プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その6

[物件比較中さん]

プラウドシティ加賀学園通りについてのその６です。

引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576469/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分 、都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[146: 匿名]

そろそろお楽しみのプラウド時間。

[147: 匿名さん]

>>109
なぜ？

知らないのか？

石神井川が一番低く、板橋区役所駅と十条駅との間の凹地の加賀には、高速道路からの排気ガスが溜まる場所、とにかく空気が悪い。夏は高速道路熱気も溜まるところ。
感じなかった？

しかも十条側は、武蔵野台地から外れてますから。液状化もまってますよ。

[148: 匿名さん]

>>146
世界一の時間が提供されます。

[149: 匿名さん]

>>147
排ガスや排熱は感じなかったです。感じ方は人それぞれなので難しい話題ですね。
数値的なものがあればわかりやすいのですが。

[150: 匿名さん]

>>143
現地案内所のプレハブもありますから気軽に行けますよ！

[151: 匿名さん]

>>144
これは欲しい！！
でもいったい、いくらするんだろう。涙。

[152: 匿名さん]

>>149
不利益なデータなんてないよ。

自分で判断しなさい。そのくらいの分別は持っているだろうから。

[154: 匿名さん]

>>147
確かに排ガス臭い時もある。

暑さはそのせいなのか！

新宿や池袋の都心の方が涼しいと思った。


確かに高速道路の熱は、排ガスだけでなく、高速道路自体が蓄熱するから暑いよね。

確かに。

気管支は大丈夫だろうか？

[155: 匿名さん]

参考に。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3229/

私はもともと買う気はないです。できれば皆様に気づいて欲しいと思って、無駄な書き込みしてます。
思考停止し、凝り固まった方は、ここを買ってしまうのでしょうね。

[156: 匿名さん]

>>152
自分でデータ探すしかないですね。感覚値というのはどうも性にあわなくて。

[158: 匿名さん]

>>155
幹線通りまで結構距離があると思うのですが。故に板橋区役所駅前まで徒歩12分なのでは？

[159: 匿名さん]

>>156
鈍いってこと？肌感覚大事にすること。

それと、自明の理という言葉を知ること。

高速道路の下方にあるのよ。

[160: 匿名さん]

>>157
風水でいうとどんなところがよくないですか？

[161: 匿名さん]

>>159
家族でも結構、肌感覚は違うし感覚では分からな粉塵なんかもあったらイヤだし。子どもなんかは刺激に弱いし、自分が歳をとった時のこともきになりますしね。

[163: 匿名さん]

子供がぜんそくとかになったら親の責任ですよ。

[164: 匿名さん]

>>160
水と幹線のカーブの外ってのがよくない。

[167: 匿名さん]

三井の板橋本町でも完売してることからすると、空気とか暑さとか気にしない人と結構いるんですね。

[168: 匿名さん]

>>167
売れたのが驚き。でも、窓閉め切ってるよね。

凹地は溜まるよ。日々蓄積される。

[169: 匿名]

結構おそくまでプラウド時間だったな

[170: 匿名さん]

>>167
気にする人も沢山いると思う。

面白いのは、ここは、こうだから、ガスは溜まらないって反論がないこと。

事実は認めるが、薄っぺらい例えで、それよりましか、同等を理由にする。

[171: 匿名さん]

最も勢いがあると言っても過言ではないくらいスレが伸びてますね！注目度が高いんですね！！

[172: 匿名さん]

これも決まり文句だな

[173: 匿名さん]

谷だけど窪地ではないよ。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/429/94/N000/000/008/1402533611...

http://lotus62.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/01/29/photo_3.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/22/01/c0163001_003545.jpg

[174: 匿名さん]

やはり現地を見て自分なりに判断したいと思います。マンション銀座で子ども多い地域ということで環境は良さそうと思っていましたが、加賀に住んでいる方は排ガスや排熱を我慢して住んでいるのかもしれないですね。
一生に一度の買い物かもしれないので慎重を期したいと思います。

[175: 匿名さん]

>>173
窪地の定義はよくわからんが、十条と板橋区役所駅の断面では、凹になっている。

[176: 匿名さん]

>>171
注目はされてるでしょうね。良い悪いは別にして。閑古鳥が泣いている物件と結構ありますから。

[177: 近隣住民]

