プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その6

[物件比較中さん]

プラウドシティ加賀学園通りについてのその６です。

引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576469/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分 、都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[221: 物件比較中さん]

賃貸VS購入の議論は、そっち系のスレでやってください。

[222: 匿名さん]

>>208
そうそう、エアコンやエコキュートのヒートポンプの原理だね。

[223: 匿名さん]

>>222
しつこいなあ。
他でやってよ。

[224: 匿名さん]

↑
こういうふうに名前が茶色に表示されている人ってどういう人なんですか？

[225: 匿名さん]

名前が茶色いのはタンに下げてるだけでしょ…こうやって。

[226: 匿名さん]

>>208
二酸化炭素が熱気を転がすロジックが知りたいのと、地上熱の上昇とNOxの拡散の考慮も抜けてませんか？

あと、高速云々であれば線路脇（駅近）物件も鉄粉やら熱気（インバーター熱）の問題がありますね。
どこの田舎の物件をお探しですか？

[227: 匿名さん]

>>226
よくわらないです。調べて下さい。

田舎の定義はわかりませんが、高速道路や幹線道路から遠い場所、フラットな場所は田舎でなくてもあると思いませんか？
500メートル以上離れていれば大丈夫と、個人で判断すれば良いと思います。

[228: 匿名さん]

なるほど

[230: 匿名さん]

>>208

高速道路の熱気が下りてきて溜まるって面白い発想ですね。
加賀レジやシティテラスの時にも出てこなかった着眼点です。

首都高や幹線道路、線路、駅の周辺500m以内の住居や事務所に勤務してる人は
熱と健康被害に要注意ってわけですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[231: 匿名]

パース図から実物への落差があるのは否めませんね。まあ大概のマンションはそうですが。
壁面タイル、吹き付け部の質感、絵では省略される塩ビ配管、入居後は室外機の見きれも発生します。
加賀レジは、絵と実物が寸分違わないとこが凄いということを実感しました。

[232: 匿名]

それでも、価格帯や昨今のコスト事情を考慮すると、不当に質が低いとは感じません。
色遣いのセンスはありながら、資材コストの事情で活かしきれてはいないといったところかと感じます。
エリアの住環境に価値を感じるなら幸せな選択にもなり得ると思います。マンションが多すぎたり店がなかったりはしますが、都区内でありながら緑は多く静か、駅へのアクセスも大概の人には需要可能圏内でしょう。

[233: 匿名]

×需要→
○受容

[234: 匿名さん]

健康被害よりもやはりこの特殊な立地が心配ですね。
〉1でまとめられているような要因が参考になるように思いました。

[235: 匿名さん]

けどマンションマニアさんとかマンション評価ナビとか、とても評価が高いのにこのスレでひたすら叩かれ続けるのは何でなんですかね。

[236: 匿名]

プラウドだから
加賀だから

この物件が、というよりプラウドだから・加賀だから駄目という人が寄ってくる。
なぜかは分からない。

[238: 匿名さん]

普通のサラリーマンにはそこそこの環境が整っている加賀は丁度良いのかもしれないですね。
良い所と悪い所が混じりあって価格的にも押さえられているし。

[239: 匿名さん]

新宿まで10分圏内でこの価格となると西武新宿線沿線くらいですかね？

[240: 匿名さん]

やはり区のイメージって価格に影響するのでしょうか？

[241: 匿名さん]

立地、間取り、価格はいいんだけどデザインがね…
吹き付け、アルミ格子、鉄骨階段が出さすぎるよ。
なんか全体的にブリキのマンションって感じがします。
まあ、総コンクリ総タイル貼りにしたら価格に跳ね返るけど…

[242: 匿名さん]

>>240
豊島区じゃなく、板橋区であることも価格抑制の一助になっていると思います。

[243: 匿名さん]

>>241
最高傑作がお隣にあるだけに気になるところですね。価格なりということなんでしょうけど。

[244: 匿名さん]

現在の相場を考えれば安いという点が唯一のメリットなんですよね。
それでも数年前のことを考えれば不当に損をした気分になりますが。

[245: 匿名さん]

>235
マンション評価ナビでの評価って、そんなに評価が高いと言えるんですか？
http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/881

