ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[5551: な無しさん]

だんごさん、室内干し大活躍ですね。
うちは昨日から子供がノロウイルスでもどしてしまい、室内外干しフルに使ってます。
布団は自然乾燥だと夜に間に合わないので、洗濯機の乾燥機能を使ってます。（使うのは初めて）

ワイヤタイプの物干しスッキリしてて良いですね。耐荷重１０Ｋｇもあるんですか。

話しは変わりますが、クリスマスツリーうちも先週飾りました。
今までの借家は狭くてツリーを飾るスペースを確保するのが大変でしたが、今年からは余裕で飾れます。
部屋が広くなったので、大き目のツリー買ってみました。
子供達も大喜びです。

[5552: だんご]

>>5551 な無しさん
うちも同じく、借家ではもっと小さい卓上レベルのツリーにしてました。

新居になって、ほんとはもっと大きなツリーをと考えていたんですが、何故か子供がこの大きさの物を気に入っていたので、まぁ部屋も狭まらないし良いかと思ってコレにしましたw

義父が以前から娘（孫）に雛人形を買ってやると言ってくれてていたのですが、それも狭い借家だったので待ってもらっていましたが、来年は買ってもらって飾れそうです。

[5553: な無しさん]

雛人形もそうですよね。
うちは既に買ってもらってますが、飾らずじまいの年もありました。
ツリーと違って床に置くわけにもいかず、飾るスペースを確保するのが更に大変でした。
先日、妻と今度は飾れるねと話してました。ｗ

[5554: エルフェリ]

つぶさん だんごさん な無しさん 山ちゃんずさんありがとうございます
うちも片流れ屋根は金額アップだよで思考停止の状態であります笑
エルフェリでも吹き付け断熱が選べるようになっているみたいなので吹き付けで行こうかと思っています！
軒換気で一応は足りる計算なんですね！
営業にも聞いてみます！
洗濯物干しは悩みますねー。。
子供が2人いますので1800サイズが一本ではキツイですものね。。
長押は造作してもらったほうがいいですかね？！
山ちゃんずさんが教えてくれたような後付けでも大差ないですかね？？

[5555: な無しさん]

今朝、ノロウイルスで吐いてウイルスまみれになった子供を風呂に入れようと、浴槽の残り湯の温度を確認したところ、かなり暖かい。
昨夜最後に湯をつかってから７時間経過。湯沸かし器の電源はＯＦＦなので保温はしてません。
湯の張替はやめて追い焚きで済ませました。（５分ほどで設定温度に到達）
魔法瓶浴槽、全く期待してませんでしたが伊達じゃないですね。

エルフェリさん、長押は色で決めました。
壁紙と同じ白にしたかったので、無印は安価で良かったのですが白が無くて。
工務さんに見つけてもらいました。（大建工業です）
写真は子供部屋。クローゼットも白で統一しています。

うちも子供２人です。室内干し３カ所（うち洗面所はバスマット専用）でも足りず、市販品のものも使ってます。
因みに外干しは、雨除けテラス屋根を設けて３ｍの干し竿４本使ってます。
上の子は部活で汚してくるのでフルに使っている状況です。

[5556: 芝植えたい人]

>>5554 エルフェリさん

>>5554 エルフェリさん
長押は、壁に補強だけしておいてもらい、後でホームセンターで買った物を取り付けてもらえば十分かと思います。
結局出来合いの物を大工が貼るだけなので。
色々な物あるので、安い物をホームセンターやネットで仕入れて、後で取り付けてもらう方が安く仕上げられることもあります。
ネットで取付部品を仕入れることもあるようで、うちは電気スイッチとかの部品を安く仕入れて付けてもらいました。
営業や工務担当者に色々聞いてみると、自分で購入して途中の工程で取り付けてくれたりします。

あと、廊下にフットライトあると良いかとおもいます。
人感タイプや明暗サーチタイプがあり、夜ライトを点けなくてもトイレに行けるので便利ですし、少しお洒落な感じが個人的にはします。
コンセントが一口になる物が多いですが、廊下は掃除くらいにしか使わないと思いますので。
あと、階段手摺りとかにも点けられタイプがあるので、子供や高齢になる方がいらっしゃる家庭には良いかと思いますよ。

[5557: な無しさん]

皆さん、長尺ものをＤＩＹするときのコツというか注意点、カーテン屋さんに教えてもらいました。
床は基礎の真上にあるため、ほぼ水平ですが、天井は実際はそうでもないんです。
斜めになっていることも多いので、カーテンレールを取り付ける際は、左右の高さを床から寸法を測って決めると仕上がってから天井に対して斜めに見えることがあります。（本当は天井が斜めなんですが）
なので、天井から高さを割り出して取り付けるそうです。

長押も短ければ問題ないですが、長い物を取り付ける際は、床からの寸法だけではなく、斜めに見えないか天井とのバランスを遠目で見ながら決めると良いと思います。

[5558: だんご]

>>5554 エルフェリさん
建築当時、小屋裏換気まで気にしてなかったので私も詳しくはないので少し調べてみました。

小屋裏換気については建築基準法上は基準がないです。極論、換気口がなくても建てられるそうです。
小屋裏換気の基準については、住宅性能評価の制度やフラット35などのローンを組む際の基準がありますが、ざっくり言うと「基準の有効面積を有する換気口が2ヶ所以上ある」というようなもので、室内換気のように「ある時間内にどれくらいの空気が換気されること」というような換気量での基準ではないので、換気口がある＝換気がしっかりされる、ではないのですよね。
ヤマダの建物（少なくともフェリディアは）は換気口はありますが、これがどんな基準に準じたものかも不明です。（おそらくは利用者の多いフラット35の基準辺りではないかと予想）
ですので、お住まいの土地や周辺状況によっては、空気の流れがうまくいかずにきちんと換気がされていないという現実がある場合もあります。計算された機械換気でもしない限りは大丈夫と言い切るのは難しいですね。あとは施主がどこまでを求めるかという価値観による所かと思いますが、心配しだすときりはないですねw

室内干しは悩むとこですね。1800mm1本で足りないとなると、干姫のロング2本タイプくらいが良さそうですが、本体価格と設置費用を考えるとなかなかなお値段になりそうですね。うちならコスト的にワイヤータイプ2本を選びそうですw
メインの洗濯物干しは屋外で、天気の悪い時だけ量を調整して洗って室内干しにという感じなら、室内干しは干姫ロング1本とかでもいけそうですね。