１７４さん
近くに住んでる者ですが、排熱・排ガスを我慢どころか気にした事・感じた事すらありません。

もちろん知覚出来ない程細かい粉塵が漂ってるかどうかは分からないので、具体的な計測データがあると良いですね。

幹線道路に近い弊害というのは、全く当てはまらないと思います。現地に来れば分かるけど、幹線道路からは相当離れています。

むしろ２３区内の大規模物件でこれだけ幹線道路から離れているのは珍しい（湾岸除く）のではと思いますけど。

いずれにせよ、ご自身で現地を良く見られる事をお勧めします。

[179: 匿名さん]

>>177
粉塵が漂っていたら、もう最悪でしょう。
そんな空前絶後な状況を想定しているの出はなく、普通にひどい状況を想像してください。

坂の上に高速道路があるのと、無いのと。

都会で、高速道路から500メートル以内の領域は、それ以上の領域より少ない。
そんな少ない土地にわざわざ家買いますか？

高速道路から離れた土地には沢山あります。

[180: 匿名さん]

>>177
ここの住民が、公害をわざわざ計測しますか？
計測して健康によくないレベルならどうします？

健康に関する事実は知らないが、高速道路より、下にあるのは事実です。

[181: 匿名さん]

相変わらずネガ祭りですね…
排気ガスが滞留するって、もはや言いがかりレベル…
開いた口が塞がりません！

[182: 匿名さん]

ここはなんで批判派と擁護派がこんなに激しく言い合いをするのか。
賛否が大きくわかれる物件ということか。
プラウド現象とでもいうべきか。

[183: 匿名さん]

プラウドスレってなんとなく野村という会社の感じがかいま見えるよね。
購入後はこんなふうに対応されそうっていう。

[185: 匿名さん]

>>182
個々の価値観の問題なのでここで激しくやりあう必要もないでしょう。現地に行って、納得すれば購入なんでしょうし、納得しなければ購入しないでしょう。この辺でこの話題はもう終わりでよいのでは。

[186: 匿名さん]

>>184
高速道路が買いところが良いというのは貴方の価値観では？
賢者なら避けるとか高速近くを選ぶ方は愚者というようなもの言いですね。

[189: 匿名さん]

>>186
この素晴らしい環境を選ぼうとする人に、高速道路より下にあるというのをつたえてます。

高速道路は一般的に嫌悪施設の一つです。ただしあくまでも平均的な考え方です。

[190: 匿名さん]

その6にもなると材料出尽くし感がありますね。

[191: 匿名さん]

>>189
高速の下にあることは皆さんに伝わったと思いますよ。やりすぎるとネガと言われますからこの辺にしておきませんか。

[193: 匿名さん]

>>192
やめましょう。つたえていると言われているんですから。素直にお聞きしましょうよ。

[194: 匿名さん]

>>193
あなたは、高速道路下をどう思ってるんですか？
他に場所があると思いますが？

[195: 匿名さん]

このスレずっと見てましたがもう潮時ですね。
全く参考になりません。
一つのことに固執して建設的な話は無理ですね。

[196: 匿名さん]

>>194
不動産って数多くの因子がありますから難しいですね。高速下は好ましくはないですけど、それが第一優先とは考えてはないです。
一般的にはどうかわかりません。一般的の定義も曖昧ですが。

[197: 匿名さん]

>>195
モデルで営業と話して、自分で現地を確認したら解決する話ですね。

[199: １７７]

えーとね
私はこのマンション建設地の隣に住んでる者として、検討されている方の参考になればと書き込んだんだけど。

１７９さん
粉塵が漂ってるなんて言ってないですよ。石神井川から区立体育館あたりは、蝉がうるさいぐらい鳴いていて緑が多く、街中よりも余程気持ちが良 い通りですよ。ただこれは私の主観なので高速道路が心配な方が納得できるような環境データがあれば良いですねと書いたまで。粉塵が漂う環境なら私も止めた方が良いと書きますよ。

１８０さん
高速より下なのは事実ですが、現地では高速は意識にのぼらないぐらい離れてますよ。
むしろ健康被害の事実をご指摘できますか？

私も近隣に住んでるので盲目的に当地が良いと思い込んでしまっているのかもしれませんが、言い掛かりと感じられる所が大です。やっぱり現地を見て判断して欲しいなと思います。

[201: 匿名さん]

>>199
まあそうですね。住んでいる方たちが満足していれば良いわけで。外野が掲示板上でとやかく言うことじゃないですね。

[205: 匿名さん]

