前スレが1000レス以上になったので作りました。
引き続きよろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2015-08-17 20:50:42
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温暖地での高気密高断熱住宅 その2
| No.151 |
by 匿名さん 2015-08-25 17:43:56
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削除依頼
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| No.152 |
＞151
比重量でした。 |
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| No.153 |
>115
昼間エアコン運転無しで夕方から夜にかけてエアコン運転の必要性は感じるでしょうか？室温は上がりますか？ １８－２４時でエアコンを運転しているけど、 なくても過ごせるかもしれない。 ＲＣ外断熱の室温計算 エアコンをかけた状態で、 外気温３５℃ 室温２５℃とする。 建物Ａ（ＲＣ外断熱でない）について空気の熱容量をＣ１、建物の熱容量をゼロ（実際にはゼロとはならないが）とする エアコンスイッチを切って、２時間後、建物Ａの室温が３０℃になったとする。 この場合、（３０－２５）×Ｃ１＝５Ｃ１の熱量Ｑが室外から室内に移動する。 一方、建物Ｂ（ＲＣ外断熱）の空気の熱容量をＣ１、建物の熱容量を９９９Ｃ１とする。 建物Ｂと室内の空気の総熱容量は１０００Ｃ１である。 建物Ｂの建物Ａと同じＱ値とすると、同じ熱量が移動する。 建物Ｂの室温をＴとすると （Ｔ－２５）×１０００Ｃ１＝Ｑ となる。 したがって、Ｔ＝２５．００５℃ となる。 巨大な熱量量を室内側に持っていることが特徴。 Ｑ＝Ｃ×ΔＴなので、 外部から取り込まれる熱量Ｑが多くても、温度は上がらない（ΔＴが小さい）し、 外部に逃げる熱量Ｑが多くても、温度は下がらない（ΔＴが小さい）。 |
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| No.154 |
ようは、夏にとても涼しい避暑地で、建築基準を満たさない換気量、
東京みたいなジメジメ蒸し暑い気候とまったく異なり 冷房費用も安くて涼しいと言いたいということ？ 避暑地自慢話なのね |
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| No.155 |
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| No.156 |
＞153
返答有難うございます。 温度は極僅かしか上がらない事は脳内で分かってます。 こもり熱を主張する脳内主義さんに実際にどうなるか理解させようとしました。 内部発熱、換気による入熱、外壁からの入熱等が僅かずつ蓄積しますから冷房は必要です。 |
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| No.157 |
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| No.158 | ||
| No.159 |
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| No.160 |
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| No.161 |
>>148
標高の高い避暑地なら、エアコン無くても、そこそこ涼し そうですね。 避暑地の13g/kg程度を10g/kg程度に除湿、 換気量50m3で、消費電力70kWh 温暖な東京だと外気20g/kg程度、同じ除湿で17g/kg、 換気量50m3を、建築基準の0.5回/h満たせる延床面積に すると、およそ42㎡（12.6坪） 室温26℃湿度82%～室温31℃湿度62%、といった感じでしょうか？ 実際にはエアコンの出力がもっと上がり、消費電力が増えると思います。 |
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| No.162 |
＞160
＞室温は、１日で１~３℃くらいしか変化しないのです。 もっと少ないと思いました、コンクリはもっと差が少ないと思います。 木造でも変化しません。 温度差の大きい田舎です、8/5が最高気温日36℃、最低気温21.3℃、平均27.6℃の日。 室内温度朝7：00 23.7℃ 夜7：00 26.2℃ 朝は室内最低気温、夜は室内最高気温に近いです、昼間はエアコンは切りです、深夜23：00から7：00まで運転です。 基礎外断熱です、床下コンクリスラブ温度朝7：00 19.3℃ 夜7：00 20.9℃です。 ＞159の「無冷房で1℃/10日間程度上昇」は旬毎（10日間平均温度）にシュミレーション計算した値です。 東京の旬毎気象データ http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10daily_s1.php?prec_no=4... ＲＣ外断熱でコンクリ蓄熱量67Ｋｗ/℃、新Ｑ値1.0ｗ/ｍ2、住宅広さ100ｍ2、内部発熱300Ｋｗ/月＝10ｋｗ/日の無冷房の条件です。 換気は3種として100ｍ2住宅に合いませんが180ｍ3としました。 |
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| No.163 |