[5559: な無しさん]

だんごさん
天井断熱の場合だと、棟側の排気口は無くても良いのですが
屋根断熱だと棟側に排気口が必要とされているようです。
吹付断熱の場合は、棟側に排気口があると思うのですが、ありませんか。

ＹＨの仕様では、グラスウールだと棟換気は付かない。吹付断熱だと棟換気が付くと聞きました。
うちは、吹付断熱と間違ったおかげで棟換気を付けることができました。（最初間違ったため、屋根の棟部分に野地合板の隙間が施工されてました）


通気が十分でないと、結露による野地合板の腐敗劣化の原因になってしまいます。

[5560: だんご]

>>5559 な無しさん
うちの屋根形状は差し掛け屋根（招き屋根）になってますが、屋根と断熱材の間の通気層としてはどこかに換気口はあるかと思います（おそらく破風板の裏側？）が、小屋裏換気自体はないのではないかと思います。
私が調べた複数のサイトでは、天井断熱の場合は棟換気が必要で、屋根断熱の場合は小屋裏は室内と同等の空間として扱われるため、棟換気は必要ないという説明でしたので、な無しさんの言われている事は逆ではないですかね？

フラット35のホームページにそれについてのQ＆Aがあり、そこには屋根断熱の場合は「小屋裏換気孔を設置してはいけない」とまで書いてます。うち、フラット35を利用してますので、もし換気口があったとしたらフラット35が取り消されてしまいます…w

[5561: だんご]

>>5559 な無しさん
忘れてました。参考にフラット35のURL貼っときますね。
https://www.flat35.com/faq/faq_307-28.html

[5562: つぶ]

>>5554 エルフェリさん

断熱ですが、うちもせっかくなので吹き付けにしようと思ってます。

が、エルの場合、一階と二階の間は断熱がないようなので（パンフに訂正のチラシが入ってました）ここをどうするか考えないとならないです。

[5563: な無しさん]

だんごさん
やはり、棟側の換気ありますよね。
良かったです。屋根断熱でこれが無いと腐敗劣化の原因になりかねないので。

換気経路に関して相違がありましたね。
私は屋根と吹付断熱材の間の空気層について考えていましたが、だんごさんは吹付断熱材と天井の間の小屋裏空間について考えていたのですね。ｗ

リンク先のＦＬＡＴ３５の説明挿絵だと、天井断熱の棟あたりに換気口が描かれていますが、これは何処かに換気口が必要ですよという説明だと思います。
実際は軒下換気口だけでも計算上ＯＫです。（そのかわり軒下換気口だけだと換気口面積を大きく取らないとなりません）
しかし、軒下換気口だけだと風任せの換気になるため、無風状態だと棟付近の空気が淀むので、最近は軒と棟両方に換気口を設ける方法が増えているようです。（天井断熱の場合です）

以前、営業と工務からＷＨでは、天井断熱は棟換気は付かず軒換気のみ。吹付断熱は軒と棟換気両方。と聞きました。

[5564: エルフェリ]

な無しさん 芝植えたい人さん
長押はDIY施工行きですね笑
物干しも住んでから足りるようにDIYにしようかと思います！
芝植えたい人さんのコンセントの話いいですねー！
営業さんそこまでやってくれるかしら。。
思い切り単価乗せてきそうです。。

[5565: エルフェリ]

だんごさん な無しさん
天井裏の換気についての考察ありがとうございます！
やはり曖昧な部類なのですね(＞人＜;)
軒換気がついてるだけマシとゆう風に考えます笑

つぶさんの二階の間のことも気になるところです！
ですがもうこだわり工事がいっぱいいっぱいなので、うーん。。となるところではあります(＞人＜;)

[5566: エルフェリ]

芝植えたい人さん
階段のフットランプも採用です！
ただ言われたとおり人感センサーか明暗センサーか
と形状、どこにつけるか悩ましいです。。

[5567: な無しさん]

5565: エルフェリさん
吹付断熱を選択されるのであれば、軒換気口と棟換気口の両方付きますよ。
もし軒換気だけだと、瓦の下にある野地板合板が湿気で腐敗してしまうかも知れないので。
ただ、片流れ屋根だと雨の侵入の心配もあるので、その辺をちゃんとやってもらえるのか営業に確認されたほうが良いと思います。

そして、小屋裏空間は室内空間と天井板だけで繋がっているので外気との直接換気は不要です。

これがグラスウール断熱だと話が変わってくるので、理解しにくくなるんですよね。

[5568: だんご]

>>5563 な無しさん
屋根通気層と小屋裏換気との見解の相違でしたねw
ただ、建築当時に屋根通気層と小屋裏換気について、知識もなく気にしていなかったので、実際にどのような施工になっているのかは見てなかったです。
今回の話題になった時に、庭から屋根を眺めてみましたが、よく分からないですね。地震の時も屋根のチェックが自分でできないなと悩みましたが。屋根通気層の排気口は、破風板の間辺りは隙間のようにも見えますし、ネットで一般的な施工法を見ていると棟瓦の間から換気されてるのかな？とも思いますし。
この辺りは建築中の足場がある間にちゃんとチェックしておかないといけませんね。

[5569: だんご]

>>5562 つぶさん
>>5565 エルフェリさん
エルでは1階2階の間の断熱材がないんですね。まぁ床と天井に挟まれてほぼ密閉空間になるので、空気が多少の断熱材の代わりとして働きはするとは思いますが…。
ネットで見ていると、壁・天井用のグラスウールは、断熱性によってももちろんピンキリではありますが、5坪分くらいで5,000〜10,000円くらいの価格で売ってます。延床30〜40坪程度の一般的な総二階建て住宅でなら、材料費と工賃を考えてもそんなに費用はかからないんじゃないかとも思いますし、材料を施主支給するから工賃だけで施工してと相談してみても良いかもですね。

[5570: つぶ]

>>5569 だんごさん

おはようございます。

なるほど施主支給は考えてなかったです。
普通にグラスで施工してもらおうと思ってました。一考ですね。

ありがとうございます。

[5571: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
見積もりを出してもらったのですが、皆さんはカーテン、照明でどれくらい予算組まれましたか？
外構は100万円でいれてもらっていたのですが、カーテン、照明が空白でした。
スーパーフル装備ではありません。
よろしくお願いします。

