ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

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ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[2201: だんご]

>>2199 検討中さん
連続ですみません！たまたま今さっき営業さんから別件の電話があったもので、ついでに長期優良で耐震等級3の証明が出るのかを確認しました。
結果としては、ちゃんと記載されて証明されるそうです！
ご報告まで。

[2202: 検討中]

>>2201 だんごさん

安心しました、ありがとうございますm(_ _)m

[2203: 匿名さん]

ハウステックの場合IHヒーターのガラス板上まで延長するにはハウステックのカナリエへ、グレートUPしないと無理なのでしょうか？

[2204: 完成が楽しみ]

保険料も全く考えていなかったのですが、耐震等級で変わるんですね。
知らないってだめですね。

耐震性などはＨＰに記載されているので嘘はないと思います。
・基準の「等級2以上」に対応し、「等級3」を基本としています。建築基準法レベルの1.5倍の地震力でも倒壊・崩壊しません。※耐震等級は長期優良住宅による構造計算により確定します。

上に記載の（基準の「等級2以上」）とは長期優良申請の基準は「２以上」が必要という事です。
「等級３を基本と。。」うちはこの「３」が欲しいと思っています。

ダンパーを入れる家は、設計と制振ダンパーメーカーで間取りを元に、「位置と個数」を決めると言っていました。メーカーのシュミレーションがはいりますので、メーカーが制振の数値をいくつに設定して計算をしているかでわかりますよね。近いうちにこうと思っています。３であってほしい。。。

[2205: 完成が楽しみ]

>2203　匿名さん
「IHヒーターのガラス板上まで延長」とはレンジの前の縦20cm位の耐熱ガラスの事ですか？

それならば少し前に書きましたが、うちはコンロ前のガラスパネルを換気扇の高さまで延長しています。
延長する代金は7,400円なのでやられた方が油の飛び散りも防げて良いと思います。
さらにペニンシュラ型にして左右の飛び散りを防ぐと良いと思います。
営業よりアイランド型はレンジ脇の床が汚れるとのアドバイスがありました。

うちは営業さんに「ガラスパネルの延長はリクシル」のみと言われリクシルにしました。
しかし「うちは条件が色々ある」ため、下記の条件全てに見合うメーカーはリクシルの一択だと。。

1)キッチンをワイドカウンターに変更
2)前面ガラスパネルを換気扇の高さまで延長
2)ペニンシュラキッチンに変更
3)ペニンシュラなのですが、専用の壁を１枚作りアイランドのようにキッチンの回りを回遊出来るようにしています。簡単に書くとアイランドキッチンのレンジ側にキッチンカウンターの幅の壁を作っています。

ペニンシュラ＋ワイドカウンターにした場合かなりの出費となりますので覚悟が要りますよ^^;

[2206: だんご]

>>2204 完成が楽しみさん
耐震等級で地震保険の割引が変わますが、地震保険自体はそれほど金額は高くないそうです。それよりも火災保険の方が高いので、火災保険の割引目的に、うちは省令準耐火仕様をオプションで追加しました。オプション金額は坪8000円でした。

[2207: 匿名さん]

>>2205 完成が楽しみさん

展示場のキッチンが気にいってしまい(嫁が…)ペニンシュラはやる予定でしたがガラスパネル延長するにはカナリエへ変更しないと
出来ないとのことでした。
話しは変わりますがプレミアムコートEXプラスはどうなんでしょう？(小型犬居ます)

[2208: 完成が楽しみ]

>2206　だんごさん
またまた勉強になりました。勉強されていますね。

全くノーマークの「省令準耐火仕様」を契約書で見たら入っていました。
何の説明も無かったなぁ。うちも坪8000円でした。
「必要なものはおまかせ」って感じでお願いしているので、やってくれてありました。
かなりかかりますね。
こんな施主で良いですかね？ヤマダはやりやすいでしょうけれど。。
納戸、WIC、シューズクローク、階段下収納、和室の押入・床の間・仏間、脱衣室、ユーティリティルームなど。。。
見積に入っているけれど、棚などは全く打ち合わせして無くて大丈夫かな？いつやるんだろうか

[2209: 完成が楽しみ]

>2207　匿名さん
ペニンシュラですね(^^)
うちも妻が絶対やるということで決定しました。
ハウステックでは出来ないと言っていましたが、「カナリエへ変更」すれば出来るんですね。
うちはヤマダで標準の（ＡＳ）をワイドカウンターにしてペニンシュラにしました。
標準のシリーズの変更で、＋334,200円でした。壁代は取られていません。
匿名さんのようにシリーズを変更するともっと高いかも？ワイドカウンターにしなければそうでもないかなぁ？

床材ですが、うちは標準のノダのネクシハードです。
中型犬を２匹飼っていますが、屋外の犬小屋なので関係なし。
室内は熱帯魚と我家のアイドル「フクロモモンガ」を親子で３匹なので、爪を立てても床の傷は皆無です。

[2210: 匿名さん]

>>2209 完成が楽しみさん

そうですか。ペニンシュラ=ワイドになりますよね？カナリエに変更する人は少ないらしいです。でもプラス７万位で出来ますよ。ペニンシュラ変更17万ガラスパネル延長5万。
合わせて30万位で出来ますよ。
フローリングのガラスコートは20年保証有りらしいですけど。1F2F合わせて50万でした。