このスレではひたすら叩かれ続けてるっていえるんですかね？
強引な推しの書き込みも多いような。。。

[246: 匿名さん]

近隣の某財閥物件が配管がどうとか騒がれてますがここは大丈夫でしょうか

[247: 匿名さん]

どうですかね。
最近トラブルが多いみたいですけど。

[248: 匿名さん]

>>245
同じ価格帯の板橋区北区の中で見ると加賀レジデンスに次いで２番目の評価になってますし、加賀レジデンスはこのサイトで最高水準の物件と書かれてますが0.1ポイント差なのでとても評価が高いのだと思いました。

[249: 匿名さん]

>>248
ありがとうございます。
しかしこのサイトでは中古と新築は別カテゴリーになっていますから、くらべることはできませんね。
そして、比較対象はほとんどが中古。。。
言えることは、このサイトの評価では、シティテラス加賀よりは評価が高いということですね。

[250: 匿名さん]

>>248
加賀レジを推すわけではないけれど、芸術作品を見てるような感覚になり、その美しさは他を圧倒しています。

[251: 匿名さん]

>>248
やはり立地の評価が低くて共用部分の評価が高いんですね。

[252: 匿名さん]

>235

マンションマニアさんは独身男性。
マンション評価ナビは立地重視からもわかるように、DINKSがメインターゲット。

この物件は専有部の広さからして、４人～５人家族がメインターゲット。

メインターゲットに評価されないんじゃ売れ行きが悪いのも仕方ない。

[253: 匿名さん]

>>249
プラウドはシティより500万ほど高いのだから当然でしょ

[254: 匿名さん]

そんな価格帯だったんですか？
それならシティテラス買った人が羨ましいな。

[255: 匿名さん]

近隣の朝鮮学校の関係の方や中国人の方がこのマンションを購入されているという書き込みが以前ありましたが、国際色の強いマンションになりそうでしょうか。

[256: 匿名さん]

ベネッセの英語教室があるそうです。インターナショナルな雰囲気もできるかもしれないですね。

[257: 匿名さん]

ここはゲーテッドマンションですよね。敷地内に外部の人が、入れない構造だからセキュリティ面は安心ですね。
武家屋敷をイメージしたエントランスもカッコ良さそうですね。

[258: 匿名さん]

けど都内のマンションだとどこもそんな感じじゃないですかね。

[259: 匿名さん]

>>255
都心ではないので爆買いのターゲットにはなっておらず、賃貸目的で買っている人はほとんどいないはずだと営業が言っていました。

[260: 匿名さん]

そうですか、そんなことを営業さんがおっしゃっていましたか
営業さんのおっしゃることなら一番信頼できますよね

[261: 匿名さん]

>>257
ここは池袋本町の下位互換ですね
かなりレベルが離れてしまっていますが

いろんな点で随分差がついてしまっています
値段はそれほど変わらないのに

[262: 匿名さん]

>>257
ゲーティッドとは呼ぶかどうかわかりませんが、普通にセキュリティはあると思います。
二重プラス各戸の鍵ですね。

[263: 匿名さん]

>>259
池袋近いので、中国の方はこの地域に多いですよ。
近隣マンションにも、いらっしゃいます。

営業は、投資目的はいないという表現なら、住居としてはいるということを少し隠して表現した感じですね。隠す必要ないのに、おかしい。

[264: 匿名さん]

このマンションは良いと思いますよ。

正直、周辺と比較して高いので、購入できる方が羨ましいです。

このおかげかわりませんが、周辺のマンション中古が値上がりしているとのことです。
シティテラスは、中古でも、野村不動産販売の査定で1割位上がったらしいです。

周囲もあげるプラウド効果、住める方が羨ましいです。

[265: 匿名さん]

>>242
豊島区は、将来23区の中で、消滅する可能性があると研究報告されていました。人口減と財政難が大きいですね。

もしかしたら、板橋区が豊島区を統合しちゃかもなんて考えてます。

[266: 匿名さん]

共用の廊下側の窓は、防音対策として二重になってますでしようか？

よく、マンションでは、共用廊下側から部屋のテレビとか聞こえるので。

まあ、営業に尋ねてますが、回答来ないので、

[267: 匿名さん]

