ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[6200: りん]

>>6199 な無しさん
ありがとうございます。
担当の方は特に費用はかからないと言っていました。しかし皆さんの話を聞く限りだと必要なのでは？と感じています。
地域で少し違ったりするところもあるのですかね。

[6201: 名無しさん]

ヤマダで建てました。
知り合いに大工がおりましたので、ヤマダの大工さんと一緒に入ってもらいました。
その大工さんも色々な建築会社の仕事に入ってるようで、大工さん曰くヤマダが使っている資材などは良い物だそうです。ただ、ヤマダが契約している大工の仕事が非常に雑なことと、ほぼ全員の営業の知識が乏しすぎるから（そのくせして、何でも知ってますバリの事を言う）良い材料を使ってるのに良い家が建たない。と言ってました。
私も、建て終わってから欠陥ばかり見つけておりましすが連絡しても半年は直しに来ません。半年点検も来ておらず、1年後に何も無かったような顔で来ました。
他にも諸々書ききれないのですが、この家に一生高いお金を払っていかなければいけないのかと引き渡し後２週間泣き続けました。完璧な失敗作の家だと思っています。
私は家電を買う時安くなるし、良い資材使ってるし良いと思ってヤマダで決めてしまいましたが、決しておススメできる会社ではありません。

[6202: だんご]

>>6198 りんさん
耐震等級の証明についてですが、地震保険の割引を適用する為には公的な証明が必要で、私が知っている限りは長期優良住宅もしくは住宅性能評価のどちらかの申請をする必要があります。住宅性能評価は私はやってないので分かりませんが、長期優良住宅は皆さんが仰っているように、ヤマダでは15万程の申請費用がかかります。

耐震等級の証明については過去に私がまとめたレスがありますんで、参考までにどうぞ。>>2457

追加費用については、私の所はフェリディアですが、特に追加費用はありませんでした。エルフェリディアでは結菜さんの言うように費用がかかるのもしれませんし、要確認ですね。営業さんがかからないと言っているのなら、後から覆されないように記録を残しておくようにされた方がいいかと思います。

[6203: りん]

>>6202 だんごさん

ありがとうございます。
過去にかなり調べられたようですね。
前からこのスレは拝見させてもらっていたのですが、読んでなかったようです。
すみません。
参考にさせてもらいますね！
改めて確認してみますね。

[6204: 結菜]

6196：りんさん
出来ないって言われたんですか？
なんかおかしな話ですね…

ウチはきちんと3級取れましたよ(*´-`)
そのかわり、二重壁を色々追加されましたが…w

うちで取れるのですから、りんさんところも取れるはずですよ。
地震保険も半額になるので取れるなら取ったほうがいいと思います。

[6205: りん]

私もエルフェリディアで検討してる時の会話なので間違いないと思います。
結菜さんの話を聞く限り、営業の方がしっかりと確認せずに私に言ったのかもしれません。

[6206: エル]

はじめまして。皆さんの意見、情報を大変参考にさせて頂いてます。とても助かっています。ありがとうございます。
耐震等級の証明には、長期優良かフラット35Sの申請が必要です。申請費用はかかります。自分の営業さんはこんな感じでした。

[6207: フェリディア]

6189: な無しさん
キッチンのアドバイスありがとうございました。
まだ、うちは先なのですが大枠の考えが決まってよかったです。

照明も図面入りでとても分かりやすかったです。
家も、勝手口の掃除道具をとられたことがあります。
被害としては大したものではないですが、
敷地に他人が入ったことが怖くて怖くて・・・。
人感センサーを付けます。
ありがとうございました(^^)/

名無しさん他、
皆さんにお聞きしたいのですが、

ヤマダで建てられた方、
サービスでポイントが、十万単位～百万単位で付くこともあるみたいですね。
そうなった方の使い道などをお聞きできますか？

オプションで使えないらしいので、
お店の電気製品や家具や小物でしょうか？

一番聞きたかったのはリフォームで使えるのであれば
出来てから使うのも手なのかとも考えてしまいました。

例えば、キッチンの換気扇やアクセントクロスやペット用の腰壁などです。
細かいお話で本当にすみません((+_+))

期限などもきっとあると思うので
お聞かせ願えませんか。

宜しくお願いします。

[6208: 名無しさん]

わかります。
担当者によってかなり違うと思います。
依頼した事を確認しておくといって
できませんと言われましたが、
メーカーに確認すると
できる作業でした。

確かに家を作る事を任せきりにしてはいけないと思いますが、営業さんが確認もせずにできませんというのはどいかと。

親身になってくれる営業さんならいいですね。

[6209: な無し]

フェリディアさん
うちも取られたものは全然大したものじゃないんですが、他人が入ったということが怖いんですよね。
多分、夜遊びしてる連中が衝動的に持って行ったんだと思います。
今後は、人感センサーで近づけば光るので、プロの泥棒以外は驚いて立ち去るでしょう。
また、うちで採用した照明は防犯カメラにも見えるデザインなので、昼間もある程度抑止効果があると思います。
プロの泥棒は見抜けるでしょうが、防犯意識を高くしておくとプロの泥棒にも選ばれにくいそうです。
前にも書きましたが、防犯ガラスにし忘れた勝手口、洗面脱衣所、風呂場の窓は後から防犯ガラスに交換しました。（細い縦滑り窓以外は全て防犯ガラスになりました）
防犯ガラスにはＣＰマークのステッカーが貼られていて抑止効果になります。
人感センサや防犯ガラスなど見た目で分かるようにしておくと、家の中にも防犯の仕掛けがあるのでは？と思わせられるそうです。
リスクが高い家は泥棒も避けるというわけです。

ヤマダポイントですが、うちはヤマダファイナンスからのポイントくらいで１０万円以下でした。
白物家電、照明器具などは既に買っていたので、特に必要というものでない物を買ってしまいました。
その一つがＴＶのサウンドバーで、使ってみたものの低音が家族に不評で箱に閉まってあります。
１００万円も貰っていたら、なかなか使い切れず、期限があるとすれば困るかも知れませんね。