[5572: な無しさん]

5571: 戸建て検討中さん
参考になるかわかりませんが。
カーテン+カーテンレールは掃出し窓３箇所、腰窓４カ所、縦滑り窓５か所で５５万円。
照明は、標準外でＬＥＤダウンライト１０か所で６万円。（色切り替え、人感センサー付もあり）
その他シーリングライト５個を電機店で購入が６万円。

外構は、どこまでやるかですが、１００万円だと最低限といったところだと思います。
うちは、最初の見積もりで１５０万円とっていました。仕上がりは２００万円。
敷地面積７２坪にオープン外構。
高さ２ｍの塀８ｍ、物置、２ｍ×６ｍのテラス屋根、あとは犬走りと駐車場コンクリート、植栽２本、ポスト、表札、門柱なしといった内容です。

[5573: だんご]

>>5571 戸建て検討中さん
うちはトータル10ヶ所くらいにカーテンとブラインドを付けて、カーテンレールも含めて計20万円弱くらい、照明は旧宅の時に使っていたシーリングライト4つを使いまわしたので、購入したのはリビング用のシーリングライトとダイニング用のペンダントライトの2つだけで7万くらいだったかと思います。

何でもそうだとは思いますが、こだわりだしたら上はいくらでもありますし、窓の数にもよりますよね。
窓のサイズによって、既製品のカーテンでも対応できれば安く済みますし、特殊なサイズだとオーダーメイドになって高くなりやすいですしね。
戸建て検討中さんがどれくらいの価格帯の物が欲しいのか、どれくらい予算が取れるのか、色んな要因がからみますから、単純に人の予算などを聞いても参考にしづらい気もしますね。

外構についても同様だと思います。外構で手を加えたい部分の広さなんかも分からないので分からないんで何とも言えないですが、外構100万って意外とできる事少ないですよ。
参考になるか分かりませんが、うちの外構の写真を載せます。
玄関までのアプローチの階段、門柱（照明、ポスト、表札も含む）、駐車スペースのコンクリート打ちっぱなし、土留めブロック、カーポート、シンボルツリー1本、グレーチング（金属の溝の蓋）、玄関横の部分の格子。これくらいで約150万ほどになりました。

[5574: な無しさん]

あと、忘れていけないのがエアコン。
一応、高性能エアコンといわれるものをリビングに１台、その他は準高性能タイプ３台で合計５０万円くらいです。
その他、冷蔵庫、洗濯機は新しく買い２５万円。
エアコンは、サービスしてもらっている方もいるようです。

家本体以外に何だかんだとかかりますね。

だんごさん宅のシンボルツリー、葉が落ちました？
うちも早々に落ちてしまったのですが、夏場の水不足が原因のようです。
外構工事業者からは、あまり水をやらなくて良いといわれてたので、その通りにしてたら、まだ暑い時期に葉が茶色になり落ちてしまいました。
後で調べたら、１年目はたっぷり水をやらなければならなかったようです。
多分、枯れてしまったのかもです。
来春に目が出なかったらがっかりです。

[5575: エルフェリ]

>>5567 な無しさん
換気口の簡単な画像での説明ありがとうございます！
片流れがいいのですが寄棟か切妻になるかもしれません。。
屋根は皆さん何を選択されました？？
コロニアルグラッサをとりあえず選択中ですが、見栄え的なところで悩んでおります

[5576: エルフェリ]

>>5571 戸建て検討中さん
うちはスーパーフル装備パックを選択してますので35坪までのカーテン照明エアコンがついていますのでそこまでからグレードアップを考え30〜50万かと見積もっています
まだ計画中なのでなんにも参考にならないとは思いますが。。
外構はやはりピンキリなのでどの程度やるかによるかと思います、一般的には建物価格の10分の1かけると立派な外構ができると言われています
あとは2、3社相見積もりを取る、知り合いの業者がいれば限界価格でお願いする
なおかつ出来るところは自分でDIYで行うが価格を下げるに繋がると思います

[5577: だんご]

>>5574 な無しさん
写真は外構完成当時のものですので、昨年の2月頃ですね。シンボルツリーはジューンベリーを植えました。落葉樹なので今月前半くらいですでに落葉済みですがw

[5578: だんご]

>>5577
昨年ではなく、今年でした…w

[5579: な無しさん]

5575: エルフェリさん
もし私が吹付断熱仕様にするならばですが、切妻屋根にして、小屋裏の空気も換気できるように小屋裏部屋か収納を設けて、サイド左右に換気用の窓を設置します。

因みに、うちはグラスウール仕様で完全な長方形の寄棟屋根です。

[5580: な無しさん]

あと、瓦屋根と非瓦屋根だと、やはり瓦のほうが夏場の室内の暑さが違います。
あと、雨音も。

私の実家が古い家でトタン屋根（ブリキ屋根）でしたが、夏場の暑さは凄かったです。
その後、リフォームで瓦をのせたら、暑さがかなり和らぎました。
雨音もです。

結婚当初、新築の借家に入りましたが、この家がコロニアル。
やはり暑かったです。

その後、築年数は古かったのですが、瓦屋根の借家に入りました。
これは快適でした。

という経験から瓦にしました。

軽い屋根は、地震に有利なんですがね。

[5581: な無しさん]

だんごさん
ジューンベリーの画像みました。
この木、良いですね！
ピンクの実がなるし、葉も良い感じです。

もし、うちの木が枯れていたら、今度はこの木植えたいです。

[5582: エルフェリ]

>>5580 な無しさん
小屋裏収納を設けての換気とゆうか窓いいですねー！小屋裏を付けたいところなんですがキッチンのグレードアップにだいぶ持っていかれて小屋裏まで手が回るかどうかのところです(＞人＜;)
瓦が性能、アフターを考えると最高なんですよねーもう少し種類選べると色々とかわるんですけどね！

[5583: な無しさん]

エルフェリさん
書き忘れましたが、私が住んでいた過去の家は全て断熱材が入ってませんでした。
古い実家と最後に借りた古い借家は、断熱材無いのは仕方ないのですが、新婚当初に入居した新築物件まで断熱材レスは意外でした。
でも、おかげで屋根材の素の性能が分かりました。