しばらく見ない間に首都高が話題になってて笑いました。
全然関係ないじゃないですか。

それと

＞板橋区役所駅と十条駅との間の凹地の加賀には、高速道路からの排気ガスが溜まる場所、夏は高速道路熱気も溜まるところ

という書き込み（147）に対して、熱は高い所へ上ることを誰も指摘なさってないのにも驚き。
小学校の理科で習いますよね？

[206: 契約済]

妥協できる、できない点を羅列し、希望価格を考えて不動産屋行ってきて出てきた物件を然るべきスレッドでアップロードしてください。その方がよっぽど生産性が有ると思いますし、皆さんそれを求めていると思いますよ。此処に粘着するより。

[207: 匿名さん]

立派のことばかりですが…デザインはいかがですか？
なんか無機質過ぎる印象があるのですが。
もうちょっと色気のあるデザインにして欲しかった。

[208: 匿名さん]

>>205
そんな、ドライアイスの湯気みたいに、坂を降りてくるなんて想像してないでしょうね？

小学生程度でしか、考察しないから理解が足りない。

高速道路の熱、高速道路周辺は、チョロチョロどころでなくて、常に熱気を作ってる。高速道路から出た熱は、温度を下げながら一番暑い高速道路から下がってくる。凹地全体に溜まる、かなりたかいところまであついよ。

それと、問題は二酸化炭素これは空気の中でも重い方。たが二酸化炭素が転がりながら熱気を運んで来る。排気ガスの成分を運んでね。

夏
高速道路の脇に立ってごらん。暑いよね、くさいよね。
この酷い状況が24時間、毎日だよ。

50メートル離れたから大丈夫？
100メートル離れたから大丈夫？
500メートル離れたから大丈夫？

大丈夫？って自分に確認するくらいなら、避けるのが良いと思う。
高速道路のないところは、いくらでもある。

[209: 匿名さん]

>>208
高速道路がないところはいくらでもあるでしょうけど、マンションはどこにでもあるわけではないですから、具大的な代替物件ってないですかね。

[210: 匿名さん]

500メートル離れていればある程度離れているとはいえるのでは？
生活してれば他にもいろいろリスクはあるしね

子どもがいるかいないかとかでも排ガスのリスクに対する考え方は変わるはず

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[211: 匿名さん]

>>209
マンションは立地、立地とよく言われます。
ここでも良く書かれています。

だから、中古でしょう。15年か20年で、1500万円リフォームすれば、相当自分好みにできますよ。

もし、若いならもう10年待ってみても良いとおもいます。オリンピック終わって不動産は必ず下がるし、人口減の状況も見えてくる。

それでも、賃貸がムダと思え、配偶者に何か残したいというのであれば、海外旅行の５回分ほど、予算から削って、上の中古にしておくのが良いと思います。

[212: 匿名さん]

>>211
正しいけど、10年も待つ必要はないよ。
相続税対策と中国人に支えられたこの異常な相場が10年維持されると思う？

すでに現状でも山手線を外れた仙川、阿佐ヶ谷、そして加賀は当初の見通しが外れて苦戦してるし。

[213: 匿名]

加賀が苦戦というのが正しいかガセか。
半年後に結果がでる

[214: 匿名さん]

厳しい戦いが続くよね

[215: 匿名]

日経によると25年後には、不動産の価値が半分になるらしいね。
もう一生賃貸でいいんじゃないの。


>まず国・地域別のシミュレーション結果を見よう。2010〜40年の30年間で、現在の社会制度や国際的な人口移動の速度が大きく変化しないことを想定すると、総人口の減少と老齢人口依存比率の上昇による住宅価格の変動率は、日本でマイナス46％となった。

[216: 匿名さん]

25年先は本当にどうなんだろう。
ただ自分が生きているかどうかもわからないので今満足できることも私には重要かな。
遺産と言えるものが半額って言われると子どもには申し訳ないですが。

[217: 匿名さん]

>>215
今の億ションレベルの物件が5000万円で買えるなんて夢みたいな世界ですね。

[218: 匿名]

>217
増税・インフレでその頃の可処分所得は現在の半分以下になってるでしょうけどね。

でも不動産価値はそれ以上下がるんじゃないの？

[219: 匿名さん]

