プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その6

[物件比較中さん]

プラウドシティ加賀学園通りについてのその６です。

引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576469/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分 、都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[813: 購入検討中さん [男性 20代]]

ありがとうございます！
3階約4900万、8階約5100万、14階約5300万です。それぞれ間取りは75平米程度の3Lです！

[814: 匿名]

>>813
私なら8階ですね。
ただその200万でインテリアを充実させるのも良いですよね！

[815: 購入検討中さん [男性 20代]]

ご意見有難うございます！助かります！たしかに、キッチンのオプション棚が30万といっていたので、インテリアに費用をかけるというのも検討します！

[816: 匿名さん]

私も8階かなぁ。

静かさと値段なら3階ですが、
万一、家政大がキャンパス縮小とか新校舎建設とかなった場合、
東向き低層階は影響が大きいと思うのです。

14階は眺望は良いでしょうが、
すでに出ているとおり将来のご家族の健康を考えると…。

それらを考えると8階。
もし将来売却となったとしても、8階と14階だとあまり変わらないと思うんですよね。

あくまで自分の立場で考えた限りですが。
　

[817: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>816
ご意見ありがとうございます！
確かに、おっしゃるとおりで、無難なのが8階かもしれません！
参考になります。ありがとうございます。

[818: 匿名さん]

私は3階かなぁ。
エレベーターの設置数が少なそうなので、朝は階段でも苦にならない高さがいいかなと思うサラリーマンです。笑
5000弱というのも魅力

[819: 匿名]

3階だと地震などでエレベーターが止まっても問題ないですよね。8階は徒歩登り降りはつらいけどまだ何とかなるかな。14階だとギブアップ。

一方、高層階は虫が少ないというメリットもあるので、自分だったら8階かな。

[820: 購入検討中さん [男性 20代]]

ご意見有難うございます！
確かに、3階であれば急いでいるときは階段移動が楽で良さそうです！
8階であれば虫の害とか少なそうで、それも魅力ですね！

一旦、14階は検討からはずします！
皆様ご意見、本当に有難うございます！それにしても、8階、3階、悩んでしまいます。。。

[821: 匿名さん]

マンションに住むメリットのうち、かなり上位に来るのが眺望です。
これは戸建には絶対真似できない長所です。
３階だど戸建の眺望と代わり映えしません。

なので予算が許せば８階、１４階が良いと思いますが
両階の差額２００万円ほど眺望に差はないと思いますので
８階にして、その分、良い家電やインテリアに予算をかけるに１票です！

[822: 購入検討中さん [男性 20代]]

ご意見、有難うございます！
やはり、3階はやめようと思います。
予算は正直いずれにしても楽ではありませんので、8階がかなり可能性高いです！

[823: 匿名さん]

すごいなー、このスレ。

普段は荒れてる感じだけど、
いざ真摯な相談が来ると
具体的な見解付きのアドバイスがドドドーッと。

[824: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>823
ありがとうございます！
みなさんに相談して良かったです。
一生にそうある買い物ではないですし、色々相談させていただき助かります。
ありがとうございます。

[825: 匿名さん]

素晴らしいですよね。
阿佐ヶ谷や仙川のスレもこうなるといいんですが。

[826: 匿名]

こうゆう検討がしたい人が多いってことでしょ。

824さん、納得のいくお部屋が購入できるといいですね！

[827: 購入検討中さん]

うちはＵＲで9階までしかないし東の眺望はシティテラスでさえぎられてるから
写真とっても参考にはならないと思うけど、
近隣のマンションの知人達に3階、8階、14階くらいの東の眺望が写真に取れるか聞いて見ましょうか？
東向きではないけど知人の14階の部屋の眺望はとてもすばらしく
私も予算さえ許せば高階層を購入したいのですが
大蔵大臣の許可が下りそうにもありません・・・

[828: 購入検討中さん [男性 20代]]

ご意見有難うございます！また、写真なんて申し訳ありませんので、ご意見いただけるだけでありがたいです。有難うございます！また、私も大蔵大臣の許可も取らないといけません（笑）

[829: 匿名さん]

大変興味深いスレですね。
以前は、このマンションのデメリットの指摘があると連投で押さえつけようとする書き込みが目立ちましたが、
最近はまた特徴ある展開になっていますね。

[830: 購入検討中さん]

>>829
そうかな？自分は言いがかりのようなネガが張られて
そこから荒らされてるようなレスが続いていたように思ってたけど。
高速道路の熱や二酸化炭素が加賀に溜まるとか現代科学を否定するようなばかな話とか。
実際に駅からもスーパー等の商業施設からも微妙な距離だし
周りに飲食店等もほとんどないし、某学校も近いしネガティブな要素があるのは事実。
ただ、その一方、大丸有および副都心に通うには電車の便がよくて
その割には自然も多いし静かな環境で近隣の小学校も板橋区内では評判がいい
といったポジティブな要素もある。
そのどちらが自分にとって大きいかは人それぞれ違うだろうけど
妥協できそうで検討している人が集まるのがこの掲示板の趣旨なんだし
今のような状況が本来は普通だと思うけど。

>>827
自分は807ではありませんがほぼ同様のことで悩んでいます。
もし可能であれば写真を見てみたいです。
勝手な要望だとは百も承知していますので
無理そうであれば無視していただいて構いません。

[831: 匿名さん]

>>829
いろんな方がいて参考になりますね。いよいよ四期が近づいてきたので決断せねば〜。

[832: 購入検討中さん [男性 20代]]

