東京23区の新築分譲マンション掲示板「[制震]23区内の地震に強いタワーマンション[免震]Part.3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-27 07:44:57
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気を取り直して、タワーマンションの脆弱性について、科学的に考えましょう!

[スレ作成日時]2009-11-25 16:26:19

 
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[制震]23区内の地震に強いタワーマンション[免震]Part.3

247: 匿名さん 
[2010-01-13 01:52:32]
高層ビル内部が地震でメチャメチャに破壊される様子
http://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs&feature=related

地震 耐震補強 有りと無し 家が壊れる 恐ろしい実験
http://www.youtube.com/watch?v=k55EKrZ5HLU&feature=related

E-ディフェンス 加震実験 伝統木造建物
http://www.youtube.com/watch?v=dxjm1-f99uE&feature=related
248: 匿名さん 
[2010-01-13 02:19:53]
>タワマン教は幼稚な悪態つく以外に有意義な情報はなにもひとつ書けないみたいですね。
あらあら(笑

大地震での被害が怖いのでタワーを諦める理由にするのもよし、
タワーの中で家具につぶされるのもよし(転倒防止策を施さなかった自己責任)

だがしかし、スレの中で悪態ついて、誰も何も得るものはない。
リスクについて問題提起するのと、不安を煽るだけなのも、違うよね。

後者の人には、心穏やかになれる場所と時間を見つけてほしい。
249: 匿名さん 
[2010-01-13 12:31:32]
耐震偽装マンションも、みんな信じて買ったんだよな。

買い煽り信じて買ったんだよな。

250: 匿名さん 
[2010-01-13 12:35:52]
あの事件で偽装防止のチェック機構が厳しくなったんだよね。
あれ以来偽装の話は聞かなくなった。
252: 匿名さん 
[2010-01-13 12:51:29]
なんで戸建ての話しが出てくるのか?
戸建てに悪態つくだけしかできないの?
253: 匿名さん 
[2010-01-13 13:26:14]
>>251のコメント、正気なのか?
254: 匿名さん 
[2010-01-13 14:05:58]
>>249
スレ主旨にそって「科学的」にご説明お願いします。
255: 匿名さん 
[2010-01-13 15:16:58]
科学的もなにも裁判で結論出てるだろ。
256: 匿名さん 
[2010-01-13 15:37:56]
ほ~~! 
>買い煽り信じて買ったんだよな。
「買い煽り」裁判に興味あるので、判例お願いします。
257: 匿名さん 
[2010-01-13 17:34:40]
売れな過ぎて居直るだけになっちまった。


てか、タワーマンションで安心して暮らすにはどうすればよいか等という建設的意見は皆無!

ひたすら指摘する相手を攻撃するだけ。

売れない理由を自分で増やしてることに気づかないのか?
258: 匿名さん 
[2010-01-13 17:37:45]
>>257
建設的意見をお願いします。
259: 匿名さん 
[2010-01-13 17:43:07]
建設的意見。

君子危うきに近寄らず。

どうしても住みたければ経済的リスクは回避できるように賃貸にせよ。


自分も賃貸だった。
260: 匿名さん 
[2010-01-13 18:12:40]
賃貸が増えるなら、投資購入も増えるし、儲かるなっと・・・・・・違う?

>経済的リスクは回避できるように賃貸にせよ。
これは正しいと思うけど、
個人でも経済規模が高まるにつれ、リスクも比例して大きくなるもの。
資産(お金も動産も不動産も株も)持たなければ確かにリスクは回避できる。
261: 匿名さん 
[2010-01-13 18:16:23]
マンション投資は長期スパンだと損するよ。
修繕一時金なんか払ったら大赤字。
現金買いしてスパッと手放さないとね。
262: 匿名さん 
[2010-01-13 20:31:33]
>253

http://www.youtube.com/watch?v=8DFS-aHxT1A


正気も何も事実ですから。平家なんて都内にほとんどないのに、平家の実験動画しか載せないのはどうなんでしょう。

263: 匿名さん 
[2010-01-13 20:56:40]
木造一戸建てを誹謗中傷するのではなく、タワーマンションの安全性を様々な角度から主張できないのか?