[2211: 完成が楽しみ]

>2210　匿名さん
ハイグレードにして30万ですか。
今更ですが、その選択もありでしたね。
うちは毎食手料理なので、あおり調理の出来るようにガスにこだわり、リンナイのBASICをデリシアに変更です。

>フローリングのガラスコートは20年保証有りらしいですけど。1F2F合わせて50万でした。
匿名さんの書き込みを見て初めて知りました。
床材を選んでから後で仕様追加ですか？参考までに、坪いくら位ですか？
すでに遥かに予算オーバーなので、妻には教えられないです^^;

[2212: 匿名さん]

>>2211 完成が楽しみさん

会社の先輩に勧められてやることにしました。施工は１番最後なのでいつ頼んでも大丈夫だと思いますよ。(やりたい所指定出来ます)あとコーティングするとフローリングの色、白でも黒でも選んでも キヅが付かないので大丈夫だそうです。私は1F黒2F白にしました。

[2213: 完成が楽しみ]

>2212 匿名さん
有難うございます。平米4,700円ですね。
おすすめが和室(畳)と水回り(ハピア)と玄関＋シューズクローク(タイル貼り)を除いてだとすると。。。
匿名さん＋αなので厳しいかな。。

[2214: 検討者さん]

こんにちは。建て替えで検討中です。いくつか見学した中で優しそうな営業さんだったので、話を進めようかと思っていましたが、2回目の打ち合わせでとりあえず仮契約をしてほしいと言われましたが、まだ間取りも決まっておらず、金額も納得していなかったのでお断りしました。3回目も同じことを言われ、ぜんぜん話は進んでいないので、困ってしまいました。態度も段々投げやりになってきました。みなさんは、2,3回目で契約しますか？営業さんはそれが普通だといいます。

[2215: だんご]

>>2214 検討者さん
回数の問題ではなく、その状況で普通は契約しませんよね。
間取りに関しては、本格的な設計に入った段階では土地の制限などで変更になる事はありますが、仮契約までにある程度は納得の行く間取りができないとですよね。
その間取りやその他の構造、設備などの希望を全て含めた見積り金額にも納得した上で仮契約しないと、それより後には値引きなどの金額的な交渉は難しくなりますし、万が一思うようなものが出来ず、契約解除になってしまったら少なくないお金が返ってこないと言う事にもなりますし。

少しも納得いかないものに対してあなたは契約したりするんですか？ってその人に聞いてみてはどうでしょう？もしくは、納得のいく結果が出なかった場合に無条件で契約解除できる旨を仮契約書に記載してもらってから話を進めてみるとか。まぁおそらく書けないとは思いますが…w

家作りは本当にどのメーカーがというよりも、担当営業さんに左右される部分が大きいなと改めて感じました。そのような営業さんだったらうちも契約までいかなかったでしょうね…。

[2216: 入居済み]

>>2214 検討者さん
私も2回目で契約迫られました。
詳しく説明すると、相方が1人で展示場へ行った時に営業と店長に来週までに契約を。とのことで帰ってきました。
まだヤマダの特徴の説明や、間取りの見本さえ無い時に言われたのが納得いかなくて後日抗議しました！
普通では無いと思います！大きな買い物、人生に1度かもしれないのにそんなすぐに決められない人もたくさんいるはずです！

[2217: 完成が楽しみ]

みなさん苦労されていますね。ＨＭ決定も勇気がいりますし。

参考になれば僕の決定方法を書きますね。
うちは６社競合で、最初に話をして４０日でヤマダに決定しました。
1)ヘーベルＨ　2)Ｓ水シャーウッド　3)ミサワＨ　4)アイフルＨ　5)ヤマダ　6)地元工務店
１．第１回目　各社と会い簡単な間取りを説明し、次回案を持って来てと伝えました。
　　その間地形計測やら色々調べてくれています。
２．各社案が揃ったところで、「間取りの提案（レイアウト）」が、一長一短だと思いますので、家族で話し合い「折衷案」でこんな感じと統一した案を、各社に伝えその際に、
「？月？日迄にベストプライスとベストレイアウトを提出してください。
間取り＋ソーラー等の設備も統一しているので、次回の価格＋提案内容でメーカーを決定します。
この時に残念ながら漏れた会社さんとは、今後一切話をしませんので、後悔の無い価格と案を提出してください。」と伝えました。
そうすると興味を持っている会社は熱心に、「例えばこんな雰囲気はイメージに会いますか」興味のない会社（ヘーベルＨ）などは辞退しました。
ヘーベル曰く、ヘーベルの構造を好きでないお客様（他社と比較をするお客）には販売しないそうです。
３．第２回の打ち合わせで、５社に減りベストプライスと、各社考える最高の案の間取りを持ってきます。
そこで、２社に選択し最終的には、ヤマダに決定しました。
最終的には、ヤマダとミサワと地元工務店を考えましたが、ミサワ(積水)は外構込み坪100万で価格的にアウト、地元工務店はお安かったのですが性能面で不安、ヤマダは設備保証もバランスが良くヤマダ一択になりました。
４．うちはスケジュール通りメーカーを決定し、そこから仮契約まで納得出来る図面修正をしてもらいました。引っ張るほど経費もかかるのでＨＭさんは嫌がりますし、いい関係を築きにくいと思います。