＞161
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=36&... 気象の似てる地域のデータです。 深夜は最低気温に近い温度で20℃程度、毎日の露点温度は21℃程度で深夜に結露、夜露になってます。 温度的には直接室内に取り入れても問題はないですが湿度は100％近いですからＮＧです。 東京の露点温度24℃より低いですが露点温度21℃程度絶対湿度は18.4ｇ/ｍ3（15.3ｇ/Ｋｇ）有ります。 直接外気を入れずにエアコンを通して15.3ｇ/ｋｇを10ｇ/ｋｇ以下にしてます。 深夜外気温度は室内温度より低いくらいですからエアコン効率は良いはずです。 |
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| No.164 |
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| No.165 |
＞ 直接外気を入れずにエアコンを通して15.3ｇ/ｋｇを10ｇ/ｋｇ以下にしてます。
そうしないとカビる。 カビ小屋と称される理由だ！ |
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| No.166 |
羞恥心の薄い脳内主義者が横行してますね。
エアコンの必要ない夏季の寒冷地で、浪エネを厭わず、カビ増殖からの生命維持装置として毎日エアコン稼働を余儀なくされている状況から脱却するためのノウハウを、脳内薀蓄ではなく、実体験から公開して欲しい。 余りあるあなたの脳内薀蓄を実証できる唯一のチャンスです。 寒冷地のカビ小屋住人（寒冷地の脳内薀蓄主義者）様へ。 |
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| No.167 |
難しいことを要求しているわけでもない。
あなたのカビ小屋以外の普通の高高住宅の環境に改善するだけのことです。 貴方以外の寒冷地の高高住宅は何ら苦労もせずに生命維持装置の必要のない住宅を建設しています。 人一倍カビに対して薀蓄のある貴方のカビ小屋だけが自身の家のカビの脅威に慄いている。 あなたのカビへの薀蓄は他人に向けるのではなく、自身に向けてカビ小屋から脱却するときなのです。 |
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| No.168 |
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| No.169 | ||
| No.170 |
＞168
知ってます、まだホームデシカは未発売でしたが検討してます。 あまりにも高額なので発売されていても買わなかったと思います。 エアコンなら暖房も可、1台で冷暖房、除加湿の全てを賄ってます。 デシカは寒冷地より温暖地の方が適してると思います。 |
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| No.171 |
又、論点をはぐらかす。
寒冷地の高高でも必要ない生命維持装置を取り外して当たり前の高高にはできないのですか？ 貴方のカビ小屋みたいに、寒冷地の床下で冷房の必要ない季節に毎日エアコン稼働が必要な浪エネ住宅は、省エネを目的とする高高の最優先ポリシーに反しています。 寒冷地で唯一件、省エネに対して本末転倒な浪エネ高高モデルです。 他の寒冷地の高高採用の方に多大に迷惑な存在ですから改善することをお薦めします。 ピンチはチャンスです。 能書き垂れる前にまず行動して下さい。 そうでないと、あなたの薀蓄も砂上の楼閣であり、お笑いで終わるのです。 |
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| No.172 |
＞171
論点はずれていません、適切な湿度を維持する必要が有ります。 エアコンが最も安価に合理的に実現する手段です。 夏の一シーズンを僅か1500～1600円程度で冷房除湿出来て快適環境が手に入ります。 病気リスク、温度変化と湿度変化による家へのリスクを軽減できますから世の中に多大な貢献をしてます。 また深夜電力使用ですから夏のピーク電力低減にも貢献してます。 温暖地でもＱ値性能を良くして外部からの熱の侵入を減らせば僅かな冷房で済みます。 内部発熱300ｋｗ/月÷エアコンＣＯＰ5ｘ電力単価約30円/ｋｗ＝1800円/月 一か月1800円+α（壁からの侵入熱除去分Ｑ値による）の電気代で快適環境が手に入ります。 Ｑ値性能が優れていれば冬には更にエネルギー削減に寄与できます。 |
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| No.173 |
昼間は太陽光発電で、省エネかつ、快適な冷房ができます。
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| No.174 |
＞161
＞温暖な東京だと外気20g/kg程度 10ｇ/ｋｇを除湿、換気量180ｍ2/ｈすると 10ｇ/ｋｇｘ180ｍ2÷1000＝1.8ｋｇ/ｈ 1.8ｋｇｘ24時間ｘ30日＝1296ｋｇ/月 1296ｋｇｘ潜熱0.7ｋｗ/ｋｇ÷ＣＯＰ5＝181ｋｗ/月 181ｋｗｘ電力単価約30円＝5400円/月 |
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| No.175 |
いい加減に提灯理論卒業したら？