[6210: な無し]

フェリディアさん
リフォームに使えるかですが、ヤマダ住まいる館なら使えると思います。
ＹＨにリフォームをお願いしたときに使えるかどうかは営業に確認するのが確実だと思います。

話は変わりますが、こうしておけば良かったというのがあります。
室内灯のスイッチの壁への設置場所です。
一つが洗面室です。
洗面室の外にスイッチがありますが、洗面室の照明を付けてから風呂場に入るときに、洗面室の照明を消すのが面倒です。
洗面室側にスイッチがあったほうが使い勝手が良かったです。
そして、もう一つがＷＩＣの照明のスイッチ。
ＷＩＣは寝室にドア一つで隣接してますが、スイッチは寝室側の壁にあります。
朝、着替えの洋服を取るのに照明を付けますが、スイッチのＯＮ／ＯＦＦをするのにドアを開けなければならず、どうしても寝室側に光が漏れてしまいます。
光で、一緒に寝てる人（うちの場合子供）が起きてしまうことがあります。
ＷＩＣ側にスイッチがあれば良かったです。

[6211: ヤマボーイ]

今、休日にベッドの上で怠惰に過ごしていると、二階の寝室を勾配天井にして良かったなー、と。マックス3.5メートルくらいあるはずなので、空間に余裕があります。オプション料金は約10万円だったかな。

[6212: のんのん]

>>6207 フェリディアさん

うちはヤマダポイント100万分貰えました。営業さんからはヤマダ電機で購入してもいいし、総額から値引きとして使ってもいいと言われましたよ！
期限やその後のリフォームについてはわかりませんが、ヤマダ電機で家電を購入するかもわからなかったので、うちは値引きとして使いました。

[6213: だんご]

>>6207 フェリディアさん
リフォームで使えるかどうかですが、ヤマダ系列のホームページをいくつか見てみても明記されているものは無かったのですが、ヤマダ系列のサービスで使えるというような事は書いていたのでいけそうな気はしますね。

ポイントの期限ですが、私の過去レスにポイント引換券の画像アップしたものがあります。>>4516
その画像を見ると、発行から2ヶ月の有効期限と短めなのです。何かに利用される場合はご注意下さいね。

[6214: りん]

>>6213 だんごさん

期限付きの引換券なのであれば
値引き対応のがありがたいですね。
無駄に良い家電を買ってポイント使うのは
どうなのかなと感じますね。
交渉も手ではありそうですね。

[6215: きしめん]

私も去年、だんごさんと同じポイント引換券もらいましたよ。
担当に言われて、発行日から二カ月以内にヤマダポイントカードに入れてもらえば使用期間は一年とか・・
で、早速カードを作ってポイントを入れてもらいました。
値引き交渉はヤマダポイントで家電製品を買うより、Webで安い店を探して購入した方が安いので私は現金値引きにして貰いました。
ところで先日、去年交わした「工事請負契約書」の後に「基本設計に関する業務依頼書」なるものを書いて来ました。
これって皆さんも同じ流れなんでしょうか？

[6216: だんご]

>>6215 きしめんさん
カードに入れたら1年は生けるんですね。うちは購入するものがちょうどあったのと、トータルですがネット最安値より安くしてもらえて、すぐに使ったので気付きませんでした。
ポイントもらったからと無理に買うよりは、値引きにまわせるならその方が良さそうですね。ただ、うちの場合はポイントを値引きにはまわせないと言われました。その辺りも担当によるのか、今と違うのかもしれませんね。

[6217: だんご]

>>6214 りんさん
うちの時は無理と言われましたが、値引きにわませるならその方が良いですよね。ポイントだと自分の懐から出るという意識が薄くて、想定よりも無駄にランクの良い物を買ってしまったという所も確かにあったんで…w

[6218: りん]

>>6215 きしめんさん

54万も後出しでかかるのですか？！
それは聞いてないです。

[6219: これから参戦します。]

ベランダ内側壁面のサイディングは下まで施工されてますか？
裾が塩ビみたいなものがむき出しでガビが発生しています。
皆さんのところもそんな感じですか？
サイディング床直近とかまで行かないもんですか？
皆さんのお宅の状況を教えてください。

[6220: りん]

>>6215 きしめんさん

先程確認いたしました。
どうやら
サインだけですね。
ヤマダホームズになって必要となった書類のようですね。
設計費用は最初から入っているようですね。

[6221: だんご]

>>6219 これから参戦します。さん
ベランダ内側はどこも同様の施工だと思いますよ。うちもそうです。

下までサイディングを施工すると、排水口がゴミなどで詰まったりした時に、サイディング下部の通気口が水で塞がれて壁内結露の原因になったりしますしね。
カビについてはうちは生えてませんが、風通しや日当たりなど、お宅の環境によるのではないかなと思います。

[6222: これから参戦します。]

>>6221 だんごさん
ありがとうごさいます。
住んで３ヶ月でしかも冬場なのでカビガビは応えるなーと思いまして。
日当たりは良いんですけどね

[6223: 評判気になるさん]

こんばんは。ヤマダで建てたときに貰えるサービスポイントは、100万ポイントだろうがとにかく引換券からカードに入れ、その後一年以内に100円でもいいので買い物すれば、そこからまた一年間期間延長ですよ。

[6224: だんご]

>>6222 これから参戦します。さん
確かにその経過でカビだらけは嫌ですね。うちは約1年経ちますが、ほぼまったくベランダは使用も掃除もしてないですが、カビは生えてませんね。原因は分かりませんが、その辺りはやっぱり周辺環境なんかによるところが大きいのかもしれませんね。

[6225: 豆蔵]