>>247
いったいどんなトラブルですか？
配管なんて後から直すの難しいですよね。

[268: 匿名さん]

>>263
わからないけど、普通に中国の方もいるんじゃないですか？
けどそんなに何でも勘繰ってたら疲れますよ。

[269: 匿名さん]

>>264
このマンションの一番の利点は、安いこと。
このスレでもいつも指摘されていますね。
その理由についても。

[270: 匿名さん]

朝鮮学校の関連の方はどのくらい購入されているのでしょうか。
多様性があるのは良いことと思いますが。

[271: 匿名さん]

>>270
知らんわ。中国の方も、韓国の方も朝鮮の方も居ないとそれなりにいますよ。池袋近いのだから。
でも、どのくらいかは知らんです。

[272: 匿名さん]

>>269
このマンションってそんなに安いですかね？
クオリティに比してって意味ですか？
同地区では高く感じます。

[273: 匿名さん]

>272

安いよ。
ただしこのご時世にしては専有面積があるから、グロスだと高く見える。

[274: 匿名さん]

>>261
下位互換ってどういうこと？互換って何？

下位ということだけ？

[275: 匿名さん]

>>272
坪単価で比べるわけですが、
同地区では最近の市況を反映してやや高いと思います。

ただ、やはり板橋区の特殊な立地という事情などを反映して
他の区の同程度の利便性のところと比べると安いということだと思います。
安い理由は、>1でまとめられているようなことだと思います。

[276: 匿名さん]

環七や首都高に囲まれた三角州にあるこのリッチは風水的にも環境的にも排ガスの溜まり場になってしまうことが最大の懸案店でしょうか。子供の健康なんかがどうでもいい人にとっては無視できるレベルの話だとは思います。

[277: 匿名さん]

>276

風水とかにこだわる人とは話が通じないな・・・
日本人に通じる常識で話をしてほしい。

[278: 匿名さん]

>>264
竣工後2年経ってるのにまだ売れ残ってるシティテラスの価格が上がる査定を出すってさすが野村不動産の査定。

と言ってもこの2年で相場は1割くらいあがりましたかね？

まぁ10年後はわかりませんけど。

[279: 匿名さん]

>>278
売れ残りを15%値上げしてますからね。１割くらいは普通じゃないですか。

[280: 匿名さん]

>>277
風水って日本だけど。それに風水ってその名の通り変な迷信やら術的要素はゼロで単純に日当たり、風通し、立地ってのを見てるだけ。商売として格を持たせるためにそれっぽい用語やら記号・図式を用いるけど結局はそこってまともな土地ってことだけど。
google マップで地図みてごらんよ。四方すべてを大動脈に囲まれた土地ってのがどうなるかってわからない？
加賀ってのが昔から軍需工場などに使われた理由ってわからないかね？
ネガとかではなく歴史的事実なんだけど。人が住まう町にそういうものは作らない。自分が権力者になったつもりで
考えてごらんよ。狭間のような、誰も困らないようなところに作る。そういう歴史をもってるのがここなんだけどね。

[281: 匿名さん]

>>279
シティテラスは表示価格あげただけで、その分は値引きしてるんで結局提供価格は変わらないんですけどね。
そもそも竣工後2年売れてないってスミフにしてもなかなかですよ。

まぁここも野村にしては伸び悩んでますね。
まだまだマンション増えるらしいし、売りづらいから仕方ないか。

[282: 匿名さん]

検討板って前向きに考えてる人が多いと思ったらそーじゃないんですね。
買う気が無いのにひたすらここを監視してる人って何者なんしょう？
私はここを検討してますが、他の検討から外した物件について、わざわざその理由を延々と掲示板に書き続けようと思わないです。なんか意味ありますかね？
前向きに考えてる人もいるでしょうし。
ここは気になるけど、みなさんはどう思いますか？とかならわかるけど、マイナス面を指摘し続ける人の精神が本当にわかりません。
マイナス面が多く検討はしてないのはわかりました。ではどうしたいのですか？

[283: 匿名さん]

検討版の人こそネガを前向きに捉えられると思いますよ。
どう理解するかは個人の判断であってそれに対して文句なんて無いですし。

[284: 匿名さん]

>>279
ラッキー！

[285: 匿名さん]

