プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その6

[物件比較中さん]

プラウドシティ加賀学園通りについてのその６です。

引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576469/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分 、都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[371: 匿名さん]

http://www.accuweather.com/ja/jp/itabashi-ku/221225/august-weather/221...

http://www.accuweather.com/ja/jp/shinagawa-ku/226408/august-weather/22...


ほれソース
板橋が40度になったことなんてねーよ

[374: A]

ポジティブ派が、論点をずらしてますよ。

ヒートアイランド現象の影響で、加賀含め板橋区、北区は夏の気温の上昇がある。
それは、不確かかもしれないがwikiにも記載がある。
また、近所住民からも暑いとか池袋帰宅後暑く感じる。我慢は出来るなど、実体験に基づくレポートがあり、統計的ではないが事実のようです。

これも立地が良いかを決める指標ではないのですか？
隠蔽してもいいですが。
これから買うひとには有益な情報です。

武蔵野台地の上にあるときわ台とか影響は少ないと考えます。
土地の形って、電車が近いとかよりも重要なんだなと感じてます。
私は購入して大失敗と思っています。
でも、手付金捨てるほど余裕はないので我慢しながらでも前向きに住みます。

[375: A]

>>371

もともと、区の中で気象庁の細かい地区計測はないのでどうやって測ったのか興味深く見ましたが、区の比較データは、全て同じです。

品川と板橋全く同じです。つまり、データに信ぴょう性がないってこと。

なんの証明にもならない。やり直してください。

[376: 匿名さん]

気象庁のホームページにヒートアイランドの原因は下記の影響が大きいと説明されています。

土地利用（緑地や水面の減少）の影響
建築物（高層ビルなど）の影響
車など人工排熱（人間活動で生じる熱）の影響

緑地や川がある加賀が、池袋や都心より暑いってことは常識的に考えてないでしょう。
真夏に池袋歩いたことあります？

>実体験に基づくレポート
どこにレポートがあるのですか？

近隣マンションに住んでる方が、ここで特別暑いと感じたことはないとコメントしてましたよ。
これも事実ですよ。

[377: A]

>>376
私は住んでいて暑いといってる。池袋から帰宅するとムッと暑く感じた。

また、論拠は弱いが、352の住民によると、十条から汗だくになるひとがいると認めた上に、全然平気っすと我慢をにじませている。

また、東京の北部が暑いのは、誰かが熊谷も含んで、広範囲で暑いというなかに、板橋区北区も含まれるのは、衆知だと考える。

ヒートアイランド現象と夕方の海風が北部に暑い空気を運ぶのはご存知ないのか？

[378: 匿名さん [男性 30代]]

この大雨で、近くの川は影響でてるんでしょうか？

[379: 匿名さん]

>>376
誰も加賀でヒートアイランド現象が起こっているなんて書いてないのに、気象庁の引用載せてるね。
ヒートアイランド現象の熱が、南風で北部に来る。

加賀が熊谷などよりマシなのは、フェーン現象がない。また川があり水や風の流れが熱をとるからだよ。
これで川がなければ、熊谷などと変わらないよ。

[380: 匿名]

>Ａ

あなたは加賀に住んでて暑いっていってるの？

それで購入して大失敗って、手付払う前に暑いのに気がつかなかったの？

374では池袋から帰宅で暑いと言ってるのは近隣住民となってるけどＡではないの？

なんなの？

[381: A]

>>376
簡単に見つかりました。

引用先は、気象庁です。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E...

[382: A]

wikiより

[383: A]

>>380
ややこしいので皆さんがわかりやすいようにAとしていきます。
皆さんも、識別子をつけてください。
でも、重複させてもカオスして面白いなんて、やめてくださいね。

[384: 匿名さん]

以前、ヒートアイランド現象の影響が少ないと思われる江東区に住んでいましたけど、夏の暑さは、加賀近辺と変わりませんでしたよ。

加賀で暑いと思う方は、たぶん都内どこに行っても暑いと思います。

[385: A]

真面目にね、調べるといろいろわかってくる。
いま湾岸にマンション集中してるでしょう。
それと世界的に、都市に人口が集中しているらしい。
人口予想だと、中央区、港区、千代田区の湾岸に人が集まる。高層マンションもたつ。
ヒートアイランド現象が、よりひどくなる。
そうなると余計に、南風で暑さが北部に影響します。
いまよりももっとひどい状況になりそうです。

いままでいろんな反論がありましたが、気象庁の引用からも、このエリアも含めて、北部は暑くなりそうです。
これは、恥ずかしいことに、購入決める前に知らなかった。
これを知っていたら、秒殺で、ノー！だったかな。
相当悩んでいます。手付金捨てようかとも。
また、頭金貯めようかなという気にはなりつつあります。