検討中の皆さんは、うちみたいに「今後一切話をしません」ではなく、
「第１候補と優先して話を勧めます。」「納得できなければ第２候補と話を勧めます。」が良いかと思います。

[2218: 購入済み]

家を建てる時100%納得して満足した状態で契約することは難しいでしょう

なのでお互いの人間関係(信頼)が重要です。

もうすでに信頼関係ができそうもないのなら担当をかえてもらいましょう！

もしヤマダウッドハウスが最近売れてるからって何か勘違いして上から目線で対応するようであればここに書き込んでもいいとおもいます。

実際に営業マンはこのスレ見てます(笑)

僕の担当は優秀とは言えないけど、真摯な対応と一生懸命頑張ってくれました。

ウッドハウスはコスパの良い家だとおもいます。
あとは、担当と大工次第です。

担当の職歴もいろんな意味で重要です。

家を契約する時に施主が知っていなければいけないことも沢山あります。

契約の事についてよく勉強して、お互い不快のないように気持ち良くいい家建てて下さいね♪

[2219: 仮ヤマボーイ]

ウチは割と早く仮契約したほうかもしれません。それまで五社からプラン作ってもらってたので、間取りが大枠で決まってたのが大きな要因です。値段や値引き、営業マン人柄も納得したのはもちろんです。ただ急かされた感じはナイですよ。ウチが先に進めたのかな。大手がどこも高いなー、だったから。笑

[2220: 検討者さん]

そうなんですね。間取りも見積もりもあやふやなまま、仮契約でもそこをはっきりさせないと、だめですね。他のメーカーさんは複写の打ち合わせシートなるものを最後に渡してくれますが、ここは何もなく、口約束だけなので、少し危惧していますが、みなさんが、わかってくれていると思うとうれしいです。ありがとうございます。色々勉強してがんばってみます。

[2221: これから参戦します。]

>>2214 検討者さん
20回以上契約まで話し込みましたよ！

[2222: だんご]

>>2220 検討者さん
複写の打ち合わせシートありますんで、しっかり書いてもらってくださいね〜！目の前に出していても話しながらだと書き忘れたりも多いので、自分たちにとって重要な事はこちらから指示して書いてもらったりもしましたw

[2223: 仮ヤマボーイ]

仮契約までは早かったのですが、これから長い仕様決定が始まります。半年くらい、20回前後の打ち合わせとなります。私は外壁とリビング壁紙の色だけは口出ししますが、あとは嫁に任せ…たい。どうせ私は昼間、会社で居ないですからね。笑

[2224: 完成が楽しみ]

お聞きします。
以前のレスにも有ったかもですが、例えば今回の台風で建築中の家が壊れた場合、最悪火事の場合って責任はどこが持つんでしょうか？ヤマダに限らず。。
一般的には引き渡し前なので建設会社が負担だと思うのですが？そこに法律逃れが有って
着工時1/3、中間金1/3、引き渡し前残金、「中間金を支払った＝着工～中間迄の引き渡し完了」と見るとその間の作業完了分に関しては施主責任となるとも考えられるし。
一般的な考えだと、輸入車が日本に輸送中にドアについた傷や凹みが起きた場合、メーカー責任で修理（交換）して完成品引き渡しまではメーカー責任ですよね。建売住宅だって中間で壊れても完成品させて販売。法律の詳しい方がいればお願いします。宅建？の本を読んだ時に、買い手の不利な契約は、契約自体が無効となると書いてあった記憶があります。

[2225: 匿名さん]

教えてください。
みなさん、何かを取り付ける予定のところには下地をいれてもらっているようですが、
どのくらいの重さのものからいれてもらってますか？
タオルハンガー程度でも入れた方がいいですか？

[2226: これから参戦します。]

>>2225 匿名さん

>>2225 匿名さん
タオルハンガーではいらないですよ。
私はホームシアター構築するので天吊テレビ、天吊スピーカー、天吊プロジェクター、天吊掘り込みプロジェクター収納部のみ補強しています。後カーテンを天吊付しますがなんかK点という金属があるそうなのでそこに打ち込んで貰うので補強しません。

[2227: 匿名さん]

なるほど、私の場合は壁掛けテレビ2箇所と玄関フック土間から180cmの高さに横１列補強しました(合板もしくは板)追加料金そんなに高く無いので現場監督に聞きならがらやれば良いと思いますよ。余談、あと将来電気自動車の充電用に200v外付け(6000円)でした。
完成後に付けると(床下通しの
25000円)らしいです。

[2228: 完成が楽しみ]

>2227　匿名さん
電気自動車用ですね。参考になりました。

本当はエアコンも効率を考えて200V仕様にしたいのですが、エアコンを200Vにされた方はいますか？
もしも検討して200Vまたは100Vにされた方がいれば、判断基準もお願いします。

[2229: 建て替え検討中［男性 40代］]