皆様
様々ご相談に乗っていただきありがとうございます！とりあえず、またモデルルームに行き、倍率を確認しつつ、14階に申し込み入れてみようと思います！
やはり、予算に限りがあるものの、高層階に手が伸ばせるのであれば悔いのないように、高層階にしてみようと思います！
また、結果ご報告させていただきます！

[833: 827]

>>832
おお、14階に決断されたんですね、うらやましい。
その決断はたぶん後悔しないと私は昨日思いました。

自分も購入検討中なので写真を撮ってもらえないか近隣の友人に聞いてみたところ
高い買い物なんだし折角だから遊びに来て自分の目で見比べてみたら？
と大変ありがたい申し出をいただき、あつかましくもお邪魔させてもらいました。
実際確認してみると8階は家政大の建物や木の高さと丁度かぶっていて
眺望の抜け感は思いのほかなく、14階の景色とはまったく違っていました。
友人によると眺望が抜けている東側ならリビングからスカイツリー、
春は石神井川沿いの桜、夏は隅田川と足立の花火、秋は桜の紅葉が見られるそうです。
14階、8階、3階の東向きの眺望を写真に撮ったものと
西側の眺望だけど参考にと友人から石神井川の桜の花と紅葉の写真をもらったのでアップします。
>>830参考になればいいですが。

[834: 827]

一度に複数の写真をアップできないようなので申し訳ないですが連投します。
先ほどのは14階で今度のは8階からの写真です。

[835: 827]

3階の写真です。

[836: 827]

何度も連投するのは申し訳ないのでこれでとりあえず最後の写真にします。

私も高階層にしたいが予算との絡みで悩んでるといった話を友人にしたところ
いろんな考えがあるだろうけどオプションにお金を使って
部屋のグレードを下げるなんて自分なら絶対にしない。
オプションなんてデベの利益が乗せてあるんだから
予算に余裕がないなら真っ先に切り捨てる。
将来、所得が上がったときに200万円分の予算でオプションと同等の改装はできるけど
部屋の買い替えしようとしても200万円じゃ手数料すら払えない。
と言われまさにそのとおり!!!
と嫁さんの顔を見たのですが
でもさ、安い部屋を買ってオプションもつけなければそれだけ老後の資金が溜まるじゃない。
とバッサリ。友人も苦笑いするしかありませんでした。
説得にはまだ時間がかかりそうです・・・

ちなみに友人は床コーティング、窓のフィルム、コートフック、食器棚、食洗機、ピクチャーレールの
オプションの見積もりをとって外部の業者と相見をとったところ
どれも30%から60%外部の業者のほうが安かったのですべて外部の業者に依頼したそうです。

[837: 827]

3階の写真が添付されていなかったので再度投稿します・
最後にしますと書いたのにすみません。

[838: 匿名]

おお、加賀レジからの写真ですね。これは貴重品ですね。

[839: 購入検討中さん [男性 20代]]

>>837
ありがとうございます！非常に参考になります！
ご配慮いただき、本当にありがとうございます。
本日、モデルルームに行き、倍率確認してきました。13階、14階はどれも既に1倍にはなっているようでした。
非常に悩みますが、高層階に申し込み入れようと思います！

[840: 購入検討中さん [ 30代]]

無駄に倍率上げるのはよくないですよ。
野村さんも調整してくれていますので、空きのある部屋から検討するべきかと。

[841: 購入検討中さん]

830です。
>>837さん
写真、ありがとうございます。
本当に参考になります。
本当に8階と14階では景色が違うんですね。
まさに百聞は一見にしかずですね。
私も決心がつきました。

>>840
それはずいぶんデベ側に立った意見ですね。
調整するのは購入意欲がある顧客をデベ側が
効率よく捕まえたいってだけの話だと思いますよ。
倍率が上がれば外れて後悔するリスクはありますが
気に入らない部屋を無理して購入して後悔するより
断然いいと思うので
私は気に入った部屋に申し込むに一票ですね。

[842: 購入検討中さん [男性 20代]]

ありがとう御座います！
私も、悔いのないように申込をしまして、ダメであればまた次期に頑張りたいと思います。

[843: 購入検討中さん [ 30代]]

今期で決めたいのです。
後からはチャレンジ精神でよろしいかと思いますがすでに申し込みしている身になってもらいたいです。

[844: 購入検討中さん]

>>843
こればっかりはしょうがないですよ。
先着順の物件じゃないですからね。
当たることをお互い祈りましょう。

[845: 匿名さん]

８階の写真ですが、加賀レジからの撮影だと
東洋INKや建築中のプラウドが邪魔して圧迫感がありますが
実際のプラウドからの景色は、その両方の建物がないので、実際にはもっと見通しが良いと思う。
木の高さもせいぜい３階くらいまでじゃないかな。

モデルルーム行くとコンピュータでシュミレーションした景色とか見れますよね？

別のマンションの８階に住んでいる者の意見です

[846: 827]