[386: A]

>>384
江東区は、海辺なので、南風で一気に涼しくなりますよ。
前の気象庁の引用が、一番論拠あります。

東京の北部が熱くなる。
練馬では、5度高いと観測された。

[387: 匿名さん]

この程度の雨で石神井川は溢れませんよ。

[388: A]

わかりやすいですよ。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jgeography/120/2/120_2_317/_pdf

[389: A]

>>387
そうですね。

石神井川は、かなり掘り下げてますので、大丈夫です。

[390: 匿名]

関東各地で避難準備情報がでてるけど、板橋区は志村坂上・中台・前野・赤塚・成増・徳丸地区だけで、加賀は出てないね。

興味本位で石神井川見に行きたいけど、外に出たくなくなる程の土砂降りで断念。

[391: 匿名さん]

>303に追加しました

■アクセスについて
○埼京線と三田線の2路線使える
×ただし徒歩9分の埼京線は痛勤電車
×比較的空いている三田線は徒歩12分
×駅からの道に木密と朝鮮学校あり
○車のアクセスは良い
○物件前のバス停から王子駅、板橋駅直通
○池袋からタクシーで15分

■住居環境について
○公園が多く緑豊かな環境
×夏の最高気温が都心よりも高い
○徒歩10分だが商店街がある
×スーパーが遠い
○帝京大学病院まで数分
○保育園、幼稚園、児童館、小学校、中学校、体育館、図書館、動物園が徒歩圏内
○公立学校の評判が良い
×金沢小学校の過密化（プレハブ校舎の可能性）
○歩道が整備がされ街並みが綺麗
×夜は周囲がちょっと寂しい

■その他良いところ
○大規模
○セットバックが大きい
○かなり安い

■その他悪いところ
×板橋区の全体的なイメージが厳しい
×谷底低地
×軍需工場、インク工場跡
×使えない共用施設（牛乳も置いてないミニショップ、極小ジム、短時間勤務のコンシェルジュ）
×中庭の日当たりが悪い
×天井高低い
×アルミ格子、鉄骨階段
×近隣に最近マンションが建ち資産価値の面で不安
×デベの評判が最近低下（内覧会の対応等）

[392: 匿名さん]

384です。

Ａさんが涼しいとおっしゃる江東区ですが、住んだことはあるのでしょうか？
わたしは住んだ上で、体感温度的に加賀の夏と変わらないと言ってるのですが・・・。
だからこそ、加賀の夏が暑くて困るのであれば、都内では涼しいほうの江東区だって暑くて困るだろうし、ということは都内はどこでも暑いと感じるのでは？　と思うのです。

ところで、Ａさんが論拠とされている気象庁の引用には、東京「より」北方の気温上昇は高くなると書かれているのであって、東京北部が東京南部に比べてどのくらい気温が高くなるかは書かれていません。
５℃の気温差というのも、その前の文章「ロンドンの気温が、周辺地域よりも高くなってきていることを発見した」と言うのを見るに、東京都心が練馬区より５℃高いと言う意味だと思うのですが。そもそも1941年の記録ですし、参考にならないのでは。

[393: 匿名さん]

遅筆なので、書いている間に投稿が来てしまっている・・・ちぐはぐでおかしなことになりそうなので、議論から降りさせてください。


最後に一言だけ。388の図だと、わたしが住んでいたのは黄色い部分に当たります。

[394: 匿名さん]

まあとにかく夏に余計に暑いのは相当嫌だなあ
坪単価10万円分くらいのデメリット
永住するなら年取るまでずっとだからねえ

[395: 匿名さん]

これからどんどん温暖化していくしね

[396: 匿名さん]

393は384です。すみません。
それから、わたしの住んでいたところは左の図では黄色ですが、右の図ではオレンジ色でした。

[397: A]

>>392
江東区に住んだことはありません。知らないので何も江東区に関して述べてません。だから江東区が涼しいともわからないから語れません。
まともに投稿を読んでいただいたみたいで感心です。

前の投稿は平均温度なのですね。だから、平均すると、ヒートアイランドに近い都心の方が郊外より暑いです。
北部が南部より暑くなるのは、南風の時だけです。
誰かが凹地と説明してましたが、南風の時、都心で発生した広域の熱は、風で北部に運ばれますが、西の武蔵野台地は高いため壁となり、広域の熱が狭いエリアで、板橋区、北区に集中して、北上する。だから、広いエリアの熱が、狭いエリアを通っていく、また凹地なので滞留するということです。高低差も影響します。
加賀は熱の通り道にあるということです。