人の快適範囲よりはるかに狭い範囲でないと存続できない極めて低性能な小屋と自覚すべき。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
＞176
そうですね、ミスですね。 ＞温暖な東京だと露点25℃程度で絶対湿度23ｇ/ｋｇ程度 室温25℃湿度50％（絶対湿度11.6ｇ/ｍ3、9.7ｇ/ｋｇ）にするには11.4ｇ/ｍ3を除湿、換気量180ｍ2/ｈすると 11.4ｇ/ｋｇｘ180ｍ2÷1000＝2.1ｋｇ/ｈ 2.1ｋｇｘ24時間ｘ30日＝1477ｋｇ/月 1477ｋｇｘ潜熱0.7ｋｗ/ｋｇ÷ＣＯＰ5＝207ｋｗ/月 207ｋｗｘ電力単価約30円＝6200円/月 顕熱 （7月下旬から8月中旬平均気温28.8℃-室温）ｘ換気量ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ24時間ｘ30日÷ＣＯＰ5÷1000＝34ｋｗ/月 34ｋｗｘ電力単価約30円＝1000円/月 |
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| No.178 |
180ｍ3/ｈの換気の住宅は150ｍ2程度。
新Ｑ値（換気損失を含まないＱ値）を1.0ｗ/ｍ2とすると （平均気温28.8℃-室温25℃）ｘ1.0ｗ/ｍ2ｘ150ｍ2ｘ24時間ｘ30日÷1000＝414ｋｗ/月 躯体等からの入熱414ｋｗ/月 22％ 換気による潜熱1035ｋｗ/月 54％ 換気による顕熱170ｋｗ/月 9％ 内部発熱300ｋｗ/月 16％ 合計1919ｋｗ/月（ＣＯＰ5で電力384ｋｗ/月）101％ その他に室内発生蒸気が有ります。 上記から見えて来ますね。 1.有害ガスが出ないようにして換気量を減らすのが1番効果が有る。 2.Ｑ値性能を良くして躯体からの熱を減らす。 3.省エネ家電を使い内部発熱を減らす。 |
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| No.179 |
>>177
単位が、g/kgとg/m3と異なるものが混在しているので 計算怪しいですが そんなものかも、 実際には、太陽光発電の自家消費があるから、東京電力からの買電は110kWh程度といった感じです。 |
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| No.180 |
＞単位が、g/kgとg/m3と異なるもの
空気1ｋｇに含まれる水蒸気量と空気1ｍ3に含まれる水蒸気量です。 11.6ｇ/ｍ3と9.7ｇ/ｋｇは濃度としては同じです、11.6ｇ/ｍ3＝9.7ｇ/ｋｇとしないのは単位が異なるからです。 |
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| No.181 |
求むカビ小屋画像
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| No.182 |
＞１７８
三菱の水蒸気が出ない炊飯器 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/suihanki/product/steamless_su... うちは、これの一つ前の型ですが、これ、夏でもキッチン快適で良いですよ。 ほかにも、引っ越し時にここ１～２年の省エネモデルを選んだので、待機電力が、ほぼ０です。 冷蔵庫は５００Ｌなのに年間180kWh程度 調湿換気と合わせて、深夜の何もしてない時間帯で、だいたい200W程度です。 
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| No.183 |
>>177
エアコン冷房に対する顕熱能力と潜熱能力の比率である顕熱比の方です。 一般的なエアコンの冷房顕熱比は0.6前後なので0.5としても半分です。 エアコンの冷房COPは全熱に対する効率なのでCOP5なら潜熱に対する効率は半分の2.5程度と思います。 基準温湿度に対して潜熱負荷が大きくエアコン冷房の場合は基準温度に達した後は再熱除湿で潜熱除去することになると思いますが再熱除湿の効率も2.5前後なので効率としては大差ありません。 顕熱は冷房時に潜熱と同時に除去されるので潜熱除去にかかる消費電力が全てだと思います。 今回のような場合の省エネ対策は潜熱負荷を減らすことで顕熱負荷を減らしてもあまり意味がないと思います。 |
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| No.184 |
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| No.185 |
建築基準を満たさなくなり、ハウスシックなどの症状が現れます。
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| No.186 |
＞１８３
温暖地での高高住宅では、潜熱能力が高いことがとても重要ということがわかりました 全熱能力 定格：2.3kW 顕熱能力 定格：0.4kW 消費電力 定格：520W この性能は、どうでしょうか？ |
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| No.187 |
＞183