安全対策について語れないのか?


266: 匿名さん 
[2010-01-13 21:09:39]
高層不人気要因の一端が地震災害に対する脆弱性である。
>>49
>>50
>>51
に記載されたような深刻かつ重大な欠点を持っている。
売手はこれを打ち消そうと躍起だが、買ってしまえば購入者全責任ということを踏まえて慎重に検討が必要であろう。
低層住宅と違い、修復困難で瞬時に負債の塊となる可能性大である。

267: 匿名さん 
[2010-01-13 21:11:52]
耐震システムの共振について知りたいです。
268: 匿名さん 
[2010-01-13 21:15:35]
最新戸建てでそんなに弱いものは、現在はないでしょう。
注文なら施主がみんな見てるから手抜き難しいし。
手抜きしたとして、評判悪くして業者に大きなメリットないですからね。
269: 検討中 
[2010-01-13 21:32:51]
>戸建て
上物がどんなに立派でも、基礎が支持層に
設置してなければ、倒壊の危険は避けられない。
火災の延焼危険は言うまでも無い。
こればかりは戸建てがどんなに進化してもタワマンには敵わない所。
勿論それぞれメリット、デメリットはあるが
現実で最も安定して安全と言えるのは
直接基礎、オール電化、制震構造のタワー辺りでしょう。
270: 匿名さん 
[2010-01-13 21:36:09]
調査数値かいざんまでした軟弱地盤で基礎もなにもない。

証拠は?などというリクエストあるなら、さんざん出尽くしたリンクを貼りますが。

271: 匿名さん 
[2010-01-13 21:41:33]
>268

最新戸建っていつ頃からのもの?昨年の10月の実験で耐震等級2で手抜きなしの戸建が倒壊したの知らないのかな?
もっとも手抜きした方は倒れなかったんだけどねw
272: 匿名さん 
[2010-01-13 21:45:42]

さて…

倒壊を免れたものの、修復不可能で単なる負債と化したタワーマンションに居るのが幸せか?

半壊した低層マンションの修復を考えるのが幸せか?

全壊した一戸建ての再築に悩むのが幸せか?



確実に言えるのは、マンションは賃貸が経済リスクはないということだな。
273: 匿名さん 
[2010-01-13 21:47:52]
最新鋭タワーマンションって、木造一戸建てと比較しないとアドバンテージとれないようなポテンシャルなの?
274: 匿名さん 
[2010-01-13 21:49:17]
賃貸の低層マンションなら最強!という結論。
275: 匿名 
[2010-01-13 21:53:13]
全壊した戸建ての再建に悩めるならまだマシ。
大概は・・・。
276: 匿名さん 
[2010-01-13 21:56:24]
全壊した戸建には負債はないの?再築なんて金ないと出来ないのはどれも同じだろ。しかも親族が亡くなった場所にまた住む気になるかな。普通は辛くて引っ越すがな。
277: 匿名さん 
[2010-01-13 21:57:13]
土地は残るからね。
278: 匿名さん 
[2010-01-13 22:02:39]
>>276
矛盾してるな。
マンションなら隣室で犠牲者出ても引っ越さないのか?

マンションの再築費用と戸建の再築費用が同じレベルだと思うかい?
マンションが半年以内に再築できると思うかい?
279: 匿名さん 
[2010-01-13 22:06:38]
なんかズレてないか?
280: 匿名 
[2010-01-13 22:07:57]
>270
6万年も前から存在する堅牢な東京れき層や
一万年前からある関東ローム層も無いって言うのか!?
まさか「地盤」と「基礎」を一緒のモノだと思って無いよね・・・。
281: 匿名さん 
[2010-01-13 22:10:48]
タワーなら死ぬこともないし、再築する必要もないと思ってるので。
確率の問題ですな。戸建は地震、火災をくぐり抜けて建物が無傷でいるとは思えない。
282: 匿名さん 
[2010-01-13 22:25:06]
隣が近い一戸建てやその密集地はダメだよ。
建て替え云々より火災で生き残れるかのリスクが高いんだから。