だんごさん
ポイント引き換えはうちもありましたけどヤマダポイントに交換する期限が2ヶ月ということで、交換してしまえば通常通りのヤマダポイントとして使えますよ。
前述しましたが私は近所の電気店やネットより断然安かったのですぐに使い切ってしまいました。確か全部で50万くらいの店頭価格を38万くらいまで値下げして、丁度、paypayの20％還元キャンペーンだったので妻と二人で訳て支払いして、8万ポイント還元されたのでかなり得をしました。

[6226: 豆蔵]

レスして気付いたけど、皆さんが回答されてますね。重複すいません。

[6227: だんご]

>>6225 豆蔵さん
ありがとうございます。交換してしまえば、あとは必要になった時にうまく使っていく事ができそうですね。うちの時はポイントはソフトバンクとのネット契約や建物総額からのわずかなポイントだけだったのと、値引きには回せないと言われていた事もあり、当時必要な家電にすべて使用しました。
100万ポイントプレゼントやフル装備などのポイントの場合はかなり多いので、そんな時には値引きにわませるなら値引き、無理なら交換しておいて必要時に、という感じで使えばよさそうですね。

[6228: 豆蔵]

>>6227 だんごさん
うちの契約は2018.7でしたけど、その時も100万ポイントキャンペーンがあって、それより値引きしてくださいと交渉して100万値引きをしてもらいました。見積書の後に値引きだけど本当のからくりは分かりません。契約後もオプション品を付けてくれたり追加工事をサービスしてくれたりと、営業マンによってはある程度余裕を持たせて価格提示をしてあるように感じました。
何故か、引き渡し時に30000位のポイント引き換え券をいただきました。 そのほかにも平日打ち合わせキャンペーンとかあったり、色々と隠し玉があるなーと感心させられる営業マンでした。

[6229: 口コミ知りたいさん]

どこにご相談するか分からず
こちらを見つけました失礼致します。
やっと着工迄行きました、先日現場を
見に行き、ビックリしました。釘が散乱してまして
皆さんは、こういった事ありましたでしょうか
私が神経質なのでしょうか
嫁は、ほっとけと言いますが気になりまして

[6230: 完成が楽しみ]

型枠設置の際に職人が釘をこぼしたのだと思います。あまり気分は良くないと思いますが、数日後型枠を外す際にコンクリート片もたくさんこぼれますので、その際に基礎内を掃除をしてくれます。ここに釘がこぼれていても土間コンは既に固まっていますし、性能に影響しませんのでご安心ください。気にし過ぎだと思います。家は大きな買い物ですので神経質になりがちですが、家電の様にピカピカのものではありません。建売と違い注文住宅は過程が見える(見えてしまう)為、気になるかもしれませんが、性能に関わる部分以外はあまり神経質にならない方が良いですよ。うちも色々気になる所はありましたが快適に住んでいます。

[6231: これから参戦します。]

>>6229 口コミ知りたいさん
そんなの可愛いですよ
私が受けた仕打ちに比べたら

[6232: きしめん]

サッシを選んでいます。
面倒なサッシ掃除の事を考えるとノンレールサッシなるものがYKKAPとリクシルから出ています。
写真で見たた限りではレール面の凹凸が少ないので掃除のときは楽かな・・・と思ってます。
どなたか使った事のある人がいたら感想を教えて下さい。

[6233: な無し]

6232: きしめんさん
うちは採用してませんが、このレール良いですね。
大手ＨＭの展示場で見かけて高級感があるなと思ってましたが、ノンレールサッシというんですね。
知っていれば採用したかったです。

うちは普通のレールですが、掃除のし易さはというと
室内側は掃除機で吸い取れるので全然楽です。
以前の借家は、結露が凄くてレールも濡れていたので掃除機で吸えませんでしたが、今の家は結露無くサラサラしてるので掃除機で吸えます。
室外側は、砂や土埃が溜まります。
昨日もブラシを使い掃き出しましたが、なかなか取れませんでした。
濡れ雑巾で拭いても綺麗に拭けません。
この点が、ノンレールサッシだと掃除が楽なんですかね。

[6234: ノブ]

＞＞６２９９
口コミ知りたいさん

私も色々悩んだことがあり、こちらを利用させて貰いました。
わかります不安ですよね
だからこそ営業さんに相談するのが一番です。
こちらで教えて頂き営業さんへ相談するようになってから
改善されつつあります。
お互い頑張りましょう

[6235: のんのん]

みなさん、テレビアンテナ工事ってどうしましたか？
ヤマダさんの担当者に確認したら１０万かかりますと言われ、光にしようなアンテナにしようか悩み中です。

参考に聞かせてください^_^

[6236: 完成が楽しみ]

>>6235 のんのんさん
うちの場合には、このスレで色々相談して検討した結果、フラットアンテナにしました。家が完成後にヤマダ電機でお願いしています。
1)地デジ以外あまりＴＶを見ない家庭(BS/CSも見ない)
2)ネット中心でアマゾンプライムの会員で映画も見られる
3)フラットアンテナの方が八木アンテナよりも寿命が数倍長い
4)トータルコストが安い。ちなみにアンテナ代＋電波強度計測＋工事＋税込で48,600円ですので、光TVの場合と比べ2年程度でもとが取れると思います。
更に安価にするならば、屋根裏に素子数の多い八木アンテナを設置すると、アンテナも劣化せず長持ちして、価格も安く済むそうです。
うちは電波強度の関係で屋根裏設置が出来ませんでした。

[6237: のんのん]

>>6236 完成が楽しみさん

ヤマダ電機でテレビを購入して、アンテナ工事もお願いしたんですか?

