここまでの苦戦は予想していなかったのではと思います。
1506: 購入検討中さん 
[2016-04-24 10:19:15]
>たった5年で新川崎が武蔵小杉の駅前タワーなみの価格って、
???
武蔵小杉のシティタワーは坪400以上らしいですよ。
ここって坪いくらでしたっけ???
不調だとか事故物件とか・・・なんか検討者というよりは暇つぶしの人しかいないみたいね。
1507: 匿名さん 
[2016-04-24 10:21:34]
柱が折れて崩れ落ちたのに、下層階はそのままで工事続行。そんな物件が高評価ってのが作為的ってこと。
1508: 匿名さん 
[2016-04-24 10:27:55]
もともとの販売が低調だった。にもかかわらず再開後の評価は公的な意見ばかり。ステマでしょ。大手が総力を上がるとこうなるんだね。でも、実際の販売は操作できない。
1509: 購入検討中さん 
[2016-04-24 10:33:41]
>>1505
ちょっと拍子抜けが事実ですよね。潮目が変わったことがあるのかもですが、微妙にこの立地でこの値段は需要に合ってないのかもしれないですね。武蔵小杉は近いですが、川崎として見られる面が大きく、そうなると割安感がないってとこですかね。まー私は前向き検討なので、この見立てが正しくて、費用対効果高い部屋が出ること期待してます。実需と投資半々なので。
1510: 匿名さん 
[2016-04-24 10:38:07]
マンション販売の動向みる限り節目が変わったわけじゃないでしょ、これが実力。
1511: 購入検討中さん 
[2016-04-24 10:58:00]
内装とか設備は、建築費高騰した今じゃこの価格帯では難しいいい仕様なんですけどねえ。
無駄に豪華なエントランスとかプールみたいな素人にわかりやすい共用設備ないのがダメなのかなあ。
1512: 購入検討中さん 
[2016-04-24 10:59:46]
申込前のネガの嵐。
1513: 匿名さん 
[2016-04-24 11:01:14]
小杉は過去10年、大規模な駅前再開発に加えて、みなとみらい線開業、横須賀線新駅開業、副都心線直通といった利便性向上も合わさって高騰してきた。ここはそういったことないわけだし、高値つかみすると後が大変。
1514: 匿名さん 
[2016-04-24 11:02:36]
>1512

登録前のネガって、倍率下げ狙いだよね。販売延期を繰り返してる状況でそれはないでしょ。
1515: 購入検討中さん 
[2016-04-24 11:06:40]
修繕積立金、10年後に3倍になるんだね…。きつい…。
1516: 匿名さん 
[2016-04-24 11:09:57]
>1511

金食い虫の水物の共用施設はない方がいいからそれは関係ない。ゲストルームがちょっとアンバランスかな。もう少しシンプルなので、部屋数増やすべきだと思うけど。
1517: 匿名さん 
[2016-04-24 11:12:28]
修繕積立の段階的値上げと定期的な一時金徴収って、未納問題を引き起こすってことで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。入居時の積立金の金額を安く見せかけるトリック。

小杉の三井のタワマンで、入居後しばらくして管理組合が定額積立に移行している。そういうの見てデベも考え直すべきなのに・・・。
1518: 匿名さん 
[2016-04-24 11:14:37]
負担が大きくなる10年前に中途売却するってのがタワマンの一つのセオリーなんだけど、相場以上の価格で購入しちゃうとそれができなくなる。
1519: 周辺住民さん 
[2016-04-24 11:29:34]
>>1518
そんなセオリーは机上の空論。
よっぽど条件の良い物件を購入できた場合にのみ当てはまる。
1520: 匿名さん 
[2016-04-24 11:39:26]
>1519