283: 匿名さん 
[2010-01-14 00:00:34]
埋立地のタワマンニートが入ると、戸建誹謗中傷のカキコミしか出てこない。

前はもう少し意味あるカキコミ出てきてたんだが。


284: 匿名さん 
[2010-01-14 00:07:25]
夜になると地震に強い賃貸リーマンが出てくるからかな。
285: 匿名さん 
[2010-01-14 00:25:35]
>283
泣きごと言って無いで、文句が有るなら、説得力の有る
戸建ての安全性を論じてみなよ。
君のレスが一番意味の無いカキコミだぞ。
そもそも何でココに戸建て信者がいて
尽く返り討ちにあってるのにも関わらず
いつまでもココに粘着してるのかが解らんが(笑
286: 匿名さん 
[2010-01-14 00:45:37]
(283じゃないけれど)
>戸建ての安全性を論じてみなよ。
3名分の備蓄をした地下室あります。もちろん強度計算されてるシェルターです。

一部の方がいってる「土地」については、資産価値うんぬんでなく
建物が全壊しても、ほったて小屋なら短期で造れる(置ける?)メリットはあります。

安全性か...そればっかりは大規模地震に遭遇しないとわかりませんが、建物自体の評価額はたかが知れてるので中途半端に損壊するより全壊してくれたほうが保険適用額期待できます。
287: 匿名さん 
[2010-01-14 00:47:26]
シェルターまでうまく逃げれればいいなw
288: 匿名さん 
[2010-01-14 01:10:45]
というか、シェルターの上に建物が崩れたら、瓦礫に埋もれて出れないじゃん。さすが用意周到だね。
289: 286 
[2010-01-14 01:19:20]
>>287
頑張りますっ!

>>288
説明漏れた。
建物は青田買いの普通に120m2だけど、敷地は100坪なので庭のほうにシェルターを後から埋めました。
瓦礫に埋もれて出れないケースは確かに想定不足かな。1週間以内の救助に期待することにします。
290: 匿名さん 
[2010-01-14 05:37:00]
100坪に30坪の家?まさか平家?どんな田舎だよ?しかも青田ってことは建売分譲?そんな余裕もたせた分譲する業者あるか?70坪の庭あるならシェルターなんていらんだろ。嘘も考えてつけよ。
292: 289 
[2010-01-14 11:34:22]
>>290
そんなに熱くならなくても...
言葉足りなかったけど、一方的な思い込みや嘘と決め付けないでくださいね?
どんな田舎? いえいえ東京へ一応直通で30分圏内です。(ま、雰囲気は長閑ですが)
シェルターは、実はAVルームも兼ねています。<そっちのほうが主要な用途。

>>291
ご心配ありがとうございます。

ともあれ、スレ違いで盛り上がっても仕方がないので、マンションの話に戻りましょう。
293: 匿名さん 
[2010-01-14 14:07:35]
景気が急降下して、消費者の考察力が鋭くなったおかげで、業界の生暖かい宣伝に釣られなくなったというのはあるよな。
しかも巨大地震が近々にくることも確実視されてるわけだから。
そんなときに爆弾抱えるようなことはしない。
295: 匿名さん 
[2010-01-14 19:59:14]
買わせたいのはわかるが
分譲型賃貸でいいだろ(笑)
296: 匿名さん 
[2010-01-14 20:51:18]
>>294
>制震>耐震>免震の順で探す予定。
これがね...難しい。
物件選ぶときに、防災構造から入る人は少ないだろう。
地域、交通利便性、間取り、価格、その他付随設備・・・・・最後におまけ程度に防災構造かな。
同じところに、似たような条件で、構造だけ違う複数の物件があれば別だろうけど。

「制震」「耐震」「免震」各々にコストパフォーマンスが違う上、どれも想定の上で評価してるだけだからね。
地震が多い日本なので、日常的な地震による揺れや室内事故を考えると「制震」かな。

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