ＹＨで採用しているコロニアルは確か遮熱タイプですよね。
それに断熱材が加わるので、暑さは大丈夫だと思います。

キッチンは毎日使うものなので大事ですよね。
私も、設備の中で選定に一番時間を掛けました。
因みに今はメーカーのラインナップから無くなりましたがクリナップのクリンレディです。
昔からある売れ筋看板品なので、使い勝手はとても良好です。

[5584: 完成が楽しみ]

>>5571 戸建て検討中さん

照明やカーテンはピンきりですので、選び方・購入先次第で色々変わります。以前にアップしましたが、我が家のを下記に紹介します。参考までに
カーテンはホームセンターでオーダーすれば多分一番安いと思います。うちの場合ヤマダから紹介された(直取引OK)の業者さんは80万と高価でしたので、はがきで案内のきた業者さんで67.5万でお願いしました。サイズは完全オーダーメイドで縦すべり窓も全て入れています。

　>>4837 カーテン
内訳：リビング3ヶ所(上に貯まりを作るシェード＋横開きレース)、部屋5ヶ所横引き(薄めカーテン＋レース)＋縦すべり窓11ヶ所+横滑り2ヶ所シェード(薄めカーテン＋レース)、トイレ2ヶ所(レース)こんな感じです。

ブラケット照明以外は、全て電気屋さん＋通販で購入。リビング1＋ダイニング1(3個セット)+各部屋6で12万程度
　>>4821 >>4831 照明
内訳：玄関とリビングのアクセントにブラケット照明(ヤマダホームズで取り付け)、
リビング：少しだけデザイン性の有るシーリング(https://panasonic.jp/light/p-db/category/led-ceiling-light/lineup.html)
ダイニング：メーカー？吊り下げのペンダント　レールが回転しますし、位置変更も出来るのでダイニングテーブルの位置が決まっていない場合には便利ですよ。
各部屋：明るさ＋色合いの調整できる最低限のものにしました。パナソニック HH-CC0816A

な無しさんも書かれていますが、エアコンは結構大事ですね。うちは3世代家族(6人)でリビングと2階の1部屋はな無しさんと同じ日立のハイスペック(26帖＋12帖)、その他のエアコンは2番めの機種で(8帖+8帖+8帖+6帖)合計で特殊工事込み90万でした。エアコンは標準工事で済む場合もありますが、外側を目隠しのカバーや設置距離により工事費用がかさみます。タイルの穴あけだけで1ヶ所3000もします。

楽しみですね。いい家を建ててください。うちは6月引き渡しなので初の冬ですが、今の所大変快適に住んでいます。

[5585: な無しさん]

昨夜、何か虫が飛んでるなと思ったら、夜中に子供が蚊に刺されました。
暖房はつけてませんが、虫が動けるくらい家の中が暖かいんですね。

[5586: 仮ヤマボーイ]

ウチは吹き付け断熱➕小屋裏収納➕両サイドに換気窓です。6畳くらいのスペースですが、抜群の収容力ですね。

[5587: だんご]

借家時代と違って快適ですね。リビングはドア開けっ放しですが夜のエアコンの暖気が朝まで残っていてほんのり暖かいですし、トイレは借家では朝一は息が白くなるくらい寒かったですが今は長時間居れるくらいですし、2階は暖房つけてませんが寝る時はまだ毛布一枚で十分ぐっすり眠れています。

[5588: エルフェリ]

小屋裏収納つくってシアタールームにしたいんですがそこまで行けるかどうか(・Д・)
キッチンはみなさんどうされました？
うちは嫁さんがフルフラットじゃなくちゃダメ！とダダこねてまして金額増です。。

[5589: ノブ]

ヤマダウッドハウスさんにて、契約しました。

キッチンの内側シンク側に、ニッチをつけてもらうのですが工務の方が窓枠の素材を使って作ると言われましたが、正直不安です。
実家は、建てて18年になりますが窓枠が剥げて来ているので水回りに窓枠素材だと直ぐに剥げる気がしまして…
何か、水回りでのニッチ素材良いものは借りませんか？お知恵を下さい。

[5590: だんご]

>>5589 ノブさん
ドアや窓には木の枠があるかと思いますが、あんな枠は無くても良い、というのであれば、キッチンパネルを利用するというのはどうでしょうね？
コンロ周りの壁に使用するものですが、それを流用すれば防水素材ですから心配が減るとは思います。
もしくは、風呂のドア枠用の材料を使い回せば、一応水回り用のものではあるかと思うので、窓やドア枠よりは気持ち的にマシかと。

[5591: だんご]

>>5588 エルフェリさん
うちはトクラスのBb、フェリディアのほぼ標準のままです。引き出しの中の仕切り用部材を足したくらいですね。シンクが半円形と変わった作りになっていて可愛かったので選びました。シンクの広さも四角形のと比べて特に狭いと言う事もないです。トクラスの人大は丈夫との評判で、かなり手抜きな使い方をしてますがシミも今の所ついてないですし、汚れも激落ちくんみたいなスポンジで洗ったりしますが、目立った傷も付いてないです。
ガスコンロなのでフルフラットでもないですが、最近のガスコンロは凹凸が少ないので、五徳を外せば掃除もそんなに手間ではないようですよ。

[5592: 芝植えたい人]

>>5571 戸建て検討中さん
カーテン、カーテンレール8窓で20万
コーディネーターさんの所の会社だそうで。
カーテンやレールは街のカーテン屋さんでも安く買えるかなぁと思います。

[5593: つぶ]

>>5588 エルフェリさん

こんばんは。
参考になりませんが、うちは標準でいきます。シンクはステンがよかったのと、標準は引き出し式ではなく観音開きですが、そんなに引き出す幅もないのでまぁよいかな、と。

キッチンは1番使う人の意見を尊重してくださいませ。

[5594: な無しさん]

だんごさん
キッチンのシンク前の取っ手の高さが良い位置にありますね。
シンク前は収納スペースが無いので（ハウステックは包丁入れがありますが）、通常だと低い位置に取っ手がつきます。
うちは、この取っ手に手拭きタオルを掛けているので、手を拭くときに屈まなければなりません。
もっと高い位置にあればいいなと思っていたところに、だんごさんの写真を見て丁度良い高さだなと思いました。

[5595: 匿名さん]

>>5588 エルフェリさん

シアタールームイイですね。
うちは2階にファミリールーム作りましたが…全然使って無いです。
リビングの65インチAndroidテレビが快適で、後からBOSE650も設置しました。

