ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

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ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[5101: 5095]

実は着工入る一月前ぐらいに自分で約束した事すら守らない、知識も不足してたみたいなので、人は良いけど仕事はアカンから監督変えてくれって話はしたんですけど、工務が人居ない様だったので渋々監督続投（問題あったら営業がカバーすると言う約束で）

覚悟はしてたけども結果やっぱり現場監督がだめだめでハズレ引いちゃいましたねｗ
あまりにも駄目だからヤマダが可哀想になるぐらいｗクレームなんか出したくないんだけどね

今回の件も電話で「進展あったら連絡してね」⇒　監督「はい分かりました」
⇒進展あったのに連絡来ない、2回電話しても出ない(現場行ったら大工から進展ありと把握)

すぐ連絡してくれれば雨の中出かけなかったのに・・・
監督以前に社会人として、連絡と報告は自分からしてくれないと話にならないですよね。

救いは良い大工さん(２人目)と営業さんで何とか家建ってますｗ今回の件は大工さんに指摘して頂きました

なんかトラブル続きで着工してから４回目にもなると色々ヤマダの工務(うちの地域だけ？)の問題点が見えましたね
知識の無い現場監督の為に技術的な相談できるホットラインをヤマダは用意した方が良い
少なくてもうちの地域工務は機能してないです(上司も知識が無い？)

収まりなどの問題が起こる⇒現場の職人の意見をその場で採用⇒実は問題のある施工だった⇒わしがクレーム⇒すみません間違いでしたやり直します

知識無いんだから職人の意見を聞いた後に一度持ち帰って施工方法に問題無いかメーカーや自社の技術者に確認すべき

[5102: 後悔]

>>5101 5095さん

ほんとそれですよね。
ウチもそれで何度もやられましたw

[5103: 5095]

今の体制だと誰も得しないんですよね、工期は延びる、資材は余計に掛かる
何も知らないまま建てたら下手したら欠陥住宅でしょ？

現場監督も程度の低いトラブルの度にバカだなぁと思うけど実は全く怒って無くてｗ、逆に結構可哀想だなぁと思ってるんですよね、ヤマダも監督も、監督は自分一人ではどうしようもないのだと思います。

優しく言ってあげてるつもりではあるんですが、トラブル続きで精神的にかなりやられてると思います

ある程度勉強なり意欲がある人ならば勝手に自分で調べてどんどん仕事出来るようになるんでしょうけど、彼の場合難しいでしょうからね、行動が変わらない限り結果は変わりませんので、これからも違うトラブルを繰り返すのだと思います。
ヤマダは地方の監督サポートする仕組みに取り組んだ方が良いと思います。

知識が付けば自信も付くでしょうから行動も変わるのではないかと思います、少なくても電話には出るようにｗ
今は仕事が嫌なんでしょうね、仕事の出来ない部下を思い出しますね
本質は同じなはずです、何処の会社でも居るのではないかと思います、ちゃんと会社がきっかけを与えてあげれば改善します。

[5104: な無しさん]

5103: 5095さん
私と似てて、このレス自分で書いた？と思ったくらいです。
大工が良かったのと私自身少しは建築の知識があったため、半分監督になったつもりで何とか完成まで漕ぎ着けましたが。
もし何も知識がなかったら満足できる家にはならなかったですね。
そもそも工務という呼び名に違和感があります。
やはり現場監督としたほうが、責任の重みを認識できるのではないかと思います。

[5105: やまちゃんず]

>>5103 5095さん
大変な目にあっているのに寛大で冷静な態度で立派ですね。見習いたいです。恐らくHMと敵対しても事態は改善しないでしょうから。

我が家は諸事情で引き渡しが遅れることになり、工期を急いでもらうか検討しましたがやめました。急がせて変な下請を使われると困ると思ったためです。信頼できる監督や業者をあててくれと要望はしましたがどうなることやら。どうやら受注が伸びていて業者が不足しているようなのです。