>>218
どうなんですかね？そのへんに詳しくないもんですから。マンションは年収の５倍とかよく言われすが、年収のら2.5倍で買える世の中になったら最高ですね。

[220: 匿名さん]

日本やばい…

[221: 物件比較中さん]

賃貸VS購入の議論は、そっち系のスレでやってください。

[222: 匿名さん]

>>208
そうそう、エアコンやエコキュートのヒートポンプの原理だね。

[223: 匿名さん]

>>222
しつこいなあ。
他でやってよ。

[224: 匿名さん]

↑
こういうふうに名前が茶色に表示されている人ってどういう人なんですか？

[225: 匿名さん]

名前が茶色いのはタンに下げてるだけでしょ…こうやって。

[226: 匿名さん]

>>208
二酸化炭素が熱気を転がすロジックが知りたいのと、地上熱の上昇とNOxの拡散の考慮も抜けてませんか？

あと、高速云々であれば線路脇（駅近）物件も鉄粉やら熱気（インバーター熱）の問題がありますね。
どこの田舎の物件をお探しですか？

[227: 匿名さん]

>>226
よくわらないです。調べて下さい。

田舎の定義はわかりませんが、高速道路や幹線道路から遠い場所、フラットな場所は田舎でなくてもあると思いませんか？
500メートル以上離れていれば大丈夫と、個人で判断すれば良いと思います。

[228: 匿名さん]

なるほど

[230: 匿名さん]

>>208

高速道路の熱気が下りてきて溜まるって面白い発想ですね。
加賀レジやシティテラスの時にも出てこなかった着眼点です。

首都高や幹線道路、線路、駅の周辺500m以内の住居や事務所に勤務してる人は
熱と健康被害に要注意ってわけですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[231: 匿名]

パース図から実物への落差があるのは否めませんね。まあ大概のマンションはそうですが。
壁面タイル、吹き付け部の質感、絵では省略される塩ビ配管、入居後は室外機の見きれも発生します。
加賀レジは、絵と実物が寸分違わないとこが凄いということを実感しました。

[232: 匿名]

それでも、価格帯や昨今のコスト事情を考慮すると、不当に質が低いとは感じません。
色遣いのセンスはありながら、資材コストの事情で活かしきれてはいないといったところかと感じます。
エリアの住環境に価値を感じるなら幸せな選択にもなり得ると思います。マンションが多すぎたり店がなかったりはしますが、都区内でありながら緑は多く静か、駅へのアクセスも大概の人には需要可能圏内でしょう。

[233: 匿名]

×需要→
○受容

[234: 匿名さん]

健康被害よりもやはりこの特殊な立地が心配ですね。
〉1でまとめられているような要因が参考になるように思いました。

[235: 匿名さん]

けどマンションマニアさんとかマンション評価ナビとか、とても評価が高いのにこのスレでひたすら叩かれ続けるのは何でなんですかね。

[236: 匿名]

プラウドだから
加賀だから

この物件が、というよりプラウドだから・加賀だから駄目という人が寄ってくる。
なぜかは分からない。

[238: 匿名さん]

普通のサラリーマンにはそこそこの環境が整っている加賀は丁度良いのかもしれないですね。
良い所と悪い所が混じりあって価格的にも押さえられているし。

[239: 匿名さん]

新宿まで10分圏内でこの価格となると西武新宿線沿線くらいですかね？

[240: 匿名さん]

やはり区のイメージって価格に影響するのでしょうか？

[241: 匿名さん]

立地、間取り、価格はいいんだけどデザインがね…
吹き付け、アルミ格子、鉄骨階段が出さすぎるよ。
なんか全体的にブリキのマンションって感じがします。
まあ、総コンクリ総タイル貼りにしたら価格に跳ね返るけど…

[242: 匿名さん]

>>240
豊島区じゃなく、板橋区であることも価格抑制の一助になっていると思います。

[243: 匿名さん]

>>241
最高傑作がお隣にあるだけに気になるところですね。価格なりということなんでしょうけど。

[244: 匿名さん]

現在の相場を考えれば安いという点が唯一のメリットなんですよね。
それでも数年前のことを考えれば不当に損をした気分になりますが。

[245: 匿名さん]

>235
マンション評価ナビでの評価って、そんなに評価が高いと言えるんですか？
http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/881

このスレではひたすら叩かれ続けてるっていえるんですかね？
強引な推しの書き込みも多いような。。。