[6238: 完成が楽しみ]

>>6237 のんのんさん
TVは今まで使っていたテレビです。アンテナと設置工事をお願いしました。
旧母屋ではBSもCSも見られましたが、よくよく考えてみると数日に一回程度しか見ていないので建て替えを機に地デジだけにしてしまいました。
のんのんさんも営業や工務との打ち合わせで、外部アンテナの引き出し位置を決めたと思いますので、その取り出し位置(壁)まで同軸ケーブルが接続されています。どこの電気屋さんでも設置が出来ます。
ちなみにヤマダの場合の屋内配線は2階クロゼットの天井裏に増幅器と分配器がすでに設置されており、そこから各部屋にケーブルが伸びています。

[6239: な無し]

のんのんさん
うちは光ＴＶにしました。
平屋寄棟屋根のためアンテナ外壁設置だと低すぎてしまい、屋根への設置は工事中に瓦が割れる恐れがあるため避けました。（建築時に瓦職人が瓦の上を歩くときに何枚も瓦を割るのを見ていたので。瓦職人ですら割るのに、アンテナ工事だと更に割れるリスクが高い）
小屋裏へのアンテナ設置も考えましたが、平屋だと十分な高さではないので受信感度が悪いかも知れないし。
元々プロバイダーがｐｌａｌａということもあり、ｐｌａｌａ光への契約変更と同時に光ＴＶにしました。
使ってみた感想は、子供向けアニメ番組が充実しており、７０％は光ＴＶ番組を見ています。

[6240: のんのん]

>>6238 完成が楽しみさん

電気関係の打ち合わせは次回なので、まだアンテナの話もしていないんです。

うちも地デジ以外あまり見ないので、光と悩んでいたんです。

[6241: のんのん]

>>6239 な無しさん

うちの子供も最近、アニメなのども見始めてきたのでアニメ番組が充実しているのは嬉しいですね！
今まで光は候補になかったので、色々と調べてみたいと思います！

[6242: 評判気になるさん]

土地購入済みでヤマダで建てる予定です。
分譲地なので隣の土地もちょうど建て始めてるのですが、たまたま見に行ったところその工事車両がうちの土地に置かれていました。
とくに何の断りも有りませんでした。
既に数日前から工事してたはずなので、毎日ずっと車が停まってたはずです。
この場合まずどう対応するべきでしょうか。

[6243: 戸建て検討中さん]

後発ならではのいいとこどりな感じですね。あまり情報がないので、お教えください。フェリディアとエルフェリディアの違いと価格差ってどれくらい何でしょうか？35坪くらいです。

[6244: つぶ]

>>6242 評判気になるさん

こんばんは。

うちの場合は工事用車両を停めるところを確保してください、と言われているので、近隣駐車場を借りる予定です。

お隣さんとなる方なので、最初から揉めたくはありませんから、丁寧に停めないでくださいとお伝えすれば良いと思います。

まだ工事はいらないし、まいっか、と思うのであればそのままでよいかと思いますが、私ならうちの土地なんで勝手に停めんぢゃねーよを柔らかくして言いますかねw

[6245: みさひか]

はじめまして。
現在ヤマダホームズで契約している者です。
仕様はエルフェリディアです。

担当者の言う事が最近信用出来なくなってきまして皆様のアドバイスを頂戴したい為こちらのサイトに投稿させて頂きました。

相談したい内容は契約前に耐震等級3相当という話から安心していましたがエルフェリディアの構造体から本当に3相当もあるのかという事です。
（柱や壁等、耐震性能が上がる事はしていません）

担当者に証明できる物を費用かかっても出してほしいとお願いするとデメリットしか言わず、明らかに構造計算を出してほしくない雰囲気でした。

家造りに出せる資金に限界がある以上、耐震等級1と分かって契約すらのなら良いのですが、3相当と言われ契約したのに実際は…と不安しかありません。

夢が形になるという事で楽しみしかありませんでしたが、最近は不安でしょうがありません。

どうか皆様の声が聞きたいので宜しくお願い致します。

[6246: な無し]

みさひかさん
１年半前に頂いた比較表をみるとフェリディア耐震等級３、エルフェリディアとウッドセレクションは耐震等級１と記されています。
でも、当時のカタログをみても、構造に関しては差がない感じです。
差は、集成材か無垢材、床合板の厚みが２８ｍｍか２４ｍｍ、接合がティンバーメタルか金物かですが、うちはフェリディアでも無垢材、金物接合を使用しており耐震等級３を取得してます。
エルも耐力面材やダンパーは標準（以前はダンパーは標準でした）なので、うちとの差は床合板が２８ｍｍか２４ｍｍかの違いだけです。
この差だけで耐震等級が２段階変わるの？
耐震等級についてはちょっと不透明感がありますね。

[6247: な無し]

比較表をよく見たら、フェリディアは「構造計算による」と記されています。
ということは、等級３仕様で構造計算するか等級１仕様で構造計算するかということでしょうか。
例えば、同じ間取りで構造計算したら、耐震等級３では梁が太く、等級１だと梁が細くなるということかと。
そういえば、間取りが決まり構造計算したら、梁のスパンが広い箇所で変更がありました。

[6248: な無し]

具体的には耐震等級の違いで筋交いの入れ方が変わります。

[6249: 結菜]

6245：みさひかさん
こんばんは。
我が家はエルフェリディアですが、耐震等級は3でお願いしました。
費用は長期優良いれて17万程度です。

構造計算をしてから着工するので当初の間取りより柱や壁が追加されたりします。

耐震等級3級にすると地震保険半額になるので、取れるなら取ったほうがいいと思います。
あと、個人的には省令準耐火仕様にするのもオススメです。

[6250: みさひか]

>>6248 な無しさん
返信ありがとうございます。
私が勝手に不安になっているだけでしょうか…
打ち合わせ時には遅刻はするしメールで質問しても返事はない、また仕様を決める時は「これはエルなのでこれだけです」と以前担当者にもらったセレクトブックと内容が違うし…
打ち合わせ回数が増える度に夫婦で心配の話しかでてきません。

[6251: みさひか]

>>6249 結菜さん
返信ありがとうございます。
担当者によって長期優良住宅の費用が違うのでしょうか？？
私の場合ですと長期優良住宅を取るのに30万程かかると言われました。

その上で減税や保険の減額を入れても得する事はないのでやっても変わらないとい言い方でした。
「耐震等級も3相当なのでお金をかけて取る必要性はない」と担当者は言っていましたが今思えば長期優良住宅を取っておけばよかったと後悔しております…