>>839、>>841
参考になったようでよかったです。
お互い悔いのない選択ができるといいですね。

>>845
問題は家政大の建物なんです。
8階の写真の東洋インキとプラウドの間に見える白と茶色の建物はどちらも6階建てのようですが
マンションの目線だと9階くらいに相当してました。
白い建物の左にある杉？も桜等の低木と違いかなり高さがあり
写真で見てわかるとおりマンション目線だと8階くらいの高さです。
14階の写真を拡大してみるとわかると思うのですが
一番高い家政大の右隣の白い建物は前述の6階建ての建物より少し高く
しかも通りまで建っているため東側の眺望はこの建物を越えないと
すべて眺望がこの建物でふさがれてしまいます。
ただ間にテニスコートがあるので圧迫感はそんなに感じないと思いますが。
折角お邪魔させていただいたので14階から一階づつ歩いて降り写真を撮っててみたのですが
自分の感覚で景色がいいなと思えたのは12階以上です。
11階でまあある程度見通しがあるな、10階だと値段差の割りに結構残念な眺望でした。

何度も写真を貼るのは申し訳ないのですが気になる方がいると思うので12階から10階の写真をアップします。
まず12階です。

[847: 827]

11階です。

[848: 827]

10階です。
ひとつ説明し忘れましたが写真はすべて階と階の間の踊り場から取っていますので
実際は0.5階低い場所から取ったものです。
この10階の写真は10階と9階の間で取ったものです。
ただ、加賀レジは14階建てでプラウドは15階建てなので
階高が加賀レジのほうが高いはずであるため
8階（加賀レジとしては7.5階）としてアップした写真は
実際のプラウドの8階にほぼ相当する高さだと思います。

[849: 購入検討中さん]

>>827さん
写真と丁寧な説明ありがとうございます。
すごく参考になりました。
確かに家政大を見て暮らすのと家政大の先が見えるのではだいぶ違いますね。
12階の写真だと実際は加賀レジの11.5階で
プラウドに引きなおすと12.3階位ってことになるので
プラウドの12階なら写真で言う12階と11階の間くらいの景色ってことですね。
私の感覚だとプラウドで景色代として払う価値があるのは12階以上ですね。

[850: 匿名さん]

ん～やっぱり都心でのマンションは低階層だと、外を眺めるのもつまらないでしょうね、これでは。
うんと高いマンションの高階層のところが良いですよね。
でもその分は価格は高くなってしまうんだろうけどね。

しかし沢山のビルやマンションが建ちならんでいることで。

[851: 匿名さん]

ハロウィンですか？なぜあの場所に？
ああいったものは内輪でやっていただきたい。
せめて夜には片付けていってほしいです。

[852: 匿名さん]

なんか、急に過疎ってますね？

[853: 匿名]

>>852
検討者が減ったんですかね。

[854: 匿名]

本当に検討している人はもうある程度判断されたのではないでしょうか。
次ぎは4次の抽選後に賑わうのではないでしょうか。

[855: 匿名さん]

四期までで305戸供給、残58戸ということで終わりが見えてきましたね。新価格帯での販売ですがなかなか健闘してますね。

[856: 匿名さん]

景色なんて期待できる部屋は高いでしょう。ほとんどの部屋が近所のマンションしか見えない。

[857: 匿名さん]

やはりこのマンションは特殊な感じがしますね。
このスレの議論の不自然な動向をみてもそう感じられるのではないでしょうか。

それにしても、プラウドは最近苦戦していますね。
買い上げて賃貸に出しているところも多いようです。
各地のプラウドでトラブルが多発したことが影響しているのでしょう。

さらには下記のような状況もあるので、全般的に買い時ではないという事情もあるのでしょうか。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2098

[858: 匿名さん]

このマンションは安いですが、価格面でも強力な競争相手がありますね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-3651.html

[859: 匿名さん]

加賀と蓮根じゃ全然違うよ。
加賀を狙う人が蓮根に目を向けるかなあ。
そりゃ、いないこともないでしょうけど。。
例えば、大田区だったら田園調布と鵜の木や下丸子を比べるようなものかと。

[860: 匿名さん]

田園調布ですか。

[861: 匿名]

特殊なマンションというのが、まさに議論の不自然な動向ですね。

[862: 匿名さん]

田園調布…

[863: 購入検討中さん]

田園調布かどうかは知らんが志村坂上までとその先では競合しないと思うよ。
この物件を考えている人はスカイティアラとかなら検討に値すると思うけど
蓮根、西台は自分も検討外だよ。
もともと価格帯も違うし、違うなりの理由もあるしね。

[864: 匿名]

某ブロガーさんのツイッターに、「365戸中150戸程度（推測）の契約」にとどまっていると書かれていましたが、本当でしょうか？
供給は300戸程度されていますよね？
何かご存知の方いらっしゃいますか？

[865: 匿名さん]

パークハウス北赤羽が完売しましたね。条件的に合わなくて私は見送りましたが、23区埼京線沿線で4,000万円程度と手の届きやすい価格でした。5,000万円超のここは完売までどれくらいかかるんでしょうね。

[866: 匿名さん]

>865

4月引き渡しなんだし、引き渡し後半年ぐらいで捌けるんじゃない？
郊外の大型案件はどこもそんなもんだよね。

ときわ台のブリリアとか、パークハウス上鷺宮とかもそうだった気がする。

パークハウス上石神井とかプラウド仙川のように長期戦になっちゃってる物件もあるけど、
新築が安く出てこない状況だからデベとしては長期戦でも怖くないし、焦ることはないんでしょう。

[867: 購入検討中さん [男性 40代]]

第4期の申込み始まってますが、状況どうなんでしょう？どなたかMR行かれた方いらっしゃいますか？

[868: 匿名さん]

厳しいな

[869: 匿名さん]

配られている価格表では売れたことになっているのに
864さん情報によれば150戸しか売れていないという
これは…

[870: 購入検討中さん]