契約上HMと施主の立場は対等なはずなのに、知識のない施主の立場は本当に弱いと実感しています。この掲示板で良い意見も悪い意見も教訓に、自分で勉強するきっかけをもらっています。

[5106: 完成が楽しみ]

我が家も含め皆さん色々有るんですね。
ＷＨもまだまだ勉強期間なのかもしれません。工期スケジュールも平均的な雨の日数(遅れ)から作ると思いますが、長雨が続いたり棟梁の体調不良などがあると遅れが出ますよね。想定外の事例が起きた場合には2～3週間遅れるなど予め書面で説明するか、工期をあえて長めに取り余裕を残すなどが必要ですね。うちはサイズの関係で上棟から3ヶ月と工期が長めでしたが20日遅くなりました。アパート等仮住まいだったら家賃も発生しもめますよね。「5105：やまちゃんず」さんの様に「延びても構わないのでしっかり建ててくれればいいですよ。」と監督にも棟梁にも話していました。800mほどの距離にある友人宅はＴホームでしたが、うちよりも遅く工事が始まり基礎から初めて3ヶ月以内「工期優先の突貫工事」であっという間に引き渡しでした。同じ期間長雨に打たれたのに？それでいいの？と不安になりました。
みなさんおかれている状況が違うと思いますが人間のやることですし坪100万の大手でも醜いミスはあります。うちは父の代から事務所(2棟)＋自宅(3棟)などを含め工務店＋地元大工を見てきましたが、その中でもヤマダＷＨは真面目な会社だと思います。家の進みが悪いとイライラしますが「たかが数ヶ月」の話、これから数十年住むわけですし大きな気持で見守ると気持ちが楽になりますよ。

[5107: な無しさん]

5105: やまちゃんずさん
＞契約上HMと施主の立場は対等なはずなのに、知識のない施主の立場は本当に弱いと実感しています。
そう思います。

うちは、上棟当初から大きな間違いがありました。
工務の口から出た対応策が「添え木（継ぎ足し）しましょう」でした。
当然何それ？となり問いただしたところ、「部材も二重になるし強度も増すから」ともっともらしいことを言って施主を納得させようとしてきました。
こちらも知識があったので反論し、結局はやり直しになりましたが。
その後、ミスは色々ありましたが、小さな事も全て施主側に報告してくるようになりました。

ミスしたときの対応や施主への報告は、監督の判断によるところなので人それぞれでしょうが、施主側もチェックできるように勉強が必要なのかなと思います。

[5108: これから]

せっかく、楽しみにしていた家作り、対応が、雑で色々あると、心がおれますね。皆さんのコメントがなけれは何にも、知らずに、お任せで家作りしていたかもしれません。少しでも納得できるようにがんばってください。
　今週、変更契約の、予定ですが、、いろいろなことが、起きるのですね。皆さん、総合的にはまんぞくだか、その間、紆余曲折ですね。任せっきりではなく、自分もしっかりしなくてはですね。
話しは変わりまして、工程表、詳細な大工さんか、使う図面はいつ貰うようにした方いいですか。何も言わなければもらえないと思いますが。自分も、大工さんは嫌だと思いますが、自分の家だし、邪魔にならない様にチェックしたいと思いますが。

[5109: 仮ヤマボーイ]

ウチもようやく引き渡し前の施主チェックです。やっと…、ここまで…、たどり着きました。
（╹◡╹）

注意、時間がかかったのはヤマダのせいではありません。

[5110: だんご]

皆さん色々とトラブルにあって、それぞれ乗り越えておられるようですね。確かに会社の急成長に対して人材が追いつかない面もあるでしょうし、もし人数が足りていたとしても個人の能力や性格に左右される事は常にあり得ると思います。
だからこそ、「信頼できる相手に全て任せる」ではなく、やはり施主自身が「自分が自分の家を造る」という意識をもって臨む事が一番大事かなと思います。
施主は建築の素人がほとんどだと思いますが、知識の不足は自分で調べたり、こういう掲示板なんかで補い合っていけばよいと思いますしね。