[6252: な無し]

住んでみて分かりましたが、間取りや梁のスパンで地震の揺れ方が変わります。
２０帖のＬＤＫは、結構ミシミシと鳴り壁の揺れが大きい感じです。
４畳半の部屋（私の寝室）は揺れが少ないです。
特にダンパーが入っている壁の近くは、かなり揺れが少ないです。（地震の時にリビングにいた家族は大きな揺れを感じたのに、たまたまダンパーの近くにいてほとんど揺れを感じなかった）
エルでも家の外周の壁には耐力面材があるので、広めのスパンがない間取り（間仕切り壁が密）なら実際の耐震は良いと思います。

[6253: りん]

>>6250 みさひかさん

変更契約は終わりましたか？
契約後でもまだ変更契約などをしていないのであれば
申請間に合うのではないでしょうか？
着工時期は1ヶ月程度延びるかと思いますが。

[6254: みさひか]

>>6252 な無しさん
返信ありがとうございます。担当者から耐力面材の話を聞いた事がないのですがエルでも標準としてついてるのですね！
その事は嬉しいですが、ヤマダホームズって月事に仕様？サービスが変わるので耐力面材がついてるのか、またあの担当者は知ってるの心配です

[6255: みさひか]

>>6253 りんさん
返信ありがとうございます。
変更契約は先週やったのですが、担当者の不手際で今は私達の手元にある感じです。それは契約していないのと同じでしょうか？？

例えば今から長期優良住宅を習得する場合、増税に間に合うかどうかが心配です。

[6256: な無し]

みさひかさん
耐震性は耐力壁の量で決まるようですね。
柱や梁を少し大きくしたところで、あまり変化はありません。
例として、屋根が軽い２階建ての１階部分の耐力壁の量でいうと、耐震等級１に対して２は１．５５倍、３は１．８８倍の耐力壁が必要になります。
あと床の強度の影響も大きいので２４ｍｍより２８ｍｍのほうが耐震性は良くなります。

変更契約の時期って、間取りプランから設計に入っているんでしたっけ？
設計に入っていれば、今から耐震等級３を申請するとなると、強度が満たなければ設計のやり直しになるので、申請費用以外に設計やり直し費用が発生します。
場合によっては、耐力壁の追加などで間取りの変更もあります。
営業が言う耐震等級３相当かどうかを知るには、今から耐震等級３を申請したい旨を申し出るのは良いかも知れませんね。
もし、大幅な変更が生じたときは、聞いてた耐震等級と話が違うと言えます。

[6257: 匿名さん]

>>6091 このぷさん
この後 オプション工事などで 追加はどの位発生しましたか？ プラス300万くらいでしょう？

[6258: みさひか]

>>6256 な無しさん
返信ありがとうございます。

先程メールにて担当者よりメールがありまして、エルなので耐震強度は1ですが、しっかり建てるので安心です！との事です…

呆れて何も言えません…

[6259: つぶ]

>>6258 みさひかさん

こんにちは。

すみません営業の回答が・・笑ってしまいました。

うちの営業も頼りないな、とは思っていましたがまぁなんとかやってきました。が、しかしここに来て、仮住まいの引っ越しもあと半月後・・といったところで建築申請に時間がかかる可能性が出て来ました、と連絡がありました。下手すりゃ3か月ほど無駄な仮住まい期間が延びるかもしれません。

素人にはわからない部分での話であり、質問すら思いつかないような法律的な話なので、お前何言ってんの？ってな話ですが。

みさひかさんの営業とはタイプが違うでしょうが、不安な営業にはサポートでも入れてもらった方が良いかもしれません。

ワクワク感が今一気に失せております。今日が本来なら契約日でした。正式図面ができないので延期です。

[6260: な無し]

6258: みさひかさん
営業は、契約前に耐震等級３相当と口頭で伝えたことを認めているのでしょうか。
まあ、認めているかどうかは置いておいて、私なら今更そんな話受け入れられないとなるところです。
うちの場合、ティンバーメタル工法ということで話を進めていましたが、実際には金物工法でした。
気付いたのは上棟後。話が違うということで本部のお偉い方数名を交えて話し合い、基礎からやり直しということになりました。（ティンバーメタルは基礎から出てる金物が異なるため）
結局は、やり直しとなると半年遅れになるため他案で妥協することにしましたが。

恐らく、このことは（耐震等級のこと）ずっとモヤモヤ感が消えないと思います。
そんな、メール一つで解決できないですよね。
きちんと話し合われたほうが良いかと思います。

[6261: な無し]

補足です。
フェリディアは通常ティンバーメタルですが、平屋だと金物になります。（一時期平屋もティンバーメタルだったが、過剰という理由で対象から外したらしい）
当時のカタログには、そのことが記載されておらず営業も把握できてませんでした。（私のことがあったからか、次のカタログ改定には注意書きが記されてました）
エルの耐震等級も似たような話ですよね。
カタログにきちんと明記されていれば誤解されにくいのに。

[6262: みさひか]

>>6259 つぶさん
返信ありがとうございます。

つぶさんも営業の方のせいで色々大変な思いをされているのですね…

仮住まいが3ヶ月も伸びてしまったらその分の費用はどうするの？？って営業マンに言いたくなるし、何とかしてほしいですよね。

私達購入者は多少の知識はあれる方もいると思いますが、初めて建てる方がほとんどだと思います。

その上で営業の方はプロなので素人にも理解出来る様、また間違いが無い様に分かりやすく説明してほしいですよね。

一生に一度の買い物を適当な対応でやられるというのは本当にありえないです。

[6263: 戸建て検討中さん]

ホントヤマダの営業は適当だわ
フェリディアにするメリットがないとか長期優良住宅は費用が掛かるだけだから取らなくていいとかこっちが知らないと思って好き放題言うね

[6264: みさひか]