>>281
建築費が上がってますから価格は強含みでしょうね。住友が完成在庫を怖がらないのはスゴイですね。

[286: 匿名さん]

我が家も前向きに検討しているところですが、デメリットの指摘は参考になります。
むしろ礼賛するような書き込みがあるのが不思議で、本当なのかなって思ってしまいます。

[287: 匿名さん]

>>278
野村だけでなく三井のリハウスも購入額より高値をつけた査定ですよ。加賀は中古物件が少ないから価値が上がるんです。

[289: 匿名さん]

>>288
スカイティアラはもう販売してるんじゃないですか？
環境もなかなかいいと思いましたが、都心から少し離れているのに少し割高に感じました。
けど建物は立派でしたよ。

[290: 匿名]

>>287
査定っていうのは、その値で野村や三井が買ってくれると
言うことなんですか？それなら御の字ですけど、恐らく
違いますよね？
最近結構問題になってるので一応気をつけたほうがいい
のでは無いでしょうか。

[291: 契約済みさん]

>>287
確かにマンション銀座の割には中古はあまりみかけないですね。ファミリー層が中心で長期的居住目的の方が多いんでしょうね。

[292: 匿名さん]

>287
そうなんですよ。
加賀だけでなくどこでもそうですけど、中古の表面上の価格は目を疑うほど高い値段がつけられています。
山手線のなかは特にそうですね。

築浅物件であればなお、いまのような異常な市況のときは表面上は高い値段がつくのは当たり前ですね。
しかしいよいよマンションも値崩れするという声が増えていますね。

[293: 匿名さん]

以前も指摘ありましたが、ここは資産価値の面では相当厳しいのではないかとも感じます。
いまがまさにマンションが林立する過程ですね。

[294: 匿名さん]

資産価値なら都心ですが、住環境も満たした都心って、文京区とかしかなくて、しかも高いですよね。

7000万くらいないと駄目な感じ。

ここは子供が多くて永住目的ならいんですかね。
マンションは増えるのにスーパーとかは建てられない場所ってのが残念ですけど。

[295: 匿名さん]

逆に資産価値が今後上昇しそうなのってどのへんですかね。都内は全体的に厳しいんですかね？

[296: 匿名さん]

>295
未来のことは見通せませんが、一般にいわれているのは、

・都心６区は、今後不動産不況になったとしても比較的値崩れが少ない
・山手線から離れていても、駅徒歩５分以内であれば値崩れが少ない
・郊外で駅徒歩１０分以上は、非常に厳しい

ですよね。

駅徒歩分数がなにより重要ですが、区のイメージ、マンションの需要と供給のバランス、周辺環境なども資産価値に関係してくるわけですよね。

[297: 匿名]

しかしきょうの時点で買うとなると、
都心はだいぶ価格が上がりきった感もありますね

[298: 匿名さん]

>297

まだまだあがるよ。

[299: 匿名さん]

上がり切ったかどうかは分かりませんが、間もなく下がり始めるとはいわれていますね。

せめて三年前に購入していれば、というタイミングですね。

[300: 契約済みさん]

ここの仕様のレベルはどうなんでしょう。項目毎に評価している情報がないもので。

[301: 匿名さん]

この物件のおさらいです。
⚫️良いところ
公立学校の評判が良い。
公園が多く緑豊かな環境。
保育園、幼稚園、児童館、小学校、中学校、体育館、図書館、動物園が徒歩圏内。
帝京大学病院まで数分。
歩道が整備がされ街並みが綺麗。
埼京線と三田線の2路線使える。
物件前のバス停から王子駅、板橋駅直通。
三井住友建設施工。
⚫️悪いところ
十条駅9分、板橋区役所前12分と駅近ではない。
スーパーまで10分以上かかる。
駅からの道のりは木密の路地。

[302: 物件比較中さん]

三井住友建設施工って利点なのかな。

[303: 物件比較中さん]

>1と>301をまとめました


■アクセスについて
○埼京線と三田線の2路線使える
×ただし徒歩9分の埼京線は痛勤電車
×比較的空いている三田線は徒歩12分
×駅からの道に木密と朝鮮学校あり
○車のアクセスは良い
○物件前のバス停から王子駅、板橋駅直通
○池袋からタクシーで15分