>>5108 これからさん
詳細な工程表は、いつというより、工程表ができ次第すぐに貰うようにすれば良いかと思います。早くに予定がわかれば、自分のスケジュールの調整もしやすいでしょうし。
あと、工程は実際の工事の進行具合によって随時変わりますので、変更があったときにも連絡をもらえるようにお願いしておくとよいですよ。

[5111: だんご]

>>5109 仮ヤマボーイさん
いよいよ施主検査、そして引き渡しですね。おめでとうございます。
施主検査もしっかりチェックできるよう頑張って下さいね。

[5112: な無しさん]

5108: これからさん
工程表は貰いませんでしたが、図面は上棟後に要求して貰いました。
ただし、大工が使う図面は平面図と立面図くらいです。施主が既に貰っているものとほぼ同じものです。
サッシや勝手口の取り付け位置は、大工が平面図に定規を当てて寸法を割り出してました。（大体は尺なら９１０を整数で割った数値）
以前にも書きましたが、大手ＨＭと違い図面は少ないです。

注意が必要なのは、腰窓や縦滑り窓などサッシの高さ方向です。
これも立面図から読み取るのですが、１-２階の階段中間などに設置する場合に、階段の手摺と干渉してしまうことがあります。
ここは、要注意です。

[5113: ヤマモト]

檜よりヒバの方が上等です。我が家は、最上級の青森ヒバにしました。湿気や虫に非常に強いです。

[5114: 仮ヤマボーイ]

>>5111 だんごさん

ありがとうございます。

カミさんがゴルフボールを床に置くと言ってます…。笑

[5115: これからす]

な無しさん、だんごさん、コメントありがとうございます。図面、工程表、出来上がったら、貰うようにします。
詳しくない図面のため、大工さんが寸法計算、というと、精密な設計図のない、模型を作製するのと一緒で、大工さんの経験が乏しいと、ミス、でますね。家のスペックはいいですが、大工さんの技術の差が出やすい家かもしれないですね。

[5116: な無しさん]

5113: ヤマモトさん
ＷＨでの話ですか。
ＷＨの初期（坪２８万円だった頃）は、確か土台は米ヒバでしたね。

でも、最上級の青森ヒバともなると集成材でなく無垢ですよね。
しかも、ＫＤ材ではなくＡＤ材ですよね。
となると木材の暴れや狂いが気になるところですが、ＷＨで大丈夫なんですか。
木材のことを熟知したＨＭなり大工でないと、後で大変なことになりそうな気がしますが。

[5117: な無しさん]

5115: これからさん
訂正です。
サッシの高さ方向は、プレカットの時点で柱に切欠きが入っているので大工の判断ではありませんでした。
横方向の設置位置が大工の判断によるところになります。

となると、時々見聞きする階段手摺とサッシの干渉は、設計段階からということですかね。
もし、この場所に窓がある場合は、手摺との干渉がないか設計完了時に確認されたほうが良いと思います。
横方向に自由度があるときは、施工時にもチェックが必要です。

[5118: トライク]

施主チェックって内覧会検査ですよね？
これってプロに任せた方おられますか？
自分自身ズボラな性格なので、自分でチェックすると、色々見逃しそうな気がします。

[5119: これから]

な無しさん、追加ご意見ありがとうございました。今後この箇所はよく確認していこうと思います。
変更契約してしまうと、基本的なものの変更ができなくなるため、寂しい気持ちと不安と、何かやり残した感があります。

[5120: な無しさん]

5118: トライクさん
プロに任せてはいませんが、施主が見逃しても工務も一緒に見つけてくれます。
うちの場合、施主チェック当日は、建築担当の工務ではなく、アフター担当の工務でした。
あと、住み始めてから見つけた傷や不備も連絡すれば直ぐに対応してくれるので、当日見逃したとしても大丈夫です。

