プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その6

[物件比較中さん]

プラウドシティ加賀学園通りについてのその６です。

引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576469/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分 、都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[701: 匿名さん]

まあ少し前までは完売御礼！！と掲げていたプラウド物件が多かったのに
加賀は供給御礼、となってしまったのは事実ですね。

[702: 匿名さん]

ここは第１期も第２期も第３期も、スケジュールが当初予定よりもずるずると遅れましたが、これも売れ行き不振のためでしょうか。

他のプラウドも最近はそういうケースが多いようですね。

[703: 匿名さん]

>>697
供給御礼は三井も使い始めましたね。コンプライアンス上の問題でもあるんですかね？

[704: 匿名さん]

ここに参考情報がありますね。
http://aokitrader2.com/sign-up-sold-out-truth

[705: 匿名さん]

完売御礼の定義などにこだわらずとも、このマンションの苦戦は確かでしょう。

安いのになぜ売れないのか。これまでいままでこの掲示板でも書かれてきましたが、
一つの大きな理由は、マンション検討者がみな、プラウドが「収穫期」に入ったということを何となく感じとっているからではないでしょうか？

[706: 匿名]

>>705
七割方売れたようなので、いいペースと思います。

[707: 匿名さん]

スカイティアラもだいたい売れたようですよ。

[708: 匿名さん]

>706
仙川は最後の10戸程度がきついようですね。
あれだけ不人気の評判が浸透してしまった仙川でも、9合目まではなんとか売れたが最後が厳しい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564481/
ここはどうなるでしょうか。

[709: 匿名さん]

不動産は同じものは二つとないから、結局は自分にとって価値があるかないかで決めるしかないですね。資産価値を狙うなら都心で買ったほうが良いと思います。

[710: 匿名さん]

>>695
売れたということではないですかね。売れ残りを隠して先着順販売をしないことでデベに得はないですから。なぜなら、その場は取り繕えても、後で大量の在庫処分をしなければならないですからね。

[711: 匿名さん]

始まりましたね。

>704にもあるように、デベ側としてはとにかく、売れ行きが悪くないという印象を出すことが大きな優先事項です。

[712: 匿名さん]

なんかしょうもないことでもめてるようだけど完売だろうがなんだろうがよくない？
>>709のいう通りだよ。同じ物はたとえ同じ物件内でもないし、過去にすがっても意味がないし、
未来を妄想しても意味もない。
加賀レジがいい人は中古で買うしかないしプラウドが心配な人は避けるか、できた後に中古狙うしかないんでない？

[713: 匿名さん]

検討材料の提供と、その信頼性の議論は重要ですね。
この掲示板は検討のためにあるのですから。

好きな人は買えばいいし、そうでない人は買わなくていいというのは、当然。
過去と未来を切り離して、現在のことだけ考えて買うのが良いですか？

[714: 匿名さん]

>684さんの発言は結局どうだったんですか？
モデルルームの営業さんが虚偽のことを客に言っていたのか、
それとも>684さん自体が虚偽だったのか、分からないままですね。

[715: 匿名さん]

このマンションには良い点もありますよね。
小学校至近、緑が多い、近隣の区画が美しい、など。

ただ、プラウドスレって特徴があります。下記のような書き込みが多いことに留意するのが、検討の際には有用と思います。
「確認したいならモデルルームにいってみたら？」
「もうこの話はこれで終わります」
「気に入らない人は買わなければいい」

抜け番号が多くなってしまうのもプラウドスレの特徴です。
冷静な議論が望まれるところですね。

[717: 匿名さん]

意味がわからん。検討するしない以外に何がしたいの？所詮真偽もわからん掲示板で。博学を披露してるつもり？

[718: 匿名さん]

>>711
売れてる感を出したいのはどこもそうでしょうね。ただ、売れ残りを先着順で処分していかないと後で大変なことになるのがお分かりになりませんか？ここでよく出てくるプラウドシティ仙川も先着順を出してますよ。

[719: 匿名さん]

>>714
第一期150戸供給済に対して、第二期の正式価格価格表では150戸が分譲済と書かれています。これはマンションギャラリーで広く配布されていたものです。第一期完売と標記しない野村不動産の意図はわかりませんが、これが事実です。
そろそろ本来の情報交換に戻りたいのですが、どうしても疑問がある方はマンションギャラリーに確認することで対応いただけないでしょうか。

[720: 匿名さん]

非常にご丁寧なご回答ありがとうございました。
まるで公式回答を伺っているような気分になりました。

[721: 匿名さん]