[5596: 戸建て検討中さん]

皆さん、照明やカーテン、エアコンから外構まで、アドバイスと実例をありがとうございます。
エアコンの配管ばかりはどうしようもないですが、個室の照明やカーテンなど、特にこだわりのない部分に関してはホームセンターなどの量販店で購入しようと思いました。
また、カーテンは既製品が合うサイズの窓を設けることでコストダウンや選択の幅が広がりそうですね！
外構は…田舎なので土地ばかりが広いので、全てやるとかなりかかりそうです。外構行う場所を絞って何社か見積もりだしてもらいます。
ありがとうございました。

[5597: な無しさん]

5593: つぶさん
観音開きは奥まで有効に使えるので、仕切り棚をうまく活用するとたっぷり収納できますね。
引き出しタイプは、グレードによって奥行きが浅かったりしますから、後で思ったよりも収納できないとなりかねないので要注意ですね。

[5598: エルフェリ]

つぶさん だんごさん
うちはキッチンがリクシルのリシェルを選択中ですので定価で280万とゆう途方もない数字にビックリしているところです笑
かっこいいんで嫁さんの希望も叶えてあげたいのですがさてどうなることか笑

[5599: エルフェリ]

>>5595 匿名さん
65インチ素晴らしいですね！
そこまで大きいのを入れればシアタールームもいらないかもと思えます！
スピーカーなんですが、天井に埋め込みタイプのものを買おうか迷ってます。。
やはり据え置きの方から音が出た方がいいですかね？

[5600: 完成が楽しみ]

ブロック塀にフェンスが付きました。10月1日発売予定のLIXIL製が遅れに遅れやっと発売。門扉は12月入荷？
犬走り完成・玄関前90%・今週末にカーポートの土間コン予定。外構は妻担当なので良くわかりませんが、残すはシンボルツリー？と中庭の整備です。

[5601: 芝植えたい人]

>>5589 ノブさん
初めまして！
ニッチと言うのは、調味料置き場みたいなものですか？
私も増設で調味料置き場と対面にカウンター収納を作りますが、うちは調味料スペースはキッチンパネルを内側に貼るとのことです。

[5602: 匿名さん]

>>5599 エルフェリさん

ホームシアタースピーカーは好みですよ。実際音を聞いて見て決めた方がイイと思います。昔からBOSEの音が好きでサウンドタッチ300のセットを購入予定でショップへ行ったのですが…店員さんに650を聞かせて頂き迷わす購入でした。家を建てる時、買う予定だったら迷わす配線隠しなどしました。うちのも天井吊し、壁掛け、対応です。リアスピーカーはワイヤレスです。

[5603: 完成が楽しみ]

>>5602 匿名さん
ホームシアター良いですねかっこいい。今はとても出来ないですが、後からの設置って可能ですか？うちは壁掛けを考えていなかったので下地を入れていないです。
会社には音楽を流すのにJBLを入れたのですがBOSEは高くてとても入れられずでした。

[5604: だんご]

>>5594 な無しさん
そうなんですよ。とても良い位置に取手があって、タオルや洗った物を一旦置く用のマットなどを掛けるのに重宝しています。
ほんとにちょうど良い位置ですw

[5605: だんご]

>>5598 エルフェリさん
リシェル、かっこいいですねー。しかし280万ですか！すごいです。うちの嫁さんだったら、気に入っていても値段を聞いた瞬間にあっさり却下するレベルですw
リシェルの見た目がどうしても良い！という事なら変えようがないですが、フラットだとか、ここの機能が良いとかの、こだわりのポイントを色々と聞いてみて、他のグレードの物に手を加える事で実現できる内容なら、比較検討してみるのも良いかもですね。

[5606: な無しさん]

5598: エルフェリさん
ＬＩＸＩＬのトップグレードですね。
うちは、クリナップの当時のトップグレード「Ｓ．Ｓ」を検討してました。
同じような金額でした。
しばらくＳ．Ｓで行こうと決めてましたが、他のオプションも合わせると８００万円くらいになってしまい、調整することになりました。

トップグレードだと値引きが渋くないですか？
例えば普及グレードが４０％引きでも、トップグレードは１０～２０％引きとか。
トップグレードは数が出ないので量産効果が薄いのと、富裕層がターゲットなので欲しい人だけが買ってくれればいいというスタンスらしいです。
最終的にランク落としましたが、売れ筋の普及品は機能も充実しているしコスパも高いです。
住んで、しばらく経てば、どれも同じになるというか気にならなくなりますよ。

[5607: だんご]

>>5595 匿名さん
うちも2階の階段上がったところを6畳ちょっとのファミリールームのようなスペースにしましたが、今は使ってなくて半物置になってますw
子供に手がかかるうちは目を離すのはこわいので、やはりほとんどの時間を同じ空間で過ごす事が多く、そうなると今は自然とリビングが主になりますね。手が離れてきたらそのスペースを、子供が勝手に遊んだり、自分たちが読書したりパソコンいじったり、家族とは別のテレビ番組や映画みるシアタールームにしたり…と構想はあるんですけどね。あと数年は先かなと思いますw

[5608: だんご]

>>5600 完成が楽しみさん
完成が楽しみさんの所は内外ともにいつ見ても落ち着いた大人の雰囲気というか、クールでおしゃれでかっこいいなと憧れます。フェンスもとても良いですね。うちも家の裏側に元々フェンスがあるんですが、空き地やなんかに設置されるような、緑色の金網の“ザ・フェンス”というようなものなので、ほんとは完成が楽しみさんの所みたいなおしゃれなのに変えたかったんですけどね。外構って想像以上にお金がかかるので断念しました。

[5609: 匿名さん]

>>5598 エルフェリさん

リシェルイイですね。LIXILのショールームで実物見ました。高級感が違いますね。カップボードもセットで200万位したような気します。
うちは何回か投稿してますが、ハウステックのカナリエへグレードUPしました。
カップボードはLIXILの家電タワーとストッカーです。カタログコピーして持って行きました。

[5610: だんご]

>>5599 エルフェリさん
私も少しだけシアタールームを考えたんですが、スピーカーを埋め込みや隠蔽配線の方がスマートでかっこいいなとは思うんですが、機材の故障や買い替えなんかの時が逆に大変になるんではないかなと思いました。もし埋め込みや隠蔽するならメンテナンス性も考慮した施工をしておいた方が良いですよね。