三井住友建設やっちゃいましたね

[871: 匿名さん]

三井住友建設、信用ならないですね。

[872: 匿名さん]

最近のプラウドは部屋が70以上の3LDKからとかばっかりだからグロス高いんだよなぁ
だから売れないんだよ

[873: 匿名さん]

>>866
ここと比較される物件が三田線沿いしかない状況では焦って売る必要性もないですしね。

[874: 購入検討中さん]

>>864
某ブロガーさんですが250戸の間違いでしたとツィートされてました。

でも三井住友建設はちょっと痛いですね。
いろんな会社が同様の問題を起こしているし
販売・施工会社が悪質かどうかを素人が見抜くのは難しいので
問題が起こっても補償が手厚い大手を選ぶという
ポジティブな見方も出来るのかもしれませんが・・・

[875: 匿名さん]

三井だって人間なんだからミスしたり嘘つくこともあるよ。
そう神経質にならなくてもいいよっ！

[876: 匿名さん]

え？三井って人間じゃなくて会社だと思ってた。びっくりポンや！

[877: 匿名さん]

>>874
ブロガーさんは、250戸というのは供給戸数であって、契約戸数は？といっていますね。
やはり相当厳しいようですね。

[878: 匿名さん]

三井住友建設の問題は、ミスではなく偽装というのが問題と指摘されていますね。
プラウドシティ加賀学園通りは大丈夫なのでしょうか。

[879: 匿名さん]

250戸供給済みってことは、今度の第4期申し込みで、希望の部屋が選べるのは最後ですね。

購入希望者にとっては、後がないのでドキドキですね。

[880: 購入検討中さん]

>>877
モデルルームの価格表だと供給済みの部屋は
今期の売り出しに売り出されていないみたいだから
供給済み＝契約済みなんだと思うけど。
野村の郊外のファミリー物件のきなみ苦戦のご時勢においては
この物件は比較的順調なんだと思う。
シティテラスやスカイティアラなんかの直接競合する物件と
坪単価的にはあまり価格差がなかったのが良かったのかな？
まぁ、絶対額としてみれば自分には十分高いんだけどね（泣）

[881: 匿名さん]

ではなんでブロガーさんは苦戦マンションの代表例としてここを挙げていたのだろう

供給したものが全て売れていれば苦戦なんていう話が出てくるはずはないよね

[882: 匿名さん]

シティテラスは販売がほぼ終わっていて直接競合しませんでした。スカイティアラは三田線のみのシングルアクセスが影響してるようですね。

[883: 匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷が全く売れないのは高すぎるからというのは明らかだが、仙川やここはなぜ不人気なのだろう

[884: 匿名さん]

>>879
60戸ほど残るはずなので、外れてもまだなんとかなるんじゃないですか。入居まであまり間がなくなりますが。

[885: 匿名さん]

>>881
ブロガーさんはどこから情報を仕入れているんですかね。なんか不安になっちゃいますよね。

[887: 匿名さん]

>>881
勘違いみたいなので気にする必要はないかもしれないですよ。ブロガーさんもおすすめマンションと言っているし

[889: 匿名さん]

マンション批評については、名の知れた情報発信者が何人かいます。
このマンションコミュニティの座談会にも呼ばれる方々です。
その方々が、このマンションに関しては苦戦していると言っていますね。

ただ、こうした方々の見解をこの掲示板上で強く否定するのももちろん自由ですので、どうぞ。

[890: 匿名さん]

>>889
好調ではないというのが私の感覚ですね。引き渡し後に10戸〜20戸残っていてもおかしくないでしょう。ただ、引き渡しまでに完売もありうる微妙な物件だと思います。

[891: 購入検討中さん [ 30代]]

次期予定だった住戸をいくつか開放していますから好調な方ではないでしょうか。
モデルルームに行きますと赤いバラがたくさんついています。
また前期に契約に至らずキャンセルになった住戸も先着順ですぐに売れていっています。

いろいろなマンションを見たり調べましたが立地、価格で見たときにやはり悪くないマンションだと思います。

三井住友建設にはやや不安を持ちましたけれども。

[892: 匿名さん]

不思議なのは、売れ行きに対する懸念が示されるたびに
次々と売れ行きは心配ないという書き込みがあり、
それでも不振というブロガーの指摘があることです。

どこかにからくりがありそうですね。

[893: 匿名さん]

>>891
4期は45戸➕αになるんですかね。売り出し戸数が若干少ないなと感じていましたが。

[894: 匿名さん]

>>892
マンションギャラリーはなかなかの活況だったのでそんなに心配いらなそうですよ。ただ、引き渡しまでに完売となるかは？です。

[895: 匿名さん]

>>892
プロガーさんお勧め物件だったのですが、予想外の販売状況ということなんでしょうかね。ブロガーさん一押しのパークハウス北赤羽が完売しました。加賀はこれからどうなるか注目ですね。

[896: 匿名さん]

プラウドシティ仙川は、10～20戸ほど売れ残ってしまっていましたが、少数の売れ残りでも不人気マンションの烙印を押され、資産価値への影響が懸念されていますね。
加賀学園通りはそのようなことがなければ良いのですが。

[897: 匿名さん]

横浜の物件についてですが三井不動産、三井住友建設は誠意のある対応をするようですね。建替となれば建替中の不便はどうにもらならないですが。補修じゃ資産価値が・・・。

[898: 匿名さん]