[398: A]

>>396
わかりました。こうだとおもおます。

グラフやチャートは何時の値かということになりますね。実際に最高気温とすると、午後２時くらいになるかとおもいます。

またここが暑いという時間帯は、夕方から夜です。最高気温が暑いのではなく、夜間が南風で暑くなります。

[399: 匿名さん]

>>398
我慢して住むという選択は致し方ないところがありますね。お金に相当余裕があれば我慢なんか不要でしょうが、平凡なサラリーマンではなにかしら、場合によってはいろんなことを我慢しなければならないんですかね。

[400: 匿名]

>397
384さんの書き込みに対して、386で江東区は涼しくなる って書いてるじゃん。
だから居住経験のある384さんが更に発言してるのに。
なんでこんなに噛み合わないのか。

[401: 匿名さん]

我慢我慢の連続で、人生ってせつないですね。でもマンションを買えるだけでも幸せなのかな。

[402: 匿名さん]

テレビ東京で赤羽vs十条やってるで。

[403: 匿名さん]

近隣の幼稚園についてオススメのところがあれば教えていただけないでしょうか。

[404: 匿名さん]

帝京幼稚園か家政大付属みどりヶ丘幼稚園の2択になります。
両幼稚園も試験はありますが泣かなければOKレベルです。

[405: 匿名さん]

帝京大学の評判ってどうなのでしょうか。

学力的には高くはないと思うが、意外と良い大学なのでしょうか。

[406: 匿名さん]

>A

あなた相当矛盾してるね。

自分が加賀に住んでるのだから、加賀の気候はすでに体感して知ってるでしょう。

そのうえで加賀にあるこのマンションを購入して手付金を払った。

ところが今になって、ヒートアイランド現象のことをいろいろ調べて知ったと後悔している。

本当は加賀に住んでいないし、購入もしてない単なる虚言癖のある僻み屋だよ。

[407: 匿名さん]

>>405
大学病院はわりと評判良いんじゃないですかね。

[408: 匿名さん]

Ａさんは本当に購入者なのですか？

[409: 匿名さん]

>>407
大学病院は昔、薬害エイズ事件で起訴されたことがありましたね。

[410: 匿名さん]

まあ、帝京大学病院はあまり評判良くないですよね
建物は新しくて立派ですが

[411: 匿名さん]

水害って改めて恐ろしいですね。何十年とか100年に一度とかの水害にも警戒が必要ですね。

[412: 匿名]

そうですね
あれだけ川が氾濫して避難が続出したのに石神井川と加賀はなんとも無かったんですからね

[413: 匿名さん]

>>412
川の近くっていうのが少し気になってましたが、石神井川は大丈夫そうですね。

[414: 匿名さん]

いつ何時に何があるか分からないですから、事前準備は重要ですよ。

[415: 匿名さん]

今回は、西側はあまり降ってないから、石神井川の上流の降雨量も少なかったのでしょう

[416: A]

>>406
本文：
>>406
すみません、返信遅くなりました。
板橋に一年ちょっと賃貸住んでいます。

夏の夜に暑いなあと今年感じることが多くて、近所の方に聞いても暑くなってきていると。

考える、調べると、理由が明確にあったということです。

私を責めるより、加賀が都心より暑くなるのは、事実です。
このことに感心を持ってください。

[417: 匿名さん]

わざわざ賃貸で加賀に住むという感性が自分には分からない。
ここは分譲で住む場所でしょうに

[418: 匿名さん]

加賀はハザードマップでも浸水地域にはなっていないので他の場所よりは可能性は低いんでしょうね。ただ、想定外の気象現象が起きるこのご時世ですから、石神井川に近接している事は気にはなります。

[419: 匿名さん]

あそこまで深さがある石神井川が溢れるというのは本当に怖いですね。どれくらい雨が降ったら危険なんですかね。

[420: 匿名さん]

胡散臭い人の情報は全くあてにならないと思うので、実際に現地に行くのが１番いいですよ。
私は何回も足を運んでます。

[421: 匿名さん]

胡散臭い人の情報は全くあてにならないと思うので、実際に現地に行くのが１番いいですよ。
私は何回も足を運んでます。

[422: 匿名さん]

>>421
現地に行かない事には話しにならないですね。自分が買うマンションなんだから、掲示板の情報だけで判断できないですしね。

[423: 匿名さん]

>A

加賀居住１年ですか。
去年の夏と今年の夏を比較したら、それは今年の方が暑かったよ。
7月下旬から8月中旬に厳しい猛暑日が続いたから。
でもそれは加賀だけが暑くなったわけではなく、東京全般に言えることです。