[5611: 匿名さん]

>>5607 だんごさん
備え付けの本棚、反対側は壁掛けテレビが有ります。ですがまったく使ってません。納戸にすれば良かったなか…とも思います。

[5612: だんご]

>>5611 匿名さん
建てる前に色んなサイトや本なんかを見ておしゃれだなーとかかっこいいなーと思って憧れた空間って、いざ住んでみると自分の生活には必要ないスペースだったりしますよね。予算や広さに余裕があればそんな空間もあったら良いくらいで、まずはやっぱりオーソドックスで汎用的なな間取りを確保するのが良い気がしますw
うちのファミリールームは構想は色々とあっても、これという明確な用途がなかったので作り的には何も特殊な事はせず、ただ空間としてだけ確保しましたんで、将来的には活用できるとは思ってますが、現状はリビングだけでも全く困らないですねw

[5613: 悩み中]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[5614: エルフェリ]

>>5602 匿名さん
今非常に悩んでる所です！
壁掛けにするのはほぼ決まりなのでその付属品を置くスペースを作るのは作るんですが、そこから天井埋め込みスピーカーを付けるか据え置きか。。
天井高2500だと埋め込めるのかな？笑

[5616: エルフェリ]

だんごさん な無しさん 匿名さん

嫁さんはセラミックトップがお好みらしくて笑
リクシルの見積もりは取ったのでこれから営業さんに提出するところです、予算次第で人大のワークトップにグレード下げることになるかもとは言ってあります笑
匿名さんのカナリエいいですね！
後ろのカップボードもストライクです！
オプションでキッチンもカップボードの見積もりどれぐらいでしたか？

[5617: 悩み中]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[5618: だんご]

>>5613 悩み中さん
私は担当変更はした事がないので確実な事は言えませんが。

土地が決まり、ローンの事前審査も済んでいると言う事は、間取などもある程度決まって仮契約もした状態でしょうかね？
仮契約前であれば、支店のトップに直接話せば可能かもです。
仮契約後に支店の変更は、支店のトップが営業の過失を認めるくらいのミスでもなければ厳しそうな気はしますね。施主側の都合による解約となって手付金が返ってこないなども考えられます。

私も一時期、担当営業さんに軽い不信感を抱いた事があるので、同じ支店で顔を合わせるのも嫌という気持ちは分かります。
1つの案としてですが。
支店トップに直接不満を含めて正直に話をして担当変更を依頼する。
打ち合わせは可能であれば現在のご自宅へ来てもらう、もしくは支店近隣の喫茶店やファミレスなどの場所でしてもらえるように頼む。
それが難しく支店でしなければならないなら、元担当とは顔を合わせないで済むよう最大限の配慮をしてもらう。
こんな交渉をしてみてはどうでしょう？

確か、変更契約なんかは店舗内で行わないと契約の効力がないというような理由があったと思いますので、その辺りは仕方ないとしても、打ち合わせ自体であれば店舗外でも出来るんじゃないかと思います。

[5620: 悩み中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5621: 悩み中]

ヤマダホームズで家を建てる事を検討し始めてから、この掲示板を見るのがとても楽しみでした。
色んな方の経験談などとても参考になり、日に日にヤマダホームズで家を建てる事が楽しみになり、ワクワクしながら資料請求し、展示場へ行きました。
あの時は楽しかったな?
今はそう思い、まだ3週間も経っていないのにとても懐かしく思います。
気持ちを打ち明けたのもあり、少し前向きになれたような気がします。
打ち合わせに行きたくはない気持ち９８%ほどですが、行ってみて変更の有無を検討したいと思います。

特定されるとちょっと困るので投稿は削除させて頂きますが、アドバイスいただいた事は心より感謝いたします。

ありがとうございました。
私もヤマダホームズで家を建てるこの掲示板で皆さんと会話できる日を目指して頑張ります！

ありがとうございました！

[一部テキストを削除いたしました 管理担当]

[5623: だんご]

>>5621 悩み中さん
全てがスムーズに気持ちよく行くことは、家造りでは難しいなと、建ててみて思いました。嫌な思いや不満を感じる事もあるでしょうけれど、最後に建てて良かったと思えるようになると良いですね。頑張って、楽しんで下さい。
力になれる事は多くはないかもですが、また何でも書き込みしにきてくださいね。

[5624: エルフェリ]

>>5621 悩み中さん
私、前の担当と合わなくて担当変更しましたよ！
先程の他支店にふらっと遊びに行き、見学ですから名前なんか書かないよーって言って(名前書くと担当がついてるかどうかバレる)
フラフラ見学してたら今の担当さんとお話させていただいて話しやすい雰囲気を感じたので、実は他の支店の担当が付いていますと、だけどソリが合わないどうしようか悩んでると話しました
この段階でも名前は明かしてません、担当がバレるから笑
それでヤマダさんで建てたいとは思うんだけどどうしたらいいかな？と相談したところ
支店を変えるのにはなにも問題ないとの返事をいただきました
そこで初めて名前を明かしてじゃあ支店変えて担当も変えてとの運びになりましたよ！

行きたくないならその支店には行かなくていいと思いますよ？
明日の行き先を隣の支店に変えて行ってみたらいいと思います！
楽しい家づくりを諦める必要はどこにも無いと思います！

[5625: エルフェリ]

ちなみに支店変更は事前審査後の仮契約に向けての打ち合わせの合間に行いました
前の担当から資料なんか引っ張ってきて共有してましたよ笑

[5626: 通りがかりさん]

>>5623 だんごさん

ありがとうございます。
そうなのですね。
担当エリアとかあるならばむずかしいのかもしれませんね。
初めから微妙だと思ってたんです。
資料請求で届いた送り状の私の名前が間違っており、それをその上から訂正していたので見たことも無い漢字になって届きました。
いつも荷物を届けてくれる運送会社のおじちゃんが「これなんて読むんだい？」って笑いながら届けてくれました笑
私も仕事でお客様に資料を送ったりすることもありましが、住所ならまだ許されても名前だけは間違えてはダメだと上司に教わってきたので、間違えたら買い直しでした。
なので間違えた文字で届いた資料をみて見て「えぇ???大丈夫なの？信用できなさそう。」って思いました。
今はその直感を信じれば良かったと思っております。