>>2228 完成が楽しみさん

200V仕様は4kw以上のモデルになります。
ですので、10畳程度の部屋なら100Vで足りるので、リビングのみ200Vというのが一般的かと思います。
どちらになるか不安な部屋(13～15畳)があるのなら、切り替え可能なブレーカーを割り当ててもらえば、エアコン取り付け時に切り替えてもらえば問題ないかと思います。

[2230: 建て替え検討中［男性 40代］]

>>2225 匿名さん

石膏ボード用のフックがホームセンターで売られてますが、だいたい3～5kgまでだったかと思います。
なので、ハンガーで服を一枚掛けるのなら、下地は要らないかと思います。
ウチはロイヤルの棚板レールをDIYで付けたので、そこに下地を入れてもらったのと、室内物干しを付けるところ(天井面)と壁掛けテレビを付けるところに下地を入れてもらいました。1スパンあたりで6000円程度でした。

[2231: これから参戦します。]

>>2227 匿名さん
電気自動車用は私も検討してまして監督から2万位と言われていたので6000円ぶつけてみます。
後他の方の問いになんですが私の場合エアコン全て200Vで設定してありましたね、深く考えてなかったすけど

[2232: 完成が楽しみ]

>2229　建て替え検討中［男性 40代］さん
>2231　これから参戦しますさん
エアコン勉強になりますね。効率を考えると200Vかなと思っていまして、悩むところです。
LDKは、DKとリビングは一直線ではなく少しずらしてあります。
こんな場合DK用とL用の2台用意が良いんでしょうね。
決めることが沢山で、仕事が手につかないです。

[2233: だんご]

>>2224 完成が楽しみさん
詳細は覚えてないのですが、請負契約書に損害についての項目があるので一読されると良いと思います。ざっくり言うと、自然災害など不可抗力の場合はほとんど施主の負担になります。請負業者に過失がある場合は保険や請負業者負担となるかと。放火の場合は加害者に責任追求を施主、請負業者で協力してやりましょうという感じで書いてたかと思います。
他のメーカーもそれぞれ契約によって違うでしょうが、ほとんどは同じ感じで、引き渡しまで完全に請負業者側が責任をもってくれるというのは稀なようですよ。

[2234: だんご]

壁補強は、うちはネコがいてキャットウォークをDIY予定なのですが、ネコの体重が5〜6キロなんですがと相談したら、それだと補強しといた方が良いですねとの事でした。

[2235: だんご]

エアコンはうちは、LDK18帖だけ200Vで、その他の6帖3部屋は100Vになってます。電気関係は疎くてお任せです。

[2236: 建て替え検討中［男性 40代］]

>>2224 完成が楽しみさん

ウチの時は請け負い契約の時に、担当さんがちゃんと説明してくれたので…

工事作業者の過失で火災など、施工者側に過失があった場合は、ヤマダウッドハウスが全額負担、天変地異や戦争、暴動等、施主、施工者双方に過失が無いものは施主負担です。

なので、台風が原因のトラブルは施主負担です。
因みに、北朝鮮からミサイルが飛んで来ても施主負担です。

[2237: 完成が楽しみ]

勉強になりますね。
北朝鮮。気がかりです。うちは首都圏なので...

>2235 だんごさん
併用もあるんですね。
以前エアコン屋さんが「200Vは電気代が100Vの倍だけれど、効率は3倍だから200Vの方がお得だよ。本体は少し高いけれど」と話していたのを思い出しました。
LDK26でリビングがちょっとずれているので、1台で平均的な温度になるか？
今住んでいる我が家が古いのでわからないのですが、吹抜けや廊下は空調なしいけますか？
ヤマダは各階で集中して吸い上げる24時間換気なので、家中がそれほど温度差なしに馴染んじゃうものですか？
質問ばかりですみません。

[2238: 建て替え検討中［男性 40代］]

>>2234 だんごさん

キャットウォークの事例がこちらで出てますね。
http://house.bcde.jp/2016/12/11/ヤマダ・ウッドハウスで猫仕様の家を作る/

DIY後付けだと補強のためのステーなどが見えてしまうので、最初から呑み込み先付けの方が綺麗に仕上がると思いますよ。

[2239: だんご]

>>2238 建て替え検討中［男性 40代］さん
情報ありがとうございます！
そちらのブログは拝見しました。作り付けで施工されてましたね。作り付けだと模様替えなどで困る事もありそうだなーと。ステーなど見えないように先に施工してもらうのも検討したんですが、市販のキャットウォーク用の部材も建具のダイケンのショールームに行ったときに紹介してもらったんですが、目玉が飛び出るくらい高くて…wそんな訳で見た目はある程度妥協するとして後付けDIYとなりました…w
市販で安い物があれば施主支給で取り付けだけ頼んでも良いなとは思うんですが、ご存知の商品なんかあれば教えて頂ければ有り難いです！

[2240: 2225]

下地の件、ありがとうございました。
２キロくらいからは、入れてもらったほうが良さそうですね。
参考にします。
ありがとうございました。

[2241: 口コミ知りたいさん]

コンシェルジュカードってどうです？
オススメしてくるだけあって、ガツンと値引きして家電購入できますか？

[2242: やまちゃん]