>>896
半端に残るのは印象良くないですよね。そう考えると住友不動産の戦略はすごいですよね。

[899: 匿名さん]

>>892
売れてる感を出したいのはどこのマンションも同じでしょうからあまりお気になさらず。ご自身にとって購入する価値があるかどうかで判断されたら良いと思います。魅力的な物件が結構あるので本当に迷っちゃいますよね。

[900: 匿名さん]

自分にとって購入する価値があるかを判断する材料の一つに資産価値の見通しがあるわけですよ。

[901: 購入検討中さん [ 30代]]

>>892
からくりなんてないでしょう。
どの物件のページもこんなようなもんじゃないですか。

ここでモデルルームにも行かず物件や周辺についてあまり調べていない方が書いているのだろうと思われる書き込みを読むのと、モデルルームに行ったり周辺についてなど調べて持つ感想には乖離があるように思います。

たまに参考になる書き込みがあるので見ているんですけれどね。

[902: 匿名さん]

プラウド全般の評判が落ちているのに加えて、三井住友建設がこのようになってしまっては、
このマンションは考え直してしまう人が多くなりそうですかね。

[903: 匿名さん]

>>902
再確認をするでしょうから、むしろ安心かもしれないですよ。会社の存続に関わる事態ですからね。

[904: 匿名]

>892
からくりなんて難しい事ではなく、この物件を支持する人と支持しない人がいて、それぞれ書き込んでいるだけでしょう。

[905: 匿名さん]

>>892
陰謀みたいなものがあるってことですか？

[908: 匿名さん]

>883

多分阿佐ヶ谷は竣工前後で売り切れるよ。

ポイントは駅距離。
加賀・仙川が苦戦してるのも駅から遠いから。

最近の傾向を見てると割高でも駅近ならなんとかなってる。
駅から遠いのは割安を通り越して激安まで行かないと厳しい印象だね。

[909: 匿名さん]

>>908
私の印象とだいたい同じです。
ただ、阿佐ヶ谷はあまりに高いのでこのままの値段では非常に厳しいと言われていると思います。

[910: 購入検討中さん [男性 30代]]

野村プラウドなのに施工はあの住友三井建設なんですね
さすがにこれは買う気失せますね

[911: 匿名さん]

>>902
プラウドブランドが崩れてるってどこで言われてるんでしょうか？

しかし、施工主が三井住友でビンゴとは痛いですね。
何十年ぶり後に売るときにでも、その名前は必ずついてきますから。

[912: 匿名さん]

>>911
確かにイヤですね。ただ、スーパーゼネコンもポツポツとトラブルは起こしているので、該当物件でなければ、それほどのダメージはないかもしれないですね。

[913: 匿名さん]

ここの杭打ちはどこがやったんでしょうね？旭化成なら調査結果がでるまで不安ですね。

[914: 匿名さん]

野村は財閥じゃないから、三井と違って全棟建て直しは出来ないだろうね

[915: 匿名]

立て替え費用は当然旭化成に請求でしょう。

[916: 匿名さん]

旭化成建材は加賀にはかかわってないらしいです。野村に確認しました。

[917: 匿名さん]

こんな情報もありますね。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015101500810&g=eco

急に市況が冷えてきたのでしょうか。

月ごとに浮き沈みはあると思いますが、そろそろ相場が落ちてくるという感じもしますね。
待ったほうが良いのでしょうか。

[918: 匿名さん]

不動産はタイミングが大事。
今必要な人は行くしかないでしょう。

ただ、中国景気がどうとか工事の不正発覚とか、色々騒がれてますから、不安にもなりますよね。
うちは急がないので様子を見ることにします。

[919: 購入検討中さん]

>911

今はみんな騒いでますけど、1年もすれば忘れちゃいますよ。

でなけりゃ鹿島（＝南青山）、清水（＝市川）、竹中（千里）の物件なんて買えないじゃないですか。

上記３つのゼネコンが起こした問題、911さんはご存じじゃないのでしょうか。

[920: 匿名さん]

まあ買う気がそがれる人は多いだろうね。
タイミングが悪かった。

[921: 匿名さん]

プラウドシティ仙川には次のような書き込みがありましたが、加賀学園通りの施工は大丈夫でしょうか。
ちょっと不安になります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564481/res/603

[922: 匿名さん]

＞９１６さんはデベ側に確認されたのですか？
情報共有ありがとうございます！！

販売ってあとどれくらいなのでしょう？
第4期に入ってきていますので、流石にもうそろそろ最後になってくるのでしょうか。
販売実数が出ていないのでわかりにくいです。

[923: 購入検討中さん [男性 30代]]

花がついていないのは後60弱でした。モデルルーム確認。

[924: 契約済みさん]

>>923
ほぼ供給戸数＝契約戸数なんでしょうね。供給御礼とか微妙な言葉使うから憶測を呼ぶんですよね。

[925: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>924
詳細はセンター10、ブライト25くらい、サウス20くらいでした。

[926: 匿名さん]

モデルルームの花は、供給した住戸には全てつけてありますよ。
実際には売れていない。

[927: 匿名さん]

前出のブロガーさんも供給戸数と契約戸数は違うと強調していますね。
まあ、いつのまにか何らかのやり方で売れた形となるのかもしれませんが。

[928: 契約済みさん]

数ヶ月前の話ですが、登録申し込みの時にピンクのバラをつけさせてもらいました。販売済は赤いバラが付いてました。
欲しい部屋はバラが付いていて他の部屋にしました。今後検討される方は営業さんによく聞いた方が良いですね。
私は納得して部屋を替えたのでもうよいですが、買いたい人に売れてない部屋を隠すとかどういうことなんですかね？