>>6261 な無しさん
返信ありがとうございます。

な無しさん…とんでもない事になっていたんですね…

無駄な時間は費やしてしまったと思いますが、基礎からのやり直しという形が1番良い案だと思います。本当に無駄な時間だと思いますが…

カタログ？？そんなのがあったのですね（驚）
私達の場合ですと担当者より説明があっただけで、フェリディアとエルの違いがまるで分からない感じでした。担当者も良く言う為にフェリディア仕様の説明しかしてないですし、セレクトブックもフェリディアとエルが混ざった仕様書でした。

問題の件で納得できませんでしたので、図面に書いてあった親支店？の所に電話をかけ相談しました。

電話にて担当された方はとても丁寧で今回の事を重く受け止めたのか私達の担当者の変更と支社長？の方より今後の対応をする為に連絡が来る事になりました。

どんな形になるか分かりませんが、良い結果に繋がってほしいです。

[6265: な無し]

6264: みさひかさん
カタログは、総合カタログ、フェリディア、エルフェリディア、スーパーフル装備と４つあります。（ヤマダホームズになった１０月時点のカタログ）
普通、どこのハウスメーカーでもカタログはくれます。
まして、冷やかしでない客なら全てのカタログを渡すと思うのですが。
私のときは、全カタログに加えて社内用らしき仕様早わかり資料までいただきました。
客にカタログを渡さない時点で、その営業はダメですね。
今回の件も、まずは最低限電話で自分の口から謝罪です。（普通は家に出向き謝罪です）
メールで済まそうというのは態度が軽すぎです。
うちの場合も支店長の方をはじめ５人くらいの方が家に来て謝罪と今後の対応についての話をしました。
良い方向に向かうと良いですね。

[6266: みさひか]

>>6265 な無しさん
返信ありがとうございます。

私達の担当者は店長なんですけど…カタログは頂いてないです…

本当にどんな接客指導してきたのか疑問でしかありません。

店長ですが
遅刻はする、電話すれば忙しいのか口調が厳しい、私達に指示する、よそ見をしながらお辞儀をする等など…言い出したらキリが無いです。

営業能力が足りていない以前に人としての人間性がどうか疑問でした

本当に良い方向に向かってほしいです。

[6267: つぶ]

>>6262 みさひかさん

こんばんは。

担当の変更など良い方向に向かうといいですね！等級相当はあくまでも相当であって、未満ってことでしょうから。自社製品くらいきちんと把握して欲しいです。

うちの場合は、家賃については上と相談との事を言われましたが、どうなることやらです。

ちなみにカタログやらセレクトブックなどはちゃんといただきましたし遅刻もないので、担当替えまでは今のところ考えてないですが・・まぁいろんな事に費やした時間と手間とで一気に脱力感に包まれております。

[6268: な無し]

6266: みさひかさん
車や高額家電の購入時は、店長など上の立場の人のほうが値引きしてくれるということで良いとされてますが、家はそうでもないようです。
値引きに関しては良いかも知れませんが、家はその後に長い打ち合わせがあります。
この打ち合わせをしっかりやってくれるかどうかは必ずしも店長が良いとは限らないのです。
特にここの場合、店長といっても営業担当業務が軽減されるわけでもなく、加えて管理業務もこなさなければいけません。
当然、１件１件の担当物件にかけられる時間が少なくなります。
私の担当だった営業さんは、根っから家作りが好きな方で、本当に細かいところまで一緒に考えてくれる方でしたが、店長になってからは以前のように出来ないと嘆いてました。
ストレスもあるみたいで、一営業担当に戻りたいと言ってます。

でも、営業はこちらから選べないんですよね。
最初に対応してくれた人が担当になるので、良い営業にあたるかどうかは運ですね。
まあ、私の場合、その運というか巡り合わせでＨＭを決めたわけですが。
初めからここに決めていたわけではなく、営業さんの対応が良かったから決めました。

[6269: みさひか]

>>6267 つぶさん
私の周りにも他のHMで建てている方がいるのですが、内容は違いますが担当者の不満はいくつか聞いています。

数千万円の契約に対しあまりにもふざけていますよね。もう少しプロ意識を持って取り組んでほしいです。

[6270: みさひか]

>>6268 な無しさん
そうだったんですね…
担当者が店長という事で安易にも値引きやサービスが大きくなると感じ最初は喜んでいました。
日に日に店長の言動のおかしさや伝えてくれた内容のギャップに不安感が強くなり、打ち合わせが恐くなっていました。

担当者変更になるのですが、店舗を変えてその中から担当を選んでほしいてねすね。
店舗が同じだとその担当者がやりにくいと思いますからね。

[6271: な無し]

みさひかさん、一生に一度（もしかしたら違うかも知れませんが）の夢を叶える楽しいはずのイベントが怖くなっているなんて、ちょっと許せないですね。
私が同行できるならガツンと言ってやりたいくらいです。

[6272: 結菜]

6251：みさひかさん
お返事遅くなってしまい、すみません。
ここのスレでもみなさん同じ金額なので長期で30万とるのは信じがたいです…

ウチも当初の営業さんが頼りにならず、散々揉めました。
長期優良と3級もお願いしてたはずなのに着工目前で抜けていたりと色々ありました。
ほかにも銀行の融資の件を放置されていて、銀行から直接我が家に営業から返事が来ないと催促などもありました。

頭にきて、我が家は本社にクレームの電話いれました。
担当者も変更してもらい、現在はもうすぐ引渡しまできています。

トラブルのおかげで、引渡しも伸びたりしましたがクレーム入れてから対応が全然違うので今は満足しています。

店長なのにそのやり取りは信じられないのできちんと支社長とお話をしたほうがいいと思います。

我が家もクレーム時は支社長が来られて、対応していただきました。

[6273: 名無しさん]

いろいろ有るんですね、やっぱり。
ウチも、1年半経っても引き渡し直後からの修復が手付かずで連絡すら来ません笑
こちらから連絡しないと、忘れてるんでしょうか。
しょっちゅうこんな感じなので、こちらから連絡するのはもうやめました。
疲れるだけなので。