>>2241 口コミ知りたいさん
ヤマダ電気の従業員の人もよくわかっていません。因みにケーズデンキのほうが安かったです。

[2243: 口コミ知りたいさん]

>>2242 やまちゃん
やっぱりそうですか･･･
ケーズの価格からほんの少しだけ安くするようで、これなら普通に買う場合と大して変わらないと思いましたよ。
ガッカリというか呆れました。

[2244: 購入済み]

まず普通の客として値引き交渉及び他店引き合いに出す。

そこからカード出してさらに安くしてもらう作戦にしようかと思ってます。

ぶっちゃけ、買う店舗、担当によって値引きバラバラですねw
ポイントしか付けない店舗
価格.comと同じ値段
現金販売のみしか特価しない店舗

山田会長からカード所持者には特別に値引きするようにとしか店舗連絡きてません

なので、値引きは店舗や担当の裁量次第ですねw

[2245: 匿名さん]

火災保険代理店のヤマダファイナンスもいい加減ですよ。

当時のヤマダフィナンシャルから代理店が新しい法人名になった知らせは来ましたが、当時の担当が辞めた連絡は無く、保険事故があって連絡しても、直ぐ折り返し連絡しますって言われていまだに連絡無しです。

いい加減にも程があります。

知り合いの違う保険へ変更する予定です。

このグループはダメですね。

色々手を出して、みんな中途半端な感じ

[2246: 匿名さん]

>2245　匿名さん
そうなんですか。
新しい会社ですから不備もあるかと思いますが、ダメダメ言うのではなくいい関係を築けるようにお互い意思の疎通が大事です。大切に扱ってもらえるようになるといいですね。
本当に嫌ならば「精神衛生上、イライラするより。」さっさと会社を乗り換えればいいと思います。
イライラして怒るより、怒らない生活の方がずっと豊かに幸せに過ごせますよ。

嫌な事があったので、保険会社を「＊＊＊」に変えたらよかったですよ。とかの方が良いです。
>このグループはダメですね。
このページはヤマダファンが前向きに交換し合う場なので、批判は新しくお付き合う保険会社のページで「ヤマダで懲りた」と書き込めばいいと思います。

[2247: だんご]

コンシェルジュカードは、過去スレ読んでても安くなるという人、ならなかったという人、色々ですねー。売りの一つにするならもうちょっと頑張って欲しいとは思いますが、うちとしては家自体のコスパで選んだので、安くなれば儲けもの程度で考えてますw

[2248: これから参戦します。]

ヤマダは今後EVに参画しますね。
家具も初めたみたいだし今後、家を丸ごと呑もうとする算段ですね。
多角経営で失敗しない事を祈ります。
欲張りですね。

[2249: これから参戦します。]

建てた方着工から上棟までどの位期間ありましたか？先月中旬に着工して間も無く上棟との連絡が来ました。
期間短くない？って思ったので皆さんどれくらいかかりましたか？

[2250: 契約済]

完成見学は予約制で1日1万だそうです。1日に何組来ても変わらずと言われました。
前は1組1万とか言ってた気がしますが…
予約制じゃなくて公開制にするとまた違うんでしょうかねぇ
営業が公開制にすると運動会するような子供きたり傷付ける大人達が来たりと大変だと言っていました

[2251: これから参戦します。]

>>2250 契約済さん
貧困層が来たらそうなりますね。

[2252: 契約済]

>>2249 これから参戦します。さん
私の場合、着工開始から1ヶ月で上棟でした。
天気や職人の関係で前後するみたいです。

[2253: 建築中]

10月4日に着工し30日が上棟予定でしたが、2週連続の台風のために延期になり来週月曜日に上棟予定です。なので1か月くらいの期間だと思います。

[2254: これから参戦します。]

上棟に関して回答下さりありがとうございました。上棟まで木を積み上げたり時間をもっと要するものだと思っていました。

[2255: 契約済]

>>2254 これから参戦します。さん
基礎が終わり、上棟日決まると足場建てられて上棟日は朝から夕方までで屋根のります。
工場から運ばれた木材をプラモデルの様に組むだけなので速いですよ

[2256: 検討板ユーザーさん]

>>2250 契約済さん
完成見学会は気になっておりましたが、公式に載っておらず、営業さんからの話も無かったので出来ないと思っておりました。さすがに1日で1万は安いですね。

[2257: これから参戦します。]

ヤマダだけは、辞めた方がいいかも
現在基礎をやってもらってますが、期待より不安の方が大きい会社です。
ショックデカすぎて今日は書き込めません。

[2258: 口コミ知りたいさん]

>>2257 これから参戦します。さん

何があったか分かりませんが、最後まで自分の目で確認して進捗を把握し、次の工程に進む前に必ず次工程の確認をヤマダ側とした方が良いですよ。

[2259: これから参戦します。]

>>2258 口コミ知りたいさん
仕事を持ってる以上100%監視することはできません。
信頼関係の元、工事が進められているわけです。
もしも私の投稿が削除されていたらこれはヤマダサイドの圧力と考えてください。そして今検討してる方がいるなら私の投稿削除と同時にヤマダで建てるという選択肢を削除する事をお勧めします。
コスパがいい＝確かな施工
ではない事を思いしらされました。

[2260: 仮ヤマボーイ]