[929: 契約済みさん]

６期までとのこと

[930: 匿名さん]

>>929
残り戸数からするとそうなんでしょうね。
竣工までに完売するか微妙になってきましたね。

[931: 匿名さん]

野村にとっては、多少強引にであっても完売とすることが非常に重要となってくるのではないでしょうか

[932: 購入検討中さん]

申込前提で話をしていて、18日の申込をしようという直前で三井住友建設のニュースがでました。
私は事実が明確になるまで、この物件は検討から外します。ここからそう遠くないブリリアにしようと考えています。

[933: 契約済みさん]

この後、加賀は、旭化成のマンションも控えてますよね？

旭化成のマンションなんて、安くしないと誰も買わないだろうから、加賀自体の相場も安くなってしまいそうな気がします

[934: 匿名さん]

>>933
旭化成としては新規分譲はリスクが高すぎて暫く取り組めないでしょうね。

[935: 契約済みさん]

土地はすでに買ってるから今更止めれるのかな？

しかし、まさかこんなことで、加賀のマンションの値段に影響でるとわ。

[936: 匿名さん]

>>935
寝かせるか転売するか。無理に進めたら余計に傷口が広がるでしょうからね。ただ、マンション分譲事業の継続性に疑義がでてきましたね。板橋区に土地を買ってもらって公園にするのが良いかもですね。

[937: 匿名さん]

旭化成にとってはノンコア事業でしょうからね。

[938: 匿名さん]

公式サイト、販売する住戸が詳しく掲載されているのですね
マンションでは珍しいような
なんでなんでしょう
戸数が多いからとにかく売りたい！というのがあるのかな。
価格もまあまあ抑え気味になっているかと。

[939: 匿名]

私はモデルルームで、赤いバラがついている部屋で購入可能な部屋はないのか確認したことがありますが、赤いバラはすべて成約済で、キャンセルにならない限り無理と言われました。
売れていない部屋を隠すということはしていないと思いますけど・・・。

[940: 匿名さん]

>>939
埼京線つながりで言えば、パークハウス北赤羽も掲示板で叩かれてましたけど入居半年前に完売しましたね。自分でしっかり判断することが重要ですね。

[941: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>939
もう5期ですね。モデルルーム、結構賑わってました。

[942: 匿名さん]

根本の原因は三井住友建設の設計ミスらしいけど大丈夫か？

http://news.mynavi.jp/news/2015/10/24/246/

[943: 匿名さん]

不安過ぎます。

[944: 匿名さん]

>>941
十条駅、板橋駅徒歩圏で大規模はしばらくなさそうってこともあるんですかね。
王子五丁目の大規模マンションにも興味あるんですけど埼京線メイン使いだと駅まで遠いと感じています。

[945: 匿名さん]

>>943
どうしても不安なら一旦見合わせた方が良いかもしれないですね。

[946: 匿名さん]

たまにモデルルーム賑わってますという報告を頂けるのがありがたいですね。
その度にそれに呼応したレスがあるのも良い感じです。

[947: 匿名さん]

>>946
ここが竣工までに完売するか興味深いですね。もしそうならまだまだ不動産市況は強含みですね。
数年前と比べるとだいぶ高くなっていますが果たして。

[948: 匿名さん]

そういえば少し前に、ここのマンションは売り渋っていると繰り返し書き込んでいた人がいましたね

マンション価格がいまにも下落しそうということがいう人が多くなってきているいまも、野村さんは売り渋る余裕はあるんですかね

[949: 匿名さん]

>948

売り渋ってはいないでしょうが、
慌てて売る気もないでしょう。
竣工後1年ぐらいまでは値引きもせずにじっくり行くんじゃないですか。

マンション価格も下落する要素はどこにもないですよ。
円は引き続き安いですし、日経平均も16,000割れとかの水準にはなりそうもない。
消費税増税もすぐそこに迫ってる。

三井の事件で建築確認が規制強化されて厳しくなったりした日には、供給減とコスト増でますます値段は上がりますよ。

[950: 匿名さん]

すでに杭は打ってあるんですよね。
三井住友建設が設計ミスしてつくった既成杭を旭化成建材がそのまま使わされたっていうことみたいですし
こちらも10年経たないとわからないかもしれませんね。

[951: 匿名さん]

>>950
築10年以上の物件を狙うっていうのも良いかもしれないですね。

[952: 匿名]

>>950
ここの工法は、既成杭ではなくて場所打ちコンクリート杭だそうです。

[954: 匿名さん]

いずれにせよ野村不動産から発表があるでしょうが問題ないことを祈ってます。

[956: 匿名さん]

そうするしかないですね。

４LDKの物件は高くても8400万円台ということです。
都内で、となるとかなりお得感は出てくるなと思います。
公式サイトに出ているのは、8100万円台〜という部屋があるので、その部屋の高い階が一番お値段がするのかな。
居室やリビングが変形タイプなのが気になりますが。

[957: 契約済みさん [男性 30代]]

ここを最近契約しましたが、グレード感が高くとても住みやすそうなので期待しています。
駅力はピカイチではないですが、都心には出やすいし、また加賀の住環境がいいです。
価格も土地を取得したのが３年前とのことで、同仕様のマンションよりも買いやすいand今後、オリンピック明けで不動産価格がどうなるか分かりませんが、この価格では買えないと思います。
入居までに完売してほしいです。