それって中途売却は無理ってこと? だとしたら、問題。転勤とか、必要が生じたときに売れないと身動きが取れなくなっちゃう。
1521: 購入検討中さん 
[2016-04-24 11:43:12]
何れにしても抽選は少なそうなので、需要には若干合ってなさそうですね。最終的には完成前には完売すると思いますが、都心の超高額物件以外が売れ残るような市況が続くと考えると悩ましいですね。
1522: 匿名さん 
[2016-04-24 11:55:22]
都心でも物件によっては売れ残っている。売れば売れる状況ではないってこと。物件のコストパフォーマンスが求められているのかな。
1523: 購入検討中さん 
[2016-04-24 12:06:57]
ピンクの花ついてたとこに申し込もうか悩んでるんだけど、変更があったから今なら最初ですよって言われた。
そう言われると逆に、人気ないのかと思って躊躇してしまう。正直なのはありがたいけど、営業下手だなあ。
1524: 購入検討中さん 
[2016-04-24 12:10:51]
>>1520
売却できない物件はないけど、10年後のローンの残額とそのときの売値で、ローンの残額の方が大きい状態だと売れないって言ってるんだと思うよ。
高値の時に買っちゃうと、市況が変わってマンション価格がごっそり1割とか2割安くなったらそういう状態に陥る。

今は数年前より2,3割高いからそういうこともありうる。もしかしたらもっと上がるかもしれない。
先のことは誰も責任持てないよ。天井だと思った人は今はやめろって言うし、まだ上がると思ってる人は買えって言う。
1525: 匿名さん 
[2016-04-24 12:16:44]
オーバーローンでしょ。売るに売れないよね。
1526: 匿名さん 
[2016-04-24 12:19:43]
>1523

要望書って単なる購入希望アンケートにしか過ぎない。要望書を入れても、あとから部屋を変えたり、やめたりするのは自由。

要望書ってあたかも申し込みみたいな感じにさせてるのが、そもそもの問題。ちゃんと説明しないで出させちゃうんだよな。
1528: 匿名さん 
[2016-04-24 12:28:38]
>>1523
そこうちが要望入れてたとこかも。
状況見て今後販売にすることにしました。
3期1次即完できるかな?
1529: 匿名さん 
[2016-04-24 12:37:46]
要望書を集めて売れる見込みのところを売り出してるわけだから、即日完売はある意味お約束。即日完売しなかったら惨敗ってこと。
1530: 匿名さん 
[2016-04-24 13:19:33]
管理修繕費ってお幾ら位なんですか?
1531: 匿名さん 
[2016-04-24 13:30:51]
部屋によって違うから、そういうのはモデルルームで聞いた方がいいよ。
1532: 匿名さん 
[2016-04-24 14:16:53]
>>1530
最初120円 10年後349.9円 20年後509.2円 30年後561.1円

70平米なら、8,400円、24,493円、35,644円、39,277円。これに管理費2万以上
1533: 匿名さん 
[2016-04-24 14:28:02]
長期修繕計画って30年だけど、実はそれ以降にそれまでにない大物が控えている。エレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換とか。なので、さらに高くなる。

あと、専有部分の配管って所有者が維持管理すべきなんだけど、それだと補修せずに水漏れ問題を起こす可能性があるってことで、管理組合でまとめてなんてこともある。

1534: 匿名さん 
[2016-04-24 14:41:49]
段階的値上げの問題って、未納もあるけど、管理組合が計画通りに値上げできずに積み立て不足で、補修すらできないなんてこともある。

売主は計画を作ってお終い。実施するのは管理組合。
1535: 匿名さん 
[2016-04-24 15:13:25]
>>1532
ありがとうございます。タワマンはどこもそんなものなんでしょうね。やはりお金持ちが住む所なのかな。
1536: 匿名さん 
[2016-04-24 15:27:46]
>>1535
そうなんでしょうね。
庶民は賃貸が一番良いのかもしれません。何より気楽です。部屋の傷やら汚れにもナーバスになりませんし。
1537: 匿名さん 
[2016-04-24 16:28:25]
熊本の震度7が2回ってのも衝撃的。今の耐震基準って震度7では倒壊せずなんだけど、2回に持ちこたえられるか。