>>2257 これから参戦します。さん

不安なところは営業マンに確認しながら、頑張ってください。

[2261: これから参戦します。]

>>2259 これから参戦します。さん

私はヤマダを信頼して建てているわけです。
ヤマダを潰そうとも思っていません。良いものは良い、悪いものは悪いと真実をこれからココで建てたいと思っている人に伝えたいだけです。

[2262: だんご]

>>2261 これから参戦します。さん
何があったのか分かりませんので、何とも言えませんが、また報告お待ちしてます。

[2263: 完成が楽しみ]

僕も不安な点や不明な点も多々有り、問合せ履歴を残しながら営業に連絡を入れています。
前にも書きましたが我が家は良い物に仕上げて頂きたくて、途中見学会・中間・完成見学会も予定しています。もちろん謝礼期待ではなく自己防衛です。
大きな買い物ですから、納得できる解決を期待しています。

[2264: 仮ヤマボーイ]

ウチも見学会は毎週開催するよう言ってあります。ニコニコしながら対応できるようになることを願い…。（╹◡╹）

[2265: だんご]

見学会、いいですねー。うちも手抜きの予防策として考えてたんで営業に聞いたら、今はヤマダウッドハウスではやってないですって言われたんですけどね…皆さんやってますねw

[2266: 匿名さん]

>>2257 これから参戦します。さん

何があったんですか？

[2267: 契約済]

うーん…
設備屋さんと玄関のタイル？屋さんのレベルが思った以上に低くて引いています。
タイルが真っ直ぐ平らに貼ってありません。
目地材の入りがまちまちで穴が空いているようになっていたり…
設備屋さんは洗面化粧台の取り付けなどにガッツリクロス引っ掻いてあるわ…手洗いカウンターの取り付けも斜めだったり、排水管の穴がズレていてカバーで穴が隠れてなかったり…ボールとカウンターの間のコーキング剤が適当だったり…
言い出したらキリがない。
営業(店長)にきいたらウチのエリアは全てこの業者に任せてありますって…大丈夫かな？
どんどん言うつもりですが、この設備屋さんに付けてもらった他のお宅が心配になるレベル。
レベルが低すぎてヤバイです。
興味がある方いたら何枚か画像添付します。

[2268: だんご]

>>2267 契約済さん
どんな感じか木になります。ちなみに、地域もどの辺りか教えてもらえると参考になるかもなので、差し支えなければお願いします。

[2269: 契約済]

>>2268 だんごさん
4枚程連投します
地域は甲信越です。
まずはタイル目地。穴や埋まってない場所が数多く見られます。尚、横のタイルと高さが違う箇所も数多くあります。高さの違いは大きいところで3mmぐらいです

[2270: 契約済]

>>2268 だんごさん
カウンターにボールつけてありますが、コーキング剤なのか接着剤の塗りが雑すぎます

[2271: 契約済]

>>2268 だんごさん
排水管のカバーですが、穴が見えてます…

[2272: 契約済]

>>2268 だんごさん
カウンターを付けた際のクロスの傷と、カウンターの隙間です。
雑以外なにものでもありません。

連投申し訳ありませんでした。
業者のレベルが低すぎるのか、私が神経質なのか…

[2273: やまちゃん]

まじすか？申し訳ないのですが、かなり酷いですね。やっぱり業者によって全然違うのですね。

[2274: 口コミ知りたいさん]

見える部分ですらこんな感じだと、壁の中等見えない部分はもっと酷いかもしれないっていう不安が出てきますよね。
ウチもそうだったからな･･･。

[2275: 匿名さん]

>>2274 口コミ知りたいさん
まさに今建設中ですが…私は週一ペースで現場見に行っます。
うちの大工さんは、かなり丁寧にやって貰っていると思います。今の所不満無いです。

[2276: これから参戦します。]

>>2274 口コミ知りたいさん
見えない部分はこうなってます。
基礎で隠れてしまう部分なんてどうでもいいんです。
釘でも廃材でも何でもごじゃれです。

[2277: 完成が楽しみ]

>2265　だんごさん
見学会の事を営業さんに聞いたら、下記のようです。
1)その営業所の建築実績が少ない場合や重点地域の場合に開催
だんごさんの営業所または地域はヤマダウッドの認知度が高いか多くを建てたんだと思います。うちに比べたら実績も有って安心ですね。
2)特に目立った(変わった？個性的？)案件の場合
ソーラー10kw強とか、２世帯とか、屋根＋外壁がガルバリウムとか、サーファーの家、特徴のあるガレージとか
3)案内のし易い立地条件
うちは「幹線道路沿い＋外壁タイル＋営業所が出来てまだ実績不足＋ソーラー等々」が面白いみたいです。

>契約済さん
もう一度営業＋現場担当＋できれば地域責任者を読んで話し合ったほうが良いと思います。
僕がよく言うセリフ「もしもこの品質であなたの家ならば納得するのですか？あなたの友人にこのクオリティの家なんだと写真を見せて自身を持って紹介できますか？出来ませんよね！」品質が満たないので、このままでは中間金も当然お支払できませんと
ヤマダで建てる僕らとしても応援していますので、めげずにがんばってください。