[5121: だんご]

>>5118 トライクさん
施主検査≒内覧会検査でいいと思います。
このスレでプロに任さたという人は今まではなかったかと思いますね。
プロに頼むとそれなりに金額がかかります。完成後のチェックは基本的に内装面ですから、素人が見てもそれなりにチェックできると思います。ネットでチェック項目一覧表などもあるので、それを印刷して持っていきチェックしていけば見落としも少くなるでしょうし、内装面の不具合は入居後でも随時対応してもらいやすいです。
もしプロに頼むとしたら私なら基礎や構造の時点の検査を頼みますね。この辺りは素人では分からない事がたくさんありますからね。

[5122: トライク]

な無しさん、だんごさん、なるほどです。ありがとうございます。
高い買い物なので、プロに見てもらおうと思ってましたが、ちょっと検討しますね！

[5123: な無しさん]

壁や床の傷は、大体気が付きます。
あと、建築中に資材を搬入した掃出し窓に傷が付きます。

[5124: な無しさん]

台風、風が強かったです。
比較的小さな引違い窓も風圧で音がしました。
屋根にも風が当たるというか切るような「ピュー」という音が凄かったです。
うちは少し軒を長く出しているので、風の煽りが心配でしたが、補強金具（ハリケーンタイ）を追加したおかげか持ち上げられるような感じはありませんでした。
（ＷＨは元々タルキックという長いスクリューネジタイプの釘を使っていて、それにプラスして金具を追加してます）

[5125: 完成が楽しみ]

皆さん台風の被害は無かったでしょうか？引渡し後初の台風でしたが今の家は性能が良いですね。田舎なので障害物もなく風をもろに受けていますが、2階の寝室も全く揺れずきしみ音も無く安心出来ました。1階に寝ている両親は更に静かで、平日のよると変わりなく寝られたとの事。離れは同じ2階でも揺れやきしみ音も有ったので雲泥の差です。今建て始めている方は我が家より良くなっていると思うので、更に快適に住めると思います。

[5126: な無しさん]

5096: だんごさん
だんごさん宅は、もしかして省令準耐火仕様ですか。
２４換気のダクトが、うちと違うようなので。
うちのダクトは白いままのむき出しです。ただの断熱仕様です。

[5127: だんご]

>>5125 完成が楽しみさん
今回の台風は和歌山方面に少しそれたので、前回の直撃のものよりかなりマシで、2階にいると僅かに建物が揺れてるのが分かる程度でした。その他、外壁や屋根にも特に異状なしでしたね。

>>5124 な無しさん
そうです。火災保険割引目的もあって省令準耐火仕様です。特に説明は無かったので気にしてませんでしたが、そういった部分にも違いがあるのですね。

[5128: な無しさん]

5127: だんごさん
やはりそうですか。
ということは、だんごさん宅は先日話題に上げた間仕切り壁の気流止めが入ってそうですね。（先日ＷＨから説明受けました）

省令準耐火仕様にすると、色々と仕様が良くなるみたいです。
全くノーマークだったので、知っていれば私もやりたかったです。

[5129: だんご]

>>5128 な無しさん
そうなんですね。
省令準耐火は、金額もさほど変わらりませんし（8,000円／坪）、保険も安くなるし、火災にも強くなる（なるんだろうな、くらいの知識しかないですが）しで、付けましたが、延焼を防ぐために構造内でしっかり区画分けしている感じでしょうから、おのずと気流も止まるような形になってるのでしょうかね。

[5130: な無しさん]

ということは、過去レスで部屋が寒いという方と寒くないという方で意見が分かれてたのは（コンセントから冷気が吹き込む／吹き込まない）、省令準耐火仕様か否かで気流止めの有無があり、その差もあるのかも知れませんね。