＞潜熱に対する効率は半分の2.5程度と思います。 ＣＯＰは分かりません効率は不明ですから適当です。 半分の根拠は何でしょうね？ エアコンの除湿は空気を冷やすだけです。 絶対湿度23ｇ/ｋｇ程度から絶対湿度11.6ｇ/ｍ3（露点温度13.3℃）にするには冷却して露点温度以下にするだけです。 例えば28℃湿度84％（露点温度25℃、絶対湿度23ｇ/ｍ3）の空気を冷却します。 28℃から25℃への冷却は顕熱だけで0.34ｗ/ｍ3℃です3℃で1.02ｗ/ｍ3です。 3℃下がりますと露点温度まで下がり25℃100％になります、25℃以下にするためには潜熱も除かないと温度は下がりません。 （水は蒸発する時、周りの熱を奪います蒸発潜熱、逆に結露する時は熱を出します凝縮潜熱。 25℃を24℃にするには顕熱分0.34ｗ/ｍ3℃+0.7ｗ/ｇｘ潜熱分（25℃絶対湿度23ｇ/ｍ3-24℃絶対湿度21.9ｇ/ｍ3）の冷却が必要になります。 28℃84％を13.3℃100％にするには（28℃-13.3℃）ｘ0.34ｗ/ｍ3+（23ｇ/ｍ3-11.6ｇ/ｍ3）ｘ0.7ｗ/ｇ＝13ｗ/ｍ3 再熱として室温26℃に戻すには顕熱（26℃-13.3℃）ｘ0.34ｗ/ｍ3＝4.3ｗ余分に必要です。 26℃48％の空気が得られます。 実際のエアコンは10℃以下に下げて冷房除湿速度を早くしてます。 エアコンに関しては顕熱除去効率、潜熱除去効率は適切ではないです。 |
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| No.188 | ||
| No.189 |
＞建材、家財等から有害ガスが出ない条件です
条件をねじ曲げると、シックハウス症候群などの弊害があります。 最低限、建築基準を満たす条件で計算しましょう。 |
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| No.190 |
建築基本知識をうろ覚えの素人さんに基準法を説いても無理だと思いますよ。
我が家の床下の生命維持装置が寒冷地高高の必須アイテムだと信じて疑わない人ですから。 |
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| No.191 |
要するに、うろ覚えの知識を他人に見せびらかしたい、2，3歳児に見られる特徴と同じです。
還暦過ぎた方にも有りなんですね。 2，3歳児なら微笑ましいが、還暦過ぎるとどうですかね？ |
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| No.192 |
建築法では換気扇を付けなくても良い条件も有ります。
確認申請手続きが面倒で換気扇を付ける場合も有ります。 建築法では付けるようになってますが運転までは明記されていません。 運転しないのは建築法違反になりません、ただし健康被害等は自己責任です。 |
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| No.193 | ||
| No.194 |
＞189
＞シックハウス症候群などの弊害があります。 カビによるシックハウスは換気では防げません。 建築基準法を満たしても健康は守れません。 カビを防ぐには室内を除湿して湿度を下げるのが一番良いです。 |
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| No.195 |
多分、恥ずかしいのは貴方だけであって、皆さん納得していると思いますよ。
貴方が真面目である分、知らない方には弊害ですからね。 ＞常識人なら恥ずかしくて削除依頼をするでしょうね。 残念なことに貴方の思う常識人ではありません。 なにしろ脳内主義者ですから。 |
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| No.196 |
>>192
＞建築法では付けるようになってますが運転までは明記されていません。 法律で設置が義務付けられているということは、当然そのように使用されることを前提にしているということです。 違反として問われないからしなくて良いという考えは人として如何なものでしょう。 |
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| No.197 |
カビ小屋は基準法適用外なんだよね。
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| No.198 |
＞196
法律は人のために有ります、人のためにならず、他人等へ迷惑をかけなければ前提は守らなくても良いです。 守らなくてはいけないのなら明記するはずです。 法律は目安です。 有害ガスが発生しない100坪の豪邸に一人で住んで法律を守ればたくさん換気をしなければなりません。 逆に10坪と極小住宅に10人住んで法律の指定した換気量を守ると換気不足が生じます。 国は前提を守ったことによる電気代の増加、換気不足による健康被害を保証してくれません。 |
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| No.199 |
>198
＞守らなくてはいけないのなら明記するはずです。 そんなことありません。 刑法には殺人を犯してはならないとは書いていません。 殺人を犯したものは死刑、・・・・とあります。 その背景には殺人を犯してはならないということがあります。 ＞他人等へ迷惑をかけなければ前提は守らなくても良いです それを個人の判断だけにゆだねるなら、殺人は迷惑を掛けないと考える人間にとっては守らなくても良いとなります。 |
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| No.200 |
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