どーでもいいとは言わないけど、しょーもない話ばかりしてるね、ここ。

[722: 匿名]

>715

憶測で話している人がほとんどなので、真剣に検討している人は自分でモデルルームと現地に行って確認するのが一番でしょう。

私も冷静な議論が必要という点には賛成です。

[723: 匿名さん]

>>720
それはよかったです。物件の人気不人気はマンションギャラリーに行くとわかりますし、正しい情報を得ることもできます。
お手すきのときに行かれると参考になりますよ。

[724: 匿名さん]

検討の際にモデルルームと現地に行くのは当然必要ですね。
ただ、残念ながらモデルルームでの説明では全ては分かりませんよ。

この掲示板には重要な情報が多く書き込まれていると思います。
プラウドの最近の傾向や評判など、周辺情報も分かりますしね。

あと、良くないと思うのは、掲示板で情報交換を続けようとしているときに、
都合が悪くなると「モデルルームに行けば」という人が出てくることです。

[725: 購入検討中さん]

>>724
自分は719さんではありませんが、売却状況に関しては
モデルルームに行って聞くのが一番正しい情報なはずなので
その言い掛かりはどうかと思いますが。
もちろんモデルルームに行っただけだとわからない情報は多々ありますが
こと売却状況は営業に聞く以外、正しい情報はないので
掲示板でどうこう議論するのは無意味だと思います。
まあ、マンション業界の第～期完売御礼って表示じたいとか
供給と完売の野村の言葉遊びのような表現は如何なものかとは思いますが。

[726: 匿名さん]

>>724
プラウドの評判や周辺状況などはここでの情報交換も有用かもしれませんね。一方、販売状況について正しい情報を持っているのは野村だけなので、検討者は野村に聞いた方が良いでしょう。
ここの営業は割とあっさりしているので、モデル訪問後に電話がかかってくるようなこともないので気軽に聞けますよ。

[727: 匿名さん]

5000万前半で買えるというのはありがたいの一言に尽きます。
ただ、お風呂だけは1620はほしかったなと。1418は今時を考えたら小さすぎでは？

[728: 匿名さん]

>725 >726

ですからモデルルームや現地にいくのは当然の前提ですね。
売れ行きについても、営業さんからの情報を含め、掲示板で情報交換や議論をするのは有用です。
また、デベの評判等についても情報交換が非常に有用であることは、この掲示板からも分かります。

[729: 匿名さん]

野村不動産の評判といえば、こんなスレがあったんですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549998/

[730: 匿名さん]

もう野村自身の話や批評をするのであれば別スレにしてもらえませんか？
なんかこのプラウドシティ加賀学園通りの物件の話からは逸脱しすぎているよう
見えますけど。

検討するにあたりもちろん販売元である野村の話で議論するのも有用でしょうが、
ここでやられているのは議論ではなく、単に各々が考える野村のイメージを
投げまくって相手の意見は無視しているだけに見えますよ。

[731: 匿名さん]

デベの評価についてはまだそんなに議論されていないのでは？
それ以外の話題ももちろん議論したいですね。
議論が噛み合わないのは、残念ながらプラウドスレではかなり良くみられることです。

[733: 匿名さん]

でも、メリットもデメリットも冷静に議論できる人もいますからね。
そういう人と議論できればいいと思います。

[734: 契約済みさん]

>>728
マンションギャラリーに行った後でいろいろな迷いが生じるのはよくわかりますよ。6千万の買い物をする機会ってそうそうないですからね。誰かに後一押してもらえると気持ちが楽になりますよね。私は縁あって契約しましたので何かお役に立てることがあればと思って書き込みいたしました。

[735: 匿名さん]

野村の評判なら729さんご紹介のスレの方が良さそうですね。

[736: 匿名さん]

私も縁があって契約しました。野村は頑張れば下げてもらえて嬉しいのです。

[737: 匿名さん]

>>736
ん？どういうことですか？

[738: 匿名さん]

釣られちゃダメですよぉ

[739: 匿名]

くだらない釣りだな

と、引っ掛かってみる

[740: 匿名さん]

>727
マンションの価格は、ほぼ立地で決まると言われます。
最も重要なのは駅徒歩分数と、その路線の利便性です。

次に重要なのは、区のイメージ、というか土地柄ですね。
葛飾、板橋などは都心へのアクセスはある程度良く、江戸川や足立でも利便性が悪くないところがありますが、やはり安いです。

それ以外の立地要素、つまり公園が近いとか小学校が近い、というのは価格形成要因としてははるかに小さくなります。

[741: 匿名さん]