■住居環境について
○公園が多く緑豊かな環境
○徒歩10分だが商店街がある
×スーパーが遠い
○帝京大学病院まで数分
○保育園、幼稚園、児童館、小学校、中学校、体育館、図書館、動物園が徒歩圏内
○公立学校の評判が良い
×金沢小学校の過密化（プレハブ校舎の可能性）
○歩道が整備がされ街並みが綺麗
×夜は周囲がちょっと寂しい

■その他良いところ
○大規模
○セットバックが大きい
○かなり安い

■その他悪いところ
×板橋区の全体的なイメージが厳しい
×谷底低地
×軍需工場、インク工場跡
×使えない共用施設（牛乳も置いてないミニショップ、極小ジム、短時間勤務のコンシェルジュ）
×中庭の日当たりが悪い
×天井高低い
×アルミ格子、鉄骨階段
×近隣に最近マンションが建ち資産価値の面で不安
×デベの評判が最近低下（内覧会の対応等）

[304: 匿名さん]

セットバックってなんですか？

[305: 匿名さん]

私も知りたい、セットバックと天井高、250でしょ？

[306: 匿名さん]

どうぞ

[307: 匿名さん]

>>301
こーやって見るとやっぱりいい物件ですね。

[308: 匿名さん]

アルミ格子、鉄骨階段はどこの部分ですか？共用階段のこと？？

[309: 匿名さん]

>>307
立地に関しては、近隣マンションに共通に、よいということですね。
建物の良い点がないですね。

[310: 匿名さん]

>>309
確かに近くに体育館があるからフィットネスルームとかいりませんね。
けどこの地域で中古を探してみたんですが、いまいちピンとくる物件もないんですよねー。
そもそもあまり中古ないですね。

[311: 匿名さん]

うーんやはりいろいろな部分が負担になりそうな感じがしてきました。
駅徒歩分数やスーパーまでの距離といった一番肝心な部分が厳しいんですよね。
だから安いわけですが。

金沢小学校も敷地は広くないですよね。子どもが窮屈に感じるようなことがないといいんですが。

[312: 匿名さん]

>>310
うちは、この地域も考えていましたが、このスレでいろいろな要因を教えていただいて、やはり他の地域にしたほうが良いのかなと思っています。
特に加賀にする必然性はないので。

この地域は値段的には安いので惜しいんですけどね。。

[313: 匿名さん]

>>310
フィットネスルームとかミニショップ、コンシェルジュは、この物件の場合、形だけという感じですね。
あまりに狭く、営業時間が短いなど有用性がなさそうです。

大規模らしい形を作って購入者を呼び寄せたかったということでしょうか。
慎重な検討が必要ですね。

[314: 匿名さん]

ここ安く感じますね…
なんでだろう？

[315: 匿名さん]

>>307
すべてが80点くらいといった印象です。これという、売りがないことが幸いして？中堅所得層が手を出しやすい価格帯になっています。
中央線だと国分寺駅徒歩5分のプラウド国分寺が坪370万円じゃないかと言われています。75㎡で8,500万円になりとてもじゃないけど買えません。中央線沿線検討後に加賀を検討する方が結構いると営業さんが言ってましたが、この価格ではそれもうなづけます。

[316: 匿名さん]

>>314
他が高すぎるからでしょうかね。
板橋区で最寄りが十条駅。
十条っていうと京都？っていうくらいマイナーな駅力もあるでしょうね。
新宿まで11分というアクセスからすると安く感じますね。

[317: 匿名さん]

>>315
すべてが80点と感じることができる方がすごくうらやましいです。

なんといっても安さがここの売りだと思います。
が、安さの理由は最近のレスをみればだいたい分かってきます。

[318: 匿名さん]

いま都内では、快適な利便性を享受できる、いわゆる普通の物件はすでに坪320くらいになってしまっていますよね。
その点、加賀は確かにちょっと特殊な立地ということがあって、値段が抑えられているわけですね。

[319: 匿名さん]

>>318
7000万円超えあたりから一気に買える人が減ってきますよね。

[320: 匿名さん]

>>317
安さは売りでしょうね。ただ安さなら北赤羽三菱が突出してるけどソチラは候補に入ってきますかね？