>2276　これから参戦します。さん
これって最後は撤去されるんじゃないかな？床下のメンテの際に邪魔ですよね。

建設業って元々僕らが思っているより雑な業種なんですよね。
常に僕が思っていることは、注文住宅だからまだ気になる所を見つけられるけれど、建売なんて酷い物それに比べたらって。建売買った友人は20年でガタガタになってしまってすごく後悔していました。

[2278: だんご]

>>2272 契約済さん
これはちょっと業者さん変えて一からやり直し頼みたいですね…。
クロスの傷はうっかりミスであり得る事として、直してもらえば良いとしても、他のは取り返し付きにくい部分多そうですよね…。
カウンターとボウルについては、標準の物ではなくて、こだわってオプションで注文された部分ではないかと思うんですけど、それでこんな施工されたら私ならブチ切れちゃいそうですね…w
ちなみにこれらのミス？は、この後どういう対応してもらうんでしょう？しっかり直してもらえそうなんですか？

[2279: だんご]

>>2275 匿名さん
断熱材、グラスウールにされたんですね？写真見る限り、かなりしっかり施工されてるように見えますね。丁寧な大工さんで羨ましいです！うちもそうでありますように…w

[2280: だんご]

>>2276 これから参戦します。さん
これは、基礎の中に残土か何かが入ってるんでしょうか…？土を盛ってる形からすると適当に放り込んだというより意図的に入れたようにも見えますが、営業さんや工務さんからは何か説明あったのでしょうか？

[2281: だんご]

>>2277 完成が楽しみさん
営業所自体の実績はどうか分かりませんが、私が建てる市では、まだ2軒目らしかったんですけどね…w
まぁうちの建物はヤマダウッドハウスが宣伝に使いたくなるような立派な物ではないでしょうw

[2282: 完成が楽しみ]

>2281　だんごさん
２軒目なのにですか？
ちなみに営業所のある市ではそこそこの実績、でも僕の地域(市町村)では第一号で、さらに県道沿いといっても、「ど田舎」なので路駐も問題ないし、近くに一条の家３軒、新昭和１軒、ミサワ１軒、アイフル１軒、アイダ設計１軒なので、切り込みたいのかも？です。

[2283: これから参戦します。]

>>2277 完成が楽しみさん
残念ながら撤去されません。余ったセメントの残渣なのでガッツリ基礎と結束されてますよ、この枠はシューズクロークなので再度コンクリートがうちこまれます。本来なら砂利を入れ均して圧接してコンクリート流し込みます。見えない部分なので何でもごじゃれらしいです。ヤマダでは

[2284: だんご]

>>2283 これから参戦します。さん
立ち上がり部分のレベラーの残りをその辺の土？で囲った所に流しこんで固まった物って事ですかね？釘も数本入ってますが、これは固まった後に上に落ちてる感じですね。
この、残ったコンクリの処分方法が適切なのか分かりませんが、素人目にはあまり印象の良い光景ではないですね。

[2285: これから参戦します。]

>>2284 だんごさん
そうなんです。コンクリートで埋めて隠れますとの事ですが施主の私感で心中穏やかではないです。
見えない部分こそしっかりとやるべきだと思うのです。警察官のいる前で交通違反しないのと同じで警察官のいない場所でもルールは守るものです。

[2286: 契約済]

本日、前投稿しました現場にて工務と話をしてきました。結論は業者には常に教育してます。のみで何かしら理由を付けて擁護する感じにイライラしていると施主さんが気に入らないというのなら新しく部材を発注しますよ？と…気に入らないから意見しているわけであって、良いと思っていたら言いません。
カウンター隙間はコーキング処理する為見えないのでコーキング処理
ボール固定の接着剤？は再度コーキング依頼
玄関のタイルは貼り直し。
話になりません。
レベルが低すぎると言えば、業者の仕事の考え方があまり良くなかったですね
って…まぁ流石に工務も業者の批判は出来ないでしょうが…
現場監督(工務)よりも現場に足を運び自分が現場監督の様に言わないと中々綺麗に施工されていない状態で作業も進みません。
先日も工事何日も来てなくて聞いた所、台風で…台風で…って内装や電気屋は中で仕事出来るんじゃない？って思いますが工事入りません。
挨拶してもシカトする業者もいます。
文句ばかりで見苦しくて申し訳ありませんでした。一応今月末引渡し予定です

[2287: だんご]

>>2286 契約済さん
やり直し、補修、してもらえるようでひとまずは良かったですね。しかし、せめてヤマダウッドハウスの直属の営業さんや工務さんくらいは表面上だけでも施主側に立った言動をして欲しいですね。
うちももうすぐ地鎮祭して着工です。皆さんの報告を見て不安もありますが、しっかり施工してもらえるよう、こまめにチェックに足を運びます。

[2288: 口コミ知りたいさん]

>>2286 契約済さん

ほんとソレですよね。
と言うかソレでした。
私は全て気に入らない箇所はやり直しさせました。もちろん部材も発注なった物もありました。因みに、引渡し後ですが未だに全て終わってません。

[2289: 戸建て検討中さん]