長々と愚痴を聞かせてしまい申し訳ありません。

明日頑張って打ち合わせしてきます。
そしたらまてコメント入れさせて頂きますね！

ありがとうございました。

[5627: つぶ]

>>5598 エルフェリさん

こんばんは。

軽々しくレスしたこと謝らせてください。280万！うちの車より高いですw

料理教室できそうですね。

[5628: つぶ]

>>5626 通りがかりさん

お客様の名前を間違える、はないですね。
担当は変えてもらうのはありだと思います。

[5629: 通りがかりさん]

>>5624 エルフェリさん

ありがとうございます。
エルフェリさんは支店を変えられた経験がおありなのですね！
コメント読ませて頂いて、支店を変えるのはなんの問題もなさそうなので、明日朝イチで打ち合わせなのですがやっぱり無理だと感じたらその足で違う支店に向かいたいと思います！
とびきり良い人じゃなくていいし、とびきり仕事ができる人じゃなくていいのです。
ちゃんとやってくるならば…
自分の大変さをメールで伝える人じゃなく、こちらの見積もりが欲しいと言っただけなのに半ギレともとれる言い周りの長文で却下する人でなければ…

明日の朝イチで打ち合わせなので行きたくないですが行ってきます。
そこでちゃんと判断してこようと思います。
そしたら改めてコメントさせて頂きますね！

貴重なお話をありがとうございました。

[5630: 通りがかりさん]

>>5628 つぶさん

ありがとうございます。

そうですよね。
この資料請求がファーストコンタクトとなるのに…
そこで間違えて「ま、いいか」と思ったのでしょう。
なのに事あるごとに「自分は自分の利益よりもお客様のため、お客様の利益のため」と仰るのですが、言われれば言われるほど信用できなくなっていくのです…
大切なファーストコンタクトでお客様のために仕事してる人はお客様の名前を間違えたまま送らないかと…
私も誤字脱字が多いので偉そうに言えませんが汗

完璧を求めてるわけじゃないんですが、胸を張って仰るならば行動と言動を伴わせて欲しい。
心から思っております。

コメントありがとうございました。

[5631: 悩み中]

名前が途中から「通りがかり」になってしまってました。
申し訳ありません

[5632: エルフェリ]

>>5627 つぶさん
え？！
まったく謝ることないですよ！！
やはり私としては勘弁してくれよー！標準で良くないかーい？って心の叫びですよね笑
確かにカッコいいですが私の通勤車中古の軽で30万なので9台分ですね笑
そこから何パーセント引いて仕入れなのかわかりませんが見積もりでたら報告します笑
多分予算オーバーです笑

[5633: エルフェリ]

>>5631 悩み中さん
楽しい家づくりができるよう願っております！
そして同じく計画段階の身なので有益な情報交換ができればと思っています！

[5634: つぶ]

>>5630 通りがかりさん

胡散臭い人ですねw
仕事ができるできないより、胡散臭さが私ならダメですね。

うちの営業も不安でしたが、一応聞かれたことは調べるし、一応努力はしてるみたいだから鍛えてやろうと心を切り替えましたw

自分の利益よりお客様の利益？んぢゃ半額にまけろっての。あぁ胡散臭い。

奴と同じ土俵にならないために、しっかりと出向いて、しっかりとお断りしてあげてください。応援してます。

[5635: 匿名さん]

>>5616 エルフェリさん

１年前ですので覚えてる限りで…
ペニンシュラワイド変更→17万
カナリエへグレードUP→7万
耐熱ガラス延長→9万
カップボード
家電タワー→30万
ストッカー→20万
ヤマダ標準カップボード分マイナス20万越えた分請求になります。
カナリエにするとカタログに載ってますので色々オプションいけますよ。
標準の幅が180㎝ですが…LIXIL90＋75で165㎝です。途中でパントリー追加し、どうしても冷蔵庫735L入れたくパンパンになりました。

[5636: うらやましい]

支店変更とかできるのがうらやましいです。
自分も今いろいろお話させていただいているのですが、見積もりも明細を出さず概算のみ
仕分けもできず、間取りなどをどう考えれば予算を落とせるかなどできない状態です。
しかし今の支店がある場所ですら隣の県、変えるとするともはや地方が変わってしまい非現実的。

これがヤマダさんのやり方なのかなと思いつつも、皆さんの体験や家の話を見ていると諦めきれず
しかし思い切ることもできず中断状態です。
とてもつらい。。
スレ汚しすみません。

通りがかりさんがいい営業さんと巡り合えますように。

[5637: だんご]

>>5636 うらやましいさん
営業や大工、その他の当たり外れ問題はどんなメーカーでも必ずと言っていいほどありますね。お気持ちお察しします。
しかし家造りは一生に何度もあるような事ではないですから、自分たちがしっかり納得のいくように頑張って下さい。
不満や不安があれば直接相手に素直に伝える。それでも真摯に向き直ってくれない相手であれば、上長に掛け合って担当を変更してもらう。その後、顔を合わす可能性もあり気まずくなるなどを気にしていると、結局後々の自分たちの後悔に繋がってしまいます。
色んな事情がそれぞれあるかとは思いますが、何とか思い切って強く主張して行ってください。悩み事はこのスレでは皆さん、真剣に相談にのってくれます。直接的には何も出来ないかもしれませんが、とても心強いですよ。頑張って。

[5638: 悩み中]

>>5633 エルフェリさん

おはようございます。
家を建てるのは色々とありますが、それも楽しめるように進めるのは理想ですよね！
今はストレスでしかないので（汗）
主人はヤマダホームズで建てるのをやめるとも言ってるので、今日の打ち合わせはどーなるか…
それでは行ってまいります！

[5639: 悩み中]

>>5634 つぶさん

こんにちは！
打ち合わせ行ってきました。
とりあえずお話を進めるのはストップしてもらいました。
キャンペーンに間に合わなくても、増税してしまっても急いで気に入らない不満だらけのものを作るより増税して損するかもしれないけど気にいる家を作る方が十分価値があると思うので。

鍛えてやろう…とはお心が広くて羨ましいです。
つぶさんのようなお客様とお仕事できる担当さんはラッキーだと思います！
私の担当さんも中年の感じの良い人ではあるのです。
営業さん特有の偉そうとも違うし…
ただ恩着せがましい部分が少し受け入れられなくて…
その積み重ねで今週入ってからは連絡くるたびにイラッとしてしまい（汗）
家造りへの情熱が無くなってしまってきてまして…
こちらでみなさんのお話を読みながら、自分の家を妄想してモチベーションをあげてみようと思います！