[6274: みさひか]

>>6272 結菜さん
どこもかしこも色々大変な目にあっているんですね…

現在、我が家ては親会社に日曜日に連絡して支社長からの連絡待ちという感じてす。
現在火曜日…

一体いつ電話がかかってくるんだとストレスが溜まるばかりです。

[6275: みさひか]

>>6273 名無しさん
引き渡し直後？？
新築＝完璧みたいなイメージがありますが、実際は引き渡した後も色々トラブルがあるんですね。

[6276: とっちゃん]

皆さん、本当に参考にさせて頂いてありがとうございます。
私は、実家を解体し2世帯住宅をヤマダホームズさんで契約し、現在、実家の解体日程の調整で苦慮しています。
そこで質問ですが、私は大阪在住でスーパーフル装備で昨年末に契約しましたが、営業から長期優良住宅は費用がかかりメリットがほとんどありませんと言われています。
色々調べても、なかなか明確な回答が得られず悩んでいます。
ローンは変動金利で仮審査を終えており、固定資産税の減税期間が少し延長する位しかメリットはないようにヤマダホームズの営業の方に言われてますが、いかがでしょうか。
ご教授頂けると助かります。
よろしくお願いします。

[6277: な無し]

とっちゃんさん
長期優良住宅取得のメリットは、減税、地震保険の割引５０％、フラット３５の金利引き下げです。
その中でも最大の恩恵はフラット３５の金利引き下げですが、変動金利の選択ならこれは除外になりますね。
あとは、耐震等級が確定されることですかね。
スーパーフル装備のカタログ１７頁にも「耐震等級は長期優良住宅による構造計算により確定します」と記されています。
これは、間取りによっては耐震等級３相当を確保できないというのを避けられるということになると思います。
特に耐震等級に拘らなければ、このメリットも除外ですね。

[6278: な無し]

みさひかさん
引き渡しで１００％何も気になるところがない家が完成すれば理想ですが、実際は９０％くらいかなと思います。
うちの場合、住んで１年未満ですがアフターメンテナンス担当の方に来ていただいた回数は１０回は超えてます。
軽いものでは戸の閉まり具合の調整。それからラピットシューズの補修。気流止め断熱材の追加。床鳴り補修。壁紙補修など。
あと、有償になりますが、窓ガラス変更、勝手口外灯変更もやって頂きました。
先日は、雨水枡が開かなくなり、外構工事のミスにも関わらずサービスで削ってもらいました。
幸い、うちのアフターの方の対応は良くて電話すれば直ぐに来て、しっかりと対応してくれます。

[6279: e戸建てファンさん]

>>6277: な無しさん
耐震等級について誤解があるようなので訂正させてください。

スーパーフル装備は標準で耐震等級３に対応していますが、間取り等で等級３が確保できない場合もあります。
しかし、長期優良住宅における耐震等級の認定基準は等級２以上ですので、この場合でも長期優良は取れます。
したがって、長期優良＝耐震等級３とはなりません。
ですので、
>>「耐震等級は長期優良住宅による構造計算により確定します」
との文言は、耐震等級２以上が確定するだけです。
よって、地震保険も割引は３０パーセントとなる可能性があります。
もちろん、ヤマダの場合では「長期優良住宅による構造計算」を行うので、そこで等級３となれば>>6277: な無しさんの仰るメリット通りとなります。

また、過去に耐震等級３相当について他の方が言及しておりましたが、これはあくまで
「耐震等級３と同じ性能＝等級1で想定される1.5倍の地震が起きても耐えられる性能」
とハウスメーカーが言っているだけ（公的な証明はない）です。
すなわち、公的な証明がない以上、耐震等級３相当とは言っても、保証されるのは等級１です。（等級１は建築基準法の耐震性能を満たす水準）

>>とっちゃんさん
以上を踏まえた上で、長期優良住宅によるメリットを調べてみてください。ネット上に簡易ですが、各種控除・減税の計算や地震保険の試算等がたくさんあります。収入等からシミュレーションすれば、具体的にいくらお金が浮くのか見えると思います。そこから、長期優良住宅の申請にかかる費用を計算すれば、具体的にいくら得なのか、損なのかわかると思います。
ちなみにうちは申請費用１５万円でしたので、お願いしました。

なお、長期優良住宅の申請には書類が山ほど必要で手間が増える、申請してから認定が下りるまで時間がとても掛かる。
ですから、工期が通常より伸びる。
工期が伸びるとその分新規のお客さん獲得のチャンスが減るので上から怒られる。それでいて、申請してハウスメーカー側にメリットはない。
住宅業界にはこんな理由で長期優良住宅の申請を嫌がる営業がわんさかいるようです。

[6280: な無し]

e戸建てファンさん
補足、修正ありがとうございます。
皆さん耐震等級３に拘りがあるようなので、正確性に欠けてしまいました。
私も長期優良をお願いするときに最初は何も伝えませんでしたが、後になって耐震等級２にされてしまう恐れがあることを知り、３でと念押しました。
そのせいなのか、設計の最後に耐力壁の都合で間取り変更がありました。

[6281: きしめん]

フェデリアのカタログに長期優良住宅についての事が書いてあります。
10年目から5年ごとのリフォームが義務付けられていて、
後から色々と費用がかかって来る仕組みになっている様です。
例え、地震保険半額、固定資産税の3年間の減免・・・等を考えたとしても割に合わないんじゃないかと思いますがー
私は長期優良住宅は申請しない事にしてます。

[6282: やまちゃんず]

>長期優良住宅の申請には書類が山ほど必要で手間が増える、申請してから認定が下りるまで時間がとても掛かる。

全くその通りです。
当初から長期優良住宅&フラット35で考えていましたが、色々あって引き渡しが2ヶ月遅れました。さらにトラブルもありもっと遅れそうで、それに伴う保証を求めています。