>加賀が都心より暑くなるのは、事実です。

以前にも池袋より暑いって書いてましたが、
気温３０度に近い日に、西武百貨店や東武百貨店の前の通りを歩いてから
ここと比較してみてください。

[424: 匿名さん]

だから体感での比較はあまり意味はないよね。参考程度。
気温は日々刻々変わるし年によっても変わるんだから。

データ上、都心より北部のほうが夏の最高気温が高いのは事実。
そして、それが南風のせいというのも事実。

[425: 匿名さん]

しかし加賀は安いが思わぬところに落とし穴がるものだなあ。

[426: 匿名さん]

>>424
違います。
海との距離でキマリます。

[428: A]

>>423
時間帯は？
私が言っているのは、夕方で、気象庁も南部より北部が高くなることもあるって論文になかった？

論文とか読まない人ですか？

[429: A]

これも参考にしてください。
気象庁のデータです。
残念なことに、練馬と東京の気温の比較です。
板橋には観測点がないので練馬を参考にしてください。

南風の時は、練馬の気温が東京を上回るのがわかると思います。
練馬は、少し西に位置し、東京からの距離も遠いので、板橋の方が影響は大きいと思います。
また、平均、最高気温や最低気温でしかデータがないので、途中の時間帯はわかりません。

まずは、東京の八月の気温です。

[430: A]

練馬のデータです。
東京と同じ2015年8月のデータです。

[431: A]

>>425
安物買いの銭失い、になるかの瀬戸際です。

[432: 匿名さん]

気温なんかどうでもいいよ。
5℃10℃違うなら話しは別ですが。

[433: 匿名さん]

5℃10℃違ったら住む人がどれだけいるだろうか。
2℃違うのでも毎日ストレスがかかりそう。

ましてや駅9分だからね。
バスを待つのも大変だし。

[434: 匿名さん]

要するに加賀が暑いのではなくて、23区の中では北部は暑いっことですね。
板橋区北区練馬区辺りで考えてたのでどこも同じそうですね。

[435: 匿名さん]

それがそうでもないということなんでしょ。

[436: 匿名さん]

マンション買う事がストレスの始まりじゃないんですか?
デリカシーの無い住民にやきもきして疲れる。でも自分の物件を悪く言うと資産価値に影響するから
言えない。といったどこにもはけ口のないストレスが待っているじゃないですか。

[437: 匿名さん]

なんか気温の話がだいぶ続いているんですが、情報としてはある程度周知されたので、他の話題にうつりませんか。暑いということは理解しました。

[438: 匿名さん]

>>435
どういうことですか？
具体的にお願いします。

[439: A]

>>438
練馬よりこの辺りが、さらに暑いということをわかっていらっしゃると思います。

みんな、高速道路や都心からの暑い空気が流れてくる事実は理解されたと思います。

それでも住みたいですか？
このマンションは、駅が遠いという加えて最も基本となる立地の中の気候、地形の欠点をあげました。

それでもここに住みたいという、これらの欠点を補う理由を聞かせてください。

[440: 匿名さん [女性 30代]]

>>439
そんなに嫌なら手付金お捨てになられてはどうですか？Aさんのコメントには少々悪意が感じられます。
私は子育てには素晴らしい環境だと思うので前向きに検討しています！

[441: 匿名さん]

>>439
気温の感じ方は人それぞれ。
私は暑がりですが、1年のうちたかが3ヶ月くらい我慢すればいいと思ってます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[443: A]

>>440
なるほど子育てに優先ですね。
わかります。

[444: A]

>>441
なるほど我慢するということですね。
ただ、それを超える利点はないのですね。

[445: 匿名]

熱いな

[446: A]

>>442
検討スレなので、ポジもネガも公平に必要だと思います。
ネガがあったとしても、自分の判断で、それよりまさる利点をききたかったのですが、ないのですね。
440の方だけは、は子育ての環境を利点とするとありましたが。

[447: A]

>>445
今日は南風だからだと思います。

[448: 匿名さん]

>>446
そもそも涼しいだけでここを契約したわけじゃないのでは？
他にもたくさん契約するに値するポイントがあってAさんは決めたんですよね。

それに不安に思って利点を聞きたかったら、住民スレで聞けばいいんですよ。
ここは悪意のある人も書き込める場所だし、契約済みの人たちの方が、Aさんの思ってる利点を聞けるかもですよ。

[449: 匿名さん]

マンション街だからビル風が吹いて涼しいとかはないかな？

[450: 匿名さん]