>>737
一般的にマンションは既契約者の目、利益率があまり高くない点、初期段階ではほっといても
定価で買う客が一定数いる点、それなりの広告料など販促費を計上していることもあり普通は
値下げなどあまりしません。
ただ、売主側も結局のところ最大最強の武器は値段であり、定価からある程度下げてやることで
釣りやすいってこともよくわかっています。それゆえ、どこも「下げる価格前提での上乗せ価格」
で最初はいどむわけです。スミフなんかはその典型例です。あそこが違うのは値下げをしない、っていう
強気のブラフを最後までつきとおすことでその上澄み価格にて大半をすごそうとしています。
ただその上澄み分が半端ないため、半分もうれるだけで利益が出るとまで言われています。
が、ブランド物というのは面白い物で一旦それを確立すれば高ければ高いほど価値がでる、
値下げなどしないがゆえに、定価で買うことにむしろ優越感がある、という感覚を覚えてきます。
よく、ブランド物バックや時計でもあえて格安店等でかわずに、正規の本店で買うことに
価値を見いだしてる人っているでしょ？あれとおなじ。

野村はそのバランスと心理をうまく利用しています。野村はいわゆる財閥系ではなくもともと
歴史がある会社ではありません。ゆえに、今の「プラウド」をブランド物件として育てるのに
大変苦労しました。当然初期はそれを育てるのに大金を投資しており実際初期物件はコスパは
逆にものすごくよかったです。が、それが一旦確立されて一定の支持を得ると今度は収穫期として
今はまさにコスパは悪い部類です。が、あそこは太く長く、ではなく細く早くというのが社是であるため
意外にすんなり下げてきます。もちろん大々的に「XXXXまで値下げ」なんてことは公言しませんよ。
買える客＋本気の客＋でも迷ってる客には初期であろうとも交渉しながらギリギリまで下げてくるわけです。
ってのは、さっさとうって次にいかないともたないから。

[742: 購入検討中さん]

>>740
なるほど。
では、ここよりコストパフォーマンスが良い物件をいくつかおしえてください。

[743: 匿名さん]

広告宣伝費に関する記事が出ていますね。
ご参考まで。
http://blogos.com/article/135228/

[745: 匿名さん]

>>740
赤羽なんか交通利便性からすると大夫安いですよね。区のイメージとか土地柄もあるんでしょうね。
住みたい街で話題の武蔵小杉は川崎市中原区で工場跡地ですが、大規模再開発で区とか土地柄とか消し飛んじゃいましたね。

[747: 匿名]

>>741
でもこれって何か裏付けがある話なんですか？それともただの想像ですか？

[750: 匿名さん]

>>743

参考になりますね。
三井と三菱と違って、野村と住友は宣伝にお金かけすぎで、実際のマンションにお金かけれてないってことですね。

正直、デベごとの技術力なんて大差ないはずで、最終的にはかけているお金なんで、野村と住友は候補から外したほうが良さそうですね。

[757: 匿名さん]

729さんご紹介のスレがよいですね。

[758: 匿名さん]

まあデベの話題も重要だし、それ以外の話題も重要なのだから、皆さんで話題を出しあって行けば良いのでは？

[759: 匿名さん]

>>758
デベの話ばかりになっていたのでこの物件の話もしたいと思ってます。

[760: 匿名さん]

>759
良いのではないでしょうか。
この物件に関することなら何でも。

[767: 契約済さん]

>>763
確かに購入を考えている方は、ここに書き込むよりも、モデルで話しを進めた方がよいと思います。第４期もすぐなので要望書もだしておいた方がよいでしょう。
余計なお節介かもしれませんがご参考まで。

[768: 匿名さん]

>>767
MRにいくほうがいいとか進めるなんてこという必要あるの？
そんなこと大前提で当たり前だとおもうんだけど...。
電話やインターネットだけで購入できる通販じゃあるまいし、
まずはMRに行くことは必須だろうよ。

[769: 契約済さん]

>>768
４期で申し込むなら急いでモデルに行った方がよいということをお伝えしたいという意図でした。
私はよくわかってなくて登録ギリギリに行ってしまったので時間がなく苦労しました。

[770: 匿名さん]

>768

そういう疑問をもつのは当然だよね。
>715をみてごらんよ。

[775: 匿名さん]

またプラウドパターンですね。

[776: 匿名さん]