そういうこと考えると家を持つってことはリスクを抱えることになる。
1538: 匿名さん 
[2016-04-24 16:30:03]
3・11の時免震でも乾式壁は結構壊れている。問題なのは、長期修繕計画では自然災害は考慮していないので、補修費用をどう調達するかってのが問題になった
1539: 匿名さん 
[2016-04-24 17:54:58]
1537
賃貸に住んでぺしゃんこになる方がよっぽどリスクでは。
命に勝るものはない。
1540: 匿名さん 
[2016-04-24 18:01:45]
現耐震基準ならぺしゃんこのリスクは一緒でしょ。賃貸なら、壊れたら移ればいいだけ。熊本の地震が潮目を変えたのかも。
1541: 匿名さん 
[2016-04-24 18:39:04]
単に同じ間取りなら数百万上乗せして高層階を購入したい層が少なく、検討者が次期以降の中下層を狙ってるだけだよ。三井に言いたいのは、都心ならともかく、新川崎なんだから平均坪単価は同じ水準でも高層プレミアを薄くして需要の偏りを分散させるのと、投資需要が乏しい実需の高さから3LDKの比率を上げるべきだったこと。
1542: 匿名さん 
[2016-04-24 19:00:24]
>>1541
価格調整されて高層も当初よりかなり安くなったんだけどね。
20階と40階で3%しか違わない。
1543: 購入検討中さん 
[2016-04-24 20:13:55]
スケジュール遅れでもう後がないから次期下がりそうな気がする。でも次期にして抽選になったらこっちが後がない。悩むー
1544: 購入検討中さん 
[2016-04-24 20:17:24]
1階上がると30万円上がるとか、30階違うと1千万以上違うとか言われてますけど、上に行ってもあまり高くならないですよねここ。
高層のプレミア削ってなんとか売り切ろうとしてる感じ。下の方はこれ以上削ると原価割るのか知らないけど、下げなさそうにも見える。
1545: 匿名さん 
[2016-04-24 20:54:50]
価格表見ましたが、まあ割高ですよね。これを割安と思われる方々が多いということは、かなり年収が高いか、現金をかなりお持ちの方々が多数住まわれるんですね。30半ばで世帯年収1200~1500万、保有現金3000万くらいじゃないと、普通には買えないですよね。それとも4、5000万以上ローン組まれる方が多いのでしょうか。
1546: 購入検討中さん 
[2016-04-24 22:08:01]
>1545
2駅デッキ直結で山手線主要駅に15分から30分以内アクセスで商業施設隣接。
価格表のどこが割高に感じたのでしょうか。
ここが割高なら、買える物件はかなり限られるのでは?
どのあたりでいくらくらいでお探しなのでしょうか。


1547: 匿名さん 
[2016-04-24 22:46:05]
現時点においては価格は妥当なのかもしれませんが、今はバブル。過去及び今後のトレンドを踏まえれば割高と思いますよ。今欲しい方にはいいんじゃないでしょうか。ただ不動産の価格はそろそろ頭打ちでしょう。
1548: 購入検討中さん 
[2016-04-24 23:56:20]
5000〜6000万くらい普通のサラリーマンでも出す。頭金2割は今は昔。フルローンすら普通の世の中。
3000万とかさすがにおかしい。頭金1000万あれば昭和の時代でも5000万の家買える。
1549: 購入検討中さん 
[2016-04-25 00:00:27]
早く買えばローンの返済も早く終わるし長く住めるし、万が一の時は家族に家を残せる。
物件価格だけ見れば確かに以前より高いかもしれないけど、ローン控除や低金利下での総返済額を考慮するとあまり変わらないかも。
安くなるのを待ってもいいけど、それがいつかはわからないし、金利があがったり健康状態で借りれなかったりする恐れもあるし、完済も遅れて住む期間も減る。
そう考えて買う方向で検討していますが、正解は人それぞれだと思います。
思い立った時が買い時なんでしょうね。
1550: 購入検討中さん 
[2016-04-25 00:03:27]
バブルではない。バブルというのは実態以上の投機のためのお金で上がってる状態。だから一瞬で弾ける。今は建築費用が上がってるのが一番効いてる。
高いのはでかい建築用の鉄筋鉄骨とかなので、木造はそんなに高くないらしいから、戸建て買うのもいいかもしれないね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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