この人なんか面白いですね。
初めは不快感が半端なかったのですが、ここまでくるとなんだか熱いものを感じてきました！
あっ、南風のせいかな？！

[451: 匿名さん]

>>448
契約者は住民スレでどうぞ。

[452: 匿名さん]

>>450
なんか、必死に営業妨害してるような。

[453: 匿名さん]

>>451
え？w
448って契約者なの。
契約者が書き込んじゃだめなら、Aもだめー

[455: 匿名さん]

>A

普通は自分が契約した物件の欠点を発見したら、悩みそうなのですが
一生懸命うれしそうに欠点を次々と述べているのはもしかしたらドＭだから？

っていうか、普通調査って購入前にするだろう？
レポート云々も買った後に一生懸命探してもしょうがないだろう。
後の祭りって言うんだよ。
しかし1年も住んでて今さら気付くってどんだけ鈍いのかまぬけなのか。

すでに契約して後悔してんなら、
エネルギーを注ぐことは板橋区のアラを一生懸命探したり他人を説得することじゃなくて
手付けを放棄して住むのに最適な次の場所を探すことじゃないの？
じゃないと、また引っ越した後にこんなはずじゃなかったとなるよ。

[456: 匿名さん]

>>455
確かにずっと我慢したり、後悔するなら数百万円の手付は勉強代として放棄して自分の納得できるところに住んだほうがよいかもね。
Aさん。検討者へのアドバイスありがとうございます。ご自身の幸せも大事になさってくださいね。

[457: 匿名さん]

Aさん
勇気を出して次の物件に向かって頑張ってください。すごいショックでしょうけれど手付金を悔やんでもはじまりません。ダメもとで野村と交渉すれば諦めもつくかもしれませんね。

[458: 匿名さん]

板橋は暑いが、このスレは熱い。

[459: 匿名さん]

検討スレですから、いろいろネガもあって当然ですが契約者さんは考えないほうがいいですね。夏の東京は所詮どこも似たようなものだと思います。それを言ったらどこも住めないですよねー

ところで、契約者スレって皆さん見てますか？近くの朝○学校でかなりの音量の音楽が流れると書かれていました…既にフルボッコのうえ削除されてるようですが、デマにしては具体的だったのでちょっと気になります。そんな話聞いた方います？

[460: 購入検討中さん]

何故かネガティブが全部Aさんに思えてしまう(笑)
機種番号が表示されるようにするべきだと思います。
私的にはAさん発言で掲示板の信憑性が以前よりかなり低くなりました。

[461: A]

>>460
私が、気温に関して、気象庁のデータもつけて、事実をお知らせしたことは、信ぴょう性が高い議論をしたと思います。

むしろ、感じないとか、我慢できるとか、どうでもいいとかは、もっと信ぴょう性がないですね。

あなたも、購入検討中さんも、自分で識別できる表示をしないと信ぴょう性がないと思われますよ。言う割にできてないですね。

[462: A]

>>454
その通りですね。私へのメッセージは理解してます。
ただしわこれから検討する方には、ちょっとした情報ではないですか？

[463: 匿名]

>>459
販売会社のマップにも記載されてないので、よほど気にする方もいるんではないでしょうか？この件も販売会社に聞きましたが、通常にあるみたいです。

[464: A]

>>455
ヒートアイランドの犠牲になってるって、知ってましたか？
私は、まさかとおもいました。知りませんでした。

もし掲示板で、議論してたら、知る機会もあったでしょう。

[465: 匿名さん]

ヒートアイランドの最大の犠牲地は熊谷でしょうに

[466: 匿名さん]

ただでさえ土地面積に対しての人口密度が高い地域加賀。
各家庭が真夏に一斉にエアコンフル稼働すれば、熱交換の廃熱がこのあたり一帯を包み込む。
ヒートアイランドで暑いとこもってきて過密度なマンション銀座環境がそうさせるのじゃないかな。

[467: 匿名さん]

>>459
ですからAさんは、東京の中でも数度の差があるということを指摘してくれているのでは？
私にとっては有用な情報でした。

引き続き検討を続けますが、正直、東京の夏はただでさえ暑いので、そのなかでも特に暑い地域には住みたくはないなあと思っています。

[469: 匿名]

Ａさん

439で練馬よりもここら辺は更に暑い とあるけど、この指摘の裏付けはどこにあるんですか。

気象庁のデータとおっしゃってますが、板橋は観測してないのでしょ。

東京の北西部の最高気温が高いのは、北区・板橋区・練馬区など広大な地域を指すと思われるのに、加賀だけ殊更に犠牲になってるとおっしゃるのは何故ですか。