つぶさんもステキお家が経つように…

[5640: 芝植えたい人]

>>5632 エルフェリさん
オプションによってはメーカーで直買いした方が安くなることもあると担当に言われたことがあります。

でも、リクシルのやつ、カッコいいですよね！

[5641: 芝植えたい人]

>>5639 悩み中さん
連投ですみません。
打合せお疲れ様でした！
私は担当がとても良い人でしたので、わがまま言いたい放題言って、出来るところは色々いじってもらいました。
ただ、施工担当が、資料請求しても送るの忘れたり、基礎コン間違ってたり、棟上げの日が遅れたり…といろいろ突っ込みどころ満載な方なんです。
それでも、頑張ってるし、私も性格上、おかしいと思ったら直ぐ口に出し、あーだこーだ言ってしまう人間〔ある種のクレーマー〕なので、どうにか均衡が保たれている気がします！

良い家を建てたいのは皆さん同じですから、
私も悩み中さんが早い段階で、良い担当さんと巡り合う事を願ってます！

[5642: 悩み中]

>>5636 うらやましいさん

通りがかりです。
名前の変更しないで投稿してしまったのでややこしくなってしまって申し訳ありません。

家を建てようとしている人達のほとんどが初めての経験なので、担当さんとの相性ってホント大切ですよね。
私も本日お話を進めることをストップしてきました。
なのでお気持ちわかります。
昨日皆さんにアドバイス頂き勇気が持てたのと、今日ストップしてきてかなり楽になりました。
ヤマダホームズにしろ、他のHMにしろ、またイチから始めてみたいと思います。

私もモチベーション上げるために見積もりくださいと言ったのですが、それがうまく伝わらず…
担当さんにもそれなりに事情はあるんでしょうが、ある程度は知りたいって言うこちらの気持ちも組んでほしいですやね。
結果として…お互い嫌な気分になりましたよね。

私も住んでる市町村にHMはなく、隣町ですが隣県になります。
ですが50キロ圏内に4店舗あるので最悪は選べそうなので。ある意味恵まれているのかもしれませんね！

うらやましいさんにステキなご縁があることを願っています。

[5643: 悩み中]

>>5618 だんごさん

昨日はアドバイス頂きありがとうございました。

本日打ち合わせに行き、私の今の気持ちを担当さんへ伝え話し合いはストップとしました。

これからどーするかゆっくり考えたいと思います。
家はヤマダさんで建てたいと思ってるので、後は私自身の問題になると思うのでい、こちらの掲示板で勉強させてもらってモチベーション上げて頑張ります！

ありがとうございました。

[5644: 戸建て検討中さん]

設備の資料をプリントアウトしていただいたのですが、それが裏紙で、知らない方の外観と名前が、、
皆さまもそうでしたか？

[5645: だんご]

>>5643 悩み中さん
ひとまずお疲れ様でした。やっぱり担当になる方との相性は大事です。お金や時期の問題も各々あるでしょうが、可能な限りじっくりと納得のいく家造りを進めてくださいね。また書き込みに来てください。

[5646: だんご]

>>5644 戸建て検討中さん
当たり前ではありますが、裏紙ではありませんでしたよ。
どのような理由で他人の情報を裏紙に使ったのか分かりませんが、その営業、もしくは支店の方針なのか、何にしろ信頼が置けませんね。

[5647: 戸建て検討中さん]

>>5646 だんごさん
やっぱりそうですよね。
一気に冷めてしまって。
担当の方の当たり外れってやっぱりありますね！
返答ありがとうございます。

[5648: 完成が楽しみ]

>>5642 悩み中さん

安い買い物ではないので、悔いの残らない・納得出来るＨＭで良い家を建ててください。
営業との相性やインスピレーションってありますね。私の場合「何故かピンときて今回はヤマダで建ててみよう。」と思いヤマダ一択だったのですが、知り合いの関係で色々増えて６社になりました。一番残念な対応はヘーベルで「うちは他の大手さんと坪単価は一緒ですよ。ヘーベルで絶対建てたいならば正式見積は出しますが相見積りなら出しません。」でした。他の大手２社は大変高価でコスパ面から却下、またそこそこのHMは経営悪化で今年になり身売り。
結果的に「ピンときたヤマダ」がベストな選択でした。見積当時千葉県のヤマダとしては外壁総タイルの経験が無かったですが専用のパンフを制作していただき、さらに仏間＋神棚＋床の間の造作など色々無理をお願いしたのですが、営業＋工務＋コーディネーターも頑張ってくれて満足度の高い家になりました。
そうそう以前にも書きましたが私の見積方法ですが、各社に「Ａ社の見積をＢ社に見せることも一切しません。１回しか見積取らないのでベストで悔いの無い物を出してください。」で、頂いた見積で値引き交渉も一切なしでヤマダにお願いをしました。その方が信頼関係も築けてその後も良い関係で仕事が進むと思います。雑談で「大手の営業さん」も話していましたが、各社と比較しながらズルズル引っ張るお客様が一番困るそうです。打ち合わせも経費が発生するので決定額からその分を捻出するそうです。

今日からカーポートの土間コンが始まりシンボルツリーのみですが植栽されました。知り合いの外構業者さん(千葉県)ですが、しっかり施工してくれていますので仕事の精度も高く安心感があります。カーポートの後は内庭をいじってもらうので年内一杯掛かりそうです。

[5649: つぶ]

>>5643 悩み中さん

こんばんは。
お疲れ様でした。

私は太陽光やら床暖房が望みでしたので、ほぼほぼヤマダ一択状態であったのですが、やはり他社の営業さんがしっかりしていて悩みました。
でも家や設備は営業が作るわけではない！と開き直り仮契約しました。

約束してない日を勘違いしてズラしてもらえますか？などと不思議な連絡してくる営業ですが、約束忘れてすっぽかすよりいいか、と対応してますw

ゆっくり考えてくださいね。

[5650: 完成が楽しみ]

>>5649 つぶさん
床暖入れるんですね。かなり高いでしょ？
今更ですが、床暖って色々な方法がありますが何式？方法？ですか？ちなみにどの部分に入れて（何坪）いくらくらいするのですか？うちはすでに住んでいますのでもちろん出来ませんが、知識として教えてくれますか？