現場監督は、長期優良住宅だから認定に時間がかかるため工期は遅れられないという意識があるようで職人を急がせる始末。施主は引き渡しは急がないからゆっくりやってねと言っているのに…。
HMが長期優良住宅を嫌がる理由がわかりました。

増税前などで引き渡しを急ぐ人は、長期優良住宅を選択するかよく考えて下さい。時間がかかるからと言って施工が丁寧になるわけではありません。

[6283: な無し]

メンテナンスは家の寿命にも関わるところなので必要に応じてやりたいところですが、なにせ素人には分からないことでもあるので任せるしかないかなと思ってます。
防蟻については例えヒノキ材であっても5年後にはやったほうが良いらしいです。
一番気になっているのが、屋根のゴムアスで、耐用年数はアスファルトルーフィングで１５～２０年、ゴムアスで１３～１７年といわれています。
瓦は４０年平気で持つのに、その下の防水シートの方がずっと短い。
屋根吹付断熱なので、雨漏りしても分かりにくい。
これを、どう対処するのか悩ましいです。（２０年で思い切って屋根全体リフォームする？）

[6284: 名無しさん]

>>6275 みさひかさん

完璧どころじゃ無かったですよ。
すでに床、壁、サッシ、階段などいろいろ修正入ってますが、この先もまだまだ修正入ります。建売なんかだと、見えない部分の手抜きは有るかもしれません。しかしウチは見える部分ですら手抜きでしたね。
が、こちらからはどうなってますか？などと連絡はしません。
無駄なので。

[6286: とっちゃん]

>>6279 e戸建てファンさん
皆さん、色々とご教授頂きましてありがとうございます。
改めて、営業に確認及び自身でメリット、デメリットを確認しどうするのがベターなのか選択して行きます。
本当に参考になる事ばかりです。
納得が行くように頑張って行きます。
今後ともよろしくお願いします。

[6287: りん]

>>6284 名無しさん

そうなのですね。
引き渡し後、気にしてみますね。
こういうスレは良いことばかりではなく、悪い面も書いてくださった方が情報に信頼が持てますね。引き渡しが遅れた場合でも急かしたらより手抜きにされそうで怖いですね

[6288: 匿名さん]

長期優良ですが…うちの担当の営業さんは初めから長期と省令準耐火をプランに毎回入れるそうです。(あとでだと面倒？) ですので、余り時間のロスは、ありませんでした。ヤマダさんのフィリディアの仕様でしたら中庭でも作らない限り耐震3級イケると思いますよ。
あと定期メンテですが…長期、有り、無し関係無く必要です。傷んだら補修しないと60年保証の更新が出来ますせん。
例えば○条工務店だと、誓約書のすみに年間10万円補修積立て書いて有ります。

[6289: やまちゃんず]

>>6288 匿名さん
長期優良住宅でないと、フェリディアでも60年保証の対象ではないと思います。エルはもともと60年保証対象外だったような。

仰るとおり保証・長期優良住宅の有無に関わらず、定期的なメンテを行うべきだと思いますが。

[6290: 通りがかりさん]

どんな家でもメンテすれば持つよ
実家は直しながら80年持ってるよ

[6291: 豆蔵]

私はフラット35使わなかったので長期優良を取らなかったのですが、皆さんが言われてることと同じで、費用対効果が薄いように感じてフラット35を利用したとしても申請はしないと思います。友人の保険屋さんとも話したけど、得をするとすれば家を売りに出すときに有利になると思います。

[6292: な無し]

長期優良にしても準耐火仕様にしても、選ぶのは人それぞれ自由ですね。
後になって困るのは、事前に知らなかったこと。
私は長期優良は聞いて選択しましたが、準耐火仕様は聞いてなく選択できませんでした。
知っていれば、是非選択したかったです。

長期優良の金銭的メリットを、うちの場合ですが記します。
・フラット３５は、１０年間で約６０万円。（１０年間で終了）
・地震保険は、５年ごとに７．５万円。この割引は続くので地震保険の金額が変わらないとして計算すると３５年で５２．５万円。
固定資産税はまだ分かりません。登録免許税、不動産所得税はよく覚えてません。

[6293: な無し]

あと肝心なことを書き忘れましたが、長期優良取得は書類だけの話ではなく、間取りによって耐震等級に達しないときは耐力壁を追加したり、間取りの変更を実施して家の耐震性を上げます。
ただし、何も言わず長期優良をお願いすると耐震等級２にされてしまうかも知れないので、３を取得したいときは最初に申し出ないと確約されません。
うちは３を確保するために、設計の最後に耐力壁の移動がありました。（広いスパンを少し短くしました）
もし、３を取得したいと申し出てなければ、その壁はそのままだったかも知れません。

[6294: 匿名さん]

長期優良仕様だと…大工さんや監督さんに聞くのが早いですよ。うちは小屋裏の柱抜く為、梁を太くして対応しましたと説明ありました。筋交い等も増える見たいです。
あとは高い買い物なので国お墨付きの保険と思っています！

[6295: きしめん]

省令準耐火仕様と耐震等級３級はのメリットは具体的に何ですか？

[6296: 匿名さん]

省令準耐火ですと、T構造になります。(耐火構造)燃えにくい。ファイヤーストップ等有り気密も向上します。
耐震等級3級ですと、等級1,2より地震に強い(3級相当)
実際、東日本大震災を経験し、耐震は必要と考えています。

[6297: 通りがかり]

>>6293: な無しさんへ

　長期優良住宅は申請のみで許可が下りるので、現建物は誰も確認に来ません。

[6298: 通りがかり]

>>6288: 匿名さん　

長期優良も省令準耐火も申請（書面）のみで許可が下りるので、現物の建物をだれも確認に来ません。どこのハウスメーカーでも建築事務所の建築士が建てる家でもです。

[6299: な無し]

そうですね。
あの震災を経験したので、耐震へのこだわりは強くなりましたね。
うちはティンバーメタルは採用されませんでしたが、そのかわり金物のナットにはこだわりました。
地震の揺れで緩んでも自力で閉め増しするものに変更しました。