[5131: 完成が楽しみ]

24換気のダクトに違いがあるんですね。営業さん（店長）に「僕は素人なので必要な物は付けて、良いと思う仕様でお願いします。」と頼んだら、自動的に？省令準耐火になっていました。外壁をタイルにしたのでそうしてくれたのだと思いますが、後から火災保険が半額になる事もわかり良かったかなぁと思います。な無しさんご指摘のように、うちのダクトもだんごさんと同じく銀色の耐熱カバーにグラスファイバーの様な物で覆われていました。

[5132: な無しさん]

5131: 完成が楽しみさん
完成が楽しみさん宅もそうだったんですね。
うちは、そうでなく残念です。

どうりで、先日の気流止めの話しのときに、皆さんコンセントから吹き込まないと言ってたわけですね。
うちは、気流止め実施前はコンセントから吹き込みありましたから。

省令準耐火仕様って、空気の動きを遮断させるので、気密が高まり冷暖房効率が高い家になるんですね。

[5133: な無しさん]

省令準耐火仕様を調べたら、ファイヤーストップという名称で気流止めが入ります。
コンセントボックスにも、断熱材やカバーが付くんですね。
全く知りませんでした。ちょっとショックです。

[5134: だんご]

>>5133 な無しさん
ファイヤーストップの構造、それは確かに建築中に工務さんと話している時に話がありましたね。
ファイヤーストップ構造に気流止め効果という副産物があるとは想像しませんでしたが、言われてみればそうなりますね。

[5135: な無しさん]

先日も話を出しましたが、家を建てるにあたってはＨＭ，営業任せだけではダメですよね。
今回のように火災が目的でも、結果的に冷暖房効率が上がりより快適になるわけだし、保険料が半額もしくは６０％ＯＦＦになるんだから。

話しは変わりますが、昨日の台風のことで会社でも話題になりましたが、某輸入ＨＭに住んでる人は洋風づくりのためシャッターが全く無いそうです。
窓は３重ガラスで引違いではなく回転型なので気密はバッチリですが、窓に雨が叩きつける音はどうしようも無かったそうで、夫婦揃って耳栓して寝たそうです。
あと、奥さんがガラスが割れるのではないかと心配になったらしく、窓の内側にダンボールを貼ったそうです。
やはりシャッターはあった方が安心ですね。

[5136: やまちゃんず]

省令準耐火仕様には色々なメリットがあるのですね。
省令準耐火仕様に限らず気密測定をされた方はいらっしゃいませんか？ヤマダは気密にこだわっているHMではないのはわかっていますが、気密測定してもらいたいと少し考えています。

[5137: な無しさん]

サッシ、シャッターの耐風圧性を調べました。
ＬＩＸＩＬのサ－モスⅡだと、引違い窓、縦滑り窓共に１６００Ｐａ（風速５１ｍ／ｓ相当）
シャッター　通常タイプ８００Ｐａ（風速３６ｍ／ｓ相当）
　　　　　　耐風圧タイプ１２００Ｐａ（風速４４ｍ／ｓ相当）

シャッターよりもサッシの方が耐風圧性は高いんですね。
でも、今回の台風でも最大風速６０ｍ／ｓというように、いずれ日本もアメリカのようなハリケーン並みになるかも知れないし、今後窓の仕様も見直されていくのでしょうね。

エアコンも、３０年くらい前の物は、３５℃を超えるとオーバーヒート防止で起動しない仕様のものがありました。
今じゃ、そんな仕様では役に立たないので、どこのメーカも仕様を変更しています。

[5138: これから]

皆さんにお聞きしたいことが、あるのですが、ヤマダポイントは雑所得になりますかね？

[5139: だんご]

>>5138 これからさん
言われて気になったので少し調べてみました。


「店側の値引き」という見方ができ、所得には当たらない、非課税となる、という事のようです。
何かしらの「報酬」と捉えられるポイント（アフィリエイトなど）については、雑所得となるようですね。