[958: 契約済みさん [男性 50代]]

近所に住んでいますが、建物は完成して内装工事に入ったようでとても楽しみにしています。
杭工事の件は、横浜のニュースが出た際には、三井住友建設であり心配しましたが、
この件についての契約者宛の文書が早い段階で野村不動産から届きました。
杭工事は「東洋テクノ株式会社」で、杭工事種別は報道されている既製杭ではなく、
場所打ちコンクリート杭だそうです。
実際の杭が見られるわけではないのですが、野村不動産さんの対応も含めてとりあえずひと安心しました。
不安を感じている方もいらっしゃるようなので、情報まで。

[959: 契約済みさん [男性 50代]]

報道の直後に、営業担当に連絡し野村不動産の技術担当の人と三井住友建設の人に説明してもらいました。
杭打ちは東洋テクノ㈱で工法は場所打ちと言って、穴を掘って鉄骨を入れてセメントを流し込むのだそうです。 http://www.toyotechno.co.jp/business/cip_pile/earthdrilling.html
杭は全体で92本あって、1本ずつ土のサンプルが保存してあり、支持層に達していることを確認しています。サンプルと杭の工事記録（1本ずつの）も見せてくれました。素人なので詳しくは分かりませんが、こちらの質問には丁寧に対応してもらいました。
購入をお考えの方は、納得するまで説明を依頼してみてはどうかと思います。

[960: 購入検討中さん]

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2622864.html
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/167560

私はこの問題が収束するまで三井住友建設物件は静観します。

[961: 匿名さん]

>960
これ、本当に大丈夫なのかな、三井住友建設。

[962: 匿名さん]

このマンションの購入者ではないですが、財閥系の会社はつぶれたときの影響考えたら、国が全力で守ると思いますよ。
旭化成はなかなか大変だとおもいますけど。

[963: 購入検討中さん]

倒産とかは無いと思いますが、三井住友建設の物件に関しての印象は良くないと思います。中古を調べる時も旭化成建材と三井住友建設が関わっていたかどうかという点は調べると思います。

[964: 匿名さん]

旭化成が噛んでいることからすると、三井住友建設だけに留まるんですかね。
三井住友建設の経営への打撃があることに変わりはないんでしょうが。

[965: 匿名さん [男性 30代]]

これを契機にもっと波及して欲しいな。日本の住宅の信用が落ちれば海外投資家は買わなくなり、不動産バブルがオリンピック待たずして終わる。いずれにせよ今買うのは、○○の極みでしょ。
オリンピックまでに売り切る為に建築ラッシュで人手少ない状況で納期に間に合わせる事のみに専念されたマンションを2、3割高い値段で買うんだからw

[966: 匿名さん]

>>965
値段が下がったって、信頼されないような住宅には住みたくないですよね。
問題が大きくなれば、それだけ不幸になる人も増えるし、自分もその中のひとりになるかもしれませんし。

[967: 匿名さん]

>>958
確かに迅速な対応をしてくれたことには好感が持てました。あたりまえのことだと思いますが、できない会社もありますからね。

[968: 匿名さん]

>>965
投資で買うならそうですが、住居探してる人は、下がるのにあと5年かかるとして、年間200万×5年の1,000万を賃貸に払いつつ過ごすんですよね

ある程度、下がるの折り込み積みで買うしかないかと。

[969: 匿名さん]

私は三井住友は良いと思っていました。むしろプラウドが評判悪いのが気になっていたのですが、三井住友がこんなことになった今、ちょっとさすがに敬遠することになると思います。

[970: 匿名さん]

>949
竣工後１年くらいで完売のペースとすると、プラウドシティ仙川のパターンと似ていますね。
しかし、不人気マンションという評価が定まってしまうと、資産価値には大きな影響が出てくることになるでしょう。

同じプラウドでも都心の物件は売れていますね。

[971: 匿名さん]

>>968
本当これですね。住宅価格が下がるということはローンの金利は上がるということだし。住宅ローン減税などの対策も住宅価格次第だし。

[972: 匿名]

旭化成は他でもやってそうだから、三井住友以外でも出てくるのではないでしょうか。
それどころか、あまりに不正が多いと他の業者も検査が入って、ダメマンションが大量に発覚ということになりかねない。

[973: 匿名さん]

マンション建築に対する信頼そのものが崩れて、そもそも最近以上に高騰していたマンション相場が急落することも考えられますね。

[974: 匿名さん]

>>973
1割〜2割は高いような感じですからね。
調整はいずれ入るでしょう。
規制強化→供給減→価格上昇なんてのは購入者にとっては悪夢ですね。
品質が担保されるのは歓迎なんですが。

[975: 匿名さん]

今回の杭の件は、根が深そうで、影響が大きくなりそうですね。

そしてその渦中にいるのが三井住友建設という。。。

[976: 匿名さん]

>974

三井の事件のせいで新築供給は鈍る（検査強化、供給控え）上に、
景気は悪くなってないんだから価格が落ちる理由はないですよ。

[977: 匿名さん]

>976
しかし郊外で駅近でない物件は苦戦が隠せなくなってきましたね。
それに少なくとも中国という価格下落要因はあります。

[978: 匿名さん]

>977

中国は関係ないですよ。
ここらへんの物件が価格を落とす要素って、日本経済が相当悪化しないと存在しないですよね・・・

[979: 匿名さん]