>>775
でも仕方ないじゃないですか。確かに23区では安い方だけど、みんなが買える価格ではないし。寧ろ5,000出せる人は少数派でしょう。妬み嫉みを受けるということはそれだけ良い物件だということかもしれないし。

[777: 匿名さん]

>>775
やっぱり人気物件なんじゃないですか？スレも6まで伸びてるし。批判票も含めて注目されるのは良いですよ。相手にされないのが一番辛いしね。

[778: 匿名さん]

>>775
プラウドのブランド力なんでしょうね。広告は確かに多い気がします。TVCMとかネット広告とかってやっぱり刷り込み効果があるんですかね。

[779: 匿名さん]

>>775
世界一の時間ですね！！

[780: 匿名さん]

>>777
「注目されるのは良い」「相手にされないのが一番辛い」っていうのは、デベ目線のコメントで面白いですね。

[781: 匿名さん]

>>780
放置されるのが好きな人もいるだろうけど多くの人がそうじゃないですか？

[783: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定のアクセス元より、嫌がらせを目的とした発言を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行っております。レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

[784: 匿名さん]

何か荒れていますが、このマンションののメリットもデメリットも冷静に議論できるようになるといいですね。

[785: 匿名さん]

>>776
ここに嫉妬とかあり得ないよ。
プラウドスレではこういう書き込みよくみるけど、悪いが板橋区加賀にはそれはないよ。

安いのが取り柄のこのマンションに嫉妬する人がいたら、他のマンションはどうなるんだ。

[786: 匿名さん]

>>785
嫉妬って言っても色々あるんだよ。
単に買えなくて、っていう嫉妬だけじゃなくて期待値よりも届かなかったとか、あえてネガを書くことで自分を正当化納得させる人、プラウド持ってて不満があった人とか。

[787: 匿名さん]

>>785

そうやってむきになってすぐ反論するのも嫉妬の一種。

ところでこのマンションは板橋区加賀では価格的に最高級クラスのマンションです。

この地区に、仲宿も入れて他のマンションたくさんあるけど、ほとんどもっと安かった。

どうするんだと言われても現実だよ。

[788: 匿名さん]

加賀は池袋に近いからね!その分高くなる。板橋区の中では価格的には高級よ。中身は普通のマンションと同じだけど。土地代だね。

[789: 匿名さん]

>786 >787 >788
このスレを見ている人は皆お見通しですね。
引き続き興味深いコメントを楽しみにしています。

[790: 匿名さん]

>>789
お見通し?

[791: 匿名さん]

なんか病的に疑心暗鬼な人がいますね。
他の物件みたいに有意義な話が出来れば良かったんですが、完全に居ついてるので無理そうですね。
ここは見るのを辞めて検討します。
この書き込みもデベの書き込みに見えてしまうんでしょうね。なんだかかわいそうです

[792: 匿名さん]

>>787
加賀レジは？
このスレではずっと比較されてきたよね。

加賀レジと比較すると怒る人がいたなあ。

[793: 匿名さん]

>>788
板橋区の中では、ね。

[794: 匿名さん]

復活＼(^o^)／

[795: 匿名さん]

戸建ては考えないの？
常盤台で中古と土地を売り出してるよ
どっちも2億円あればお釣りくる

[796: 匿名さん]

板橋区加賀で最高級のマンションは5000万。
2億とはずいぶん違いますがねぇ。

[797: 匿名さん]

妬み嫉みを受ける5000万のマンションなんだから特別なんですよ。

[798: 契約済みさん]

戸建とマンションじゃ比較しないでしょ、普通。
まぁ常盤台にも5千万くらいの戸建もあるし、プラウドにも1億近い部屋はあるけど
ニーズがあまり重なってないからね。
嫌がらせがあったのは事実のようなのでどんな人物がやっているのかと類推してみたが
ありそうなのは近隣トラブル、ライバル物件のデベの社員等、買えない人の僻みってところ。
この物件はシティテラスと違って近隣との揉め事はないみたいだし
お隣さんは板橋で最高のマンションとの評価の声が高い加賀レジと
この辺りで唯一南に石神井川を望む加賀テラスだから
近隣住民が僻んで絡むってことはなさそう。
ライバル物件のシティテラスはもう最終期、コンプラ的にも住友社員じゃ書き込むメリットはなさそう。
ってことは買えない人の僻みかなと自分も思うけどね。

[799: 匿名]

可能性はあるけど憶測の域ですね
ほめたたえる人がいると機械的にカウンターが
来る、
それ以上でも以下でもない気がします。
それをやってる人が何者なのか考えても
結局真相はわからないですし。