まだよく分からないとこもあるので、もう少し調べてみようと思います。

[5140: これから]

だんごさん、いつもながら、コメントありがとうございます。多分皆さん気にしてないと、思いますので、そのまま、ようすみようと思います。だんごさんの、コメントどうりだと思います。

[5141: 完成が楽しみ]

だんごさん/これからさんの書かれているように、気にする必要がないレベルです。僕も気になって国税局等の税についての解説を「素人の目」で見る限り、全く課税対象に当たらないようです。
景品表示法によると「おまけの上限は20%迄」と規定されており、その20%を超えない限り適法、更にその20%も「値引き」として扱われるために課税の対象にはなりません。ポイント付与時にもヤマダ社内では「労働の対価などの支払い扱い」にはなっていなく「値引き扱い」だと思います。確認のための受取印は押しますが、個人的に領収証を発行していませんよね。また航空会社のマイレージ・楽天・Ｔポイントなどは桁違いに高額(数十万ポイント)です。会社の場合でも雑所得、個人の場合の一時所得にも当たらないので確定申告は不要です。個人的見解です。

[5142: これから]

完成が楽しみさん、詳しいコメントありがとうございます。コメントのおかげで、より安心しました。
いつもありがとうございます。

[5143: だんご]

>>5141 完成が楽しみさん
フォローありがとうございます。
ポイント1つとっても高額ですし、色々考え出すと心配になりますねw
特に税制などには全くの無知なので勉強になりました。

[5144: 完成が楽しみさん]

所得申告は全く問題ないと思います。
色々あって私自身毎年確定申告をしていますが、電子申告(e-Tax)に切り替える5年？前まで税務署の職員さんに一度も聞かれたことがありませんし、その後のe-Taxでももちろん申告していません。
関係するのはアルバイト収入・不動産売却・有価証券・投信・自家用車売却などですが、不動産等の売却を除き、自動車はほとんど買い替えや乗り換えで相殺、金融やバイトなどは源泉徴収されているので、合算し控除や還付返金の為の申告ですね。

[5145: な無しさん]

ヤマダホームズになって初めての新聞広告チラシが入りましたね。（昨日はＴＶ ＣＭも見ました）
今まではＡ３サイズでしたがＡ２サイズ。
Ｆｅｒｉｄｉａ２×６ちょっと気になりますね。
今日は防犯ガラスへの入れ替えで工務さんが来るので、ちょっと聞いてみようと思います。

[5146: だんご]

>>5145 な無しさん
2×6、ホームページ見ると小屋裏と外壁の吹付け断熱材の厚さがすごいですね。フェリディアに比べて5〜6センチも厚いです。
反面、床下の断熱材についてはかなり薄くなってるようですが、どうなんでしょうね。

[5147: な無しさん]

5146: だんごさん
確かに屋根と壁の断熱材の厚みが凄いですね。（壁が約1.5倍、屋根1.3倍）
床の断熱材が薄いのは、構造材の都合（２×６の土台？の厚み）でしょうか。
それか硬質ウレタンかも知れませんね。

お金を掛けられる人は、上級グレードを選ぶでしょうから選択悩みそうですね。

[5148: な無しさん]

あと２×６は、構造上ファイヤーストップが付くことになるので気密性が良いですね。

[5149: な無しさん]

ＨＰに掲載されたＦｅｒｉｄｉａ平屋恰好良いですね。
勾配天井、天井まであるサッシ、ビルトインエアコンなど上質感があります。
多分エスバイエルからのラインナップでしょうから２×６ですね。
今だったら、これを選んびたいです。

[5150: な無しさん]

ガラス入れ替え終了です。
防犯ガラス変更と同時にスリガラスから乳白色に変えましたが、透け具合が変わりました。
今までは、シルエットが分かりましたが、今度は分かりにくいので、洗面室と風呂場には良いと思います。