>978
都心の相場下落が山手線外側の物件の相場に波及するのは当然ですよね。

[980: 匿名さん]

>>979
影響はあるでしょうね。ただ都心の落ち方に比べると緩やかでしょう。
ほぼ実需であろう物件の強みですね。

[981: 匿名さん]

>980
ところが本当に下落率が大きいのは郊外の駅遠物件と言われていますね。
人口減少が見込まれる中、東京でもコンパクトシティ化への流れは止まりません。
このマンションは、、、非常に微妙なところですね。

[983: 匿名さん]

>>981
新宿までドアtoドアで30分をどう見るかなんだと思います。中長期的にも一定のニーズはありそうと私は踏んでますが。
今思えば池袋本町を買えなかったのは痛かった。
十条駅前タワーは高いだろうし、待てないし・・・。
選択肢が非常に限られて困っちゃいます。

[984: 匿名さん]

板橋駅前タワーの場所は良いですね。小ぶりタワーだけど久しぶりの駅近物件ですね。

[985: 匿名さん]

>976
今後価格が落ちる理由は、中国要因をはじめいろいろありますね。

このマンションに関して言えば、施工会社に経費と工期の縮減のインセンティブが一番働いている時期に建設となってしまったというタイミングというのが不安要因ですね。
ちょっとタイミングが悪すぎました。

[986: 匿名さん]

>>985
加賀で言えば坪250から200になるというのはリアリティありますね。
戸当たり1,000万円以上のダウン。ゾクゾクしますね。

[987: 匿名さん]

中国バブルがはじけて、世界経済が混乱するようなら500万円くらいならあっという間に下がりそうですね。ただxデーがいつか。10年以内に買えれば良い方は待ちも良策かと。

[988: 匿名]

バブル崩壊で世界経済混乱なら、マンション価格下落以前に収入減でそもそもマンションなんか買えなくなりそう。

つまり、経済悪化前提ならローンが返せなくなるから家は買わない方が良いということ。

[989: 匿名さん]

そうですね。公務員とかインフラ系に勤務してないと返せなくなる恐怖がありますね。
底値で買って景気回復まで歯を食いしばってローンを返すとかできればよいけど。
やっぱり公務員だったかー。

[990: 匿名さん]

>>987
10年とかそういう問題ではないかと。

中国とか杭の問題は今年来年の問題。
とても今は怖くて買えないな。

[991: 匿名さん]

>>990
なんでこんなことになってしまったんですかね。
建築関係ってよくわからないんですが。

[992: 匿名さん]

>>991
内情はなかなか分かりませんよね。
なので私はとりあえず一年くらい様子をみるのが賢明なのかなと思っています。

[993: 匿名さん]

>>992
確かに落ち着くまでは何かと不安ですね。
引越してしまってから何か言われたら最悪ですもんね。

[994: 匿名さん]

この記事はちょっと怖いのですが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151031-00000017-mai-bus_all

プラウドシティ加賀学園通りは、工期には十分余裕があったのでしょうか。

[996: 匿名さん]

建物の信頼性という観点ではスカイティアラのほうがかなり安心かもしれませんね。

[997: 匿名さん]

>>996
やはり大林組だからですかね？

[998: 匿名さん]

住不の横浜物件は熊谷組ということですが、スカイティアラは安心なんですかね？

[999: 匿名さん]

絶対安心、ゼロリスクということはどの物件についてもあり得ませんね。
しかし、竣工後販売をいとわない住友は、他社に比べれば相対的にかなり安心なのではないでしょうか。

[1000: 匿名さん]

>>999
確かに竣工後販売は他を圧倒してますね。それだけ住不は自信があるんでしょうね。

[1001: 匿名さん]

今日、現地の周りを歩いて見ましたが本当に静かな所ですね。石神井川の周りをランニングしている方と何人もすれ違いました。

[1002: 匿名]

>>994

スケルトン売りのメリットは感じつつも、内装まで含めた工事を一括でやる方が、結果的にコストが安くなるメリットがあるような気がします。
一長一短ですね。

[1003: 匿名さん]

>1001

犬を散歩させている人も多いです。

自然も多く、愛犬家やこれからペットを飼う家庭には、うれしい環境です。

[1004: 匿名さん]

山手線周辺エリアでこれだけの環境は数少ないですよ。

[1005: 匿名さん]

まあ結局は城東と板橋区ですよね。安いのは。

[1006: 匿名さん]

>>1004
ある意味非常に特殊な立地ですからね。

[1007: 匿名さん]

この物件のメリット、デメリットはスレの最初に良くまとめられていますね。

[1008: 匿名さん]

>>1004
本来であれば庭園や公園に復元すれば良かったんでしょうが民間に払い下げられたことでマンション街になってますね。
石神井川や公園、図書館、体育館、プール、動物園、子どもにとっては良い環境だと思います。

[1009: 匿名さん]

>>1005
北区、練馬区なんかもお求めやすいですよ！

[1010: 匿名さん]

>>1002
コストはそうなんでしょうね。自由の代償としてのコストは仕方ないかな

[1011: 匿名さん]

次の販売期で最終期かなと思ったのですが、第5期と銘打っているので、まだまだなんですね…
戸数がそもそも多すぎるし、というのがあるのでしょうか。

価格としてはこのエリアだったらもう少し安くても良いのでは？とも思いますが、
これはもうデベが大手だからというのがあるのでしょうか。
コストもかけて作ってきているでしょうし。

[1012: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585986/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。