>>2286 契約済さん

ここで以前、ホームページのお問い合わせの所からメールで苦情を入れれると見た事があったような。
間違えていたらすみません。
現場の人で処理をしてもらうのでなく、もっと上の人達に苦情を届ける方が良さそうですね。

[2290: これから参戦します。]

>>2286 契約済さん
気苦労察します。
私も間も無く棟上げですが不安と苛立ちしか、ありません。
富士住建か地元工務店にしとけば良かったと後悔しています。
コスパいいと思ってましたがやはり新参者の出来損ないハウスに見えてきました。自分が人を見る目なかったんですね、私もここの真実を包み隠さずアップしていきますね。

[2291: これから参戦します。]

加えて言うと私はヤマダで家を契約して話しているうちに将来性がある会社だと思い株を買い増し続けて居ましが建築が進むに連れて将来性がない事を悟りました。ですから持ち株全て清算します。

[2292: これから参戦します。]

私は真実のみをアップしていきます。投稿が削除されるような事があったらなんらかの圧力があったと認識して下さい。
削除されていたのを見たらヤマダを検討してる人は即刻選択肢から外してください。高い買い物ですから先人の失敗を無駄にしないで下さい。

[2293: これから参戦します。]

多分私の投稿を見て購買意欲失った人少しはいると思います。
家創りは医者と一緒で変な噂あったら寄り付きませんよね。
仕事はしっかりやりましょう。

[2294: 検討中]

>>2293 これから参戦します。さん

参考にさせて頂きます、情報アップお待ちしてます。

[2295: 戸建て検討中さん]

>>2290 これから参戦します。さん
何県ですか？

[2296: これから参戦します。]

>>2295 戸建て検討中さん

千葉県です。
コスパがいい＝いい家が建つ
この方程式は当てはまりません。
コスパに騙されないように大注意
安かろう悪かろうになり得ます。
玉はよく安かろう悪かろうだと言われてますね。
ヤマダがそうならないよう切に願います。
家創りに15年以上費やして来ましたが共通して建築業界に言えることは皆、銭乞食だと言う事です。金に迎合している者達がつく職業ですね。

[2297: これから参戦します。]

これから上棟します。
真実を包み隠さず伝えていきます。

[2298: やまちゃん]

ヤマダウッドはコスパはいいと思います。僕もヤマダウッドで建てましたが、今住んでる感じではとても満足しています。僕の場合、なるべく現場に足を運びこの施主うるさいな位のほうがちゃんと手抜きしないのかなと思います。
結局、業者次第だと思います。僕の友達もSスイ○イ○で建てて手抜きがあったらしいです。

[2299: だんご]

まだ建ててもいない私が言うのも何ですが、コスパが良い、金額が高い、安い、というのと、良い家が建つかどうかと言うのは直結しませんよね。このe戸建ての他のスレを見ていても、ローコストメーカーでもお高いメーカーでも、どこでも施工不良は必ず話題に上がっているのを目にします。結局メーカーがしっかりしていても、実際に施工する下請け業者の良し悪しや当たり外れという所なんでしょうね。注文住宅で自分の家なのだから、自分自身が可能な限り足を運んでチェックしていき、納得の行くように常々"注文"をつけるというのが大事なんでしょうね。ヤマダウッドハウスは、コスパとしてはやっぱり良いと思いますし、そのコスパをしっかり発揮してもらえるよう目を光らせていきたいと思いますw

[2300: これから参戦します。]

>>2299 だんごさん

確かに正論です。人は他人の為には必死にならない、人は自分の為にはエネルギーを費やせる生き物です。
監督と現場が仲良しクラブだと現場にたるみが出ていい家は建たないしギスギスやる監督でも職人が萎縮して良い家は建たないんでしょうね。
足を運びたいのは山々ですが仕事をしている以上行けるのは限られますね。
ましてや目に見えない基礎の部分なんてほんとテケトーにやっつけで仕事してるんだなと痛感しました。
真実を包み隠さず伝えていきます。

[2301: だんご]

>>2300 これから参戦します。さん
仕事しながらだとほんとに週に一回見に行くくらいになりますもんね。一週間もあれば施主に見せたくない所は隠しちゃえますしね。どこだったかのメーカーでは、現場の毎日の様子を業者が動画でアップして、それを施主専用のページで確認できるなんてサービスの所もありましたが、そういう事もしてもらえると仕事してても安心感が違いますね。
また経過報告お待ちしてます。

[2302: 匿名さん]

>>2300 これから参戦します。さん

なるほど…
基礎屋さん設備屋さんはヤマダ専属では無いですよね…今回基礎を施工された業者さんは、建て売りなどの基礎と外講をやっていると聞きました。多分外講も、お願いする予定です。安いので…基礎のデキも満足しています。心配なのであれば長期や省令取れば良いと思いますよ。ちなみに私、両方お願いしました。基礎の鉄筋も第３者の確認入りますし、基礎と土台、柱を固定するホールダウン金物など国の基準満たさないと行けませんから。

[2303: 完成が楽しみ]

うちも始まったら監視強化しなくてはいけないですね。
大変参考になりますし、相談相手が沢山いるので心強いです。
うちの進捗状況からすると、「2302 匿名さん」「これから参戦します。」さんの2.5ヶ月遅れ、「だんご」さんの1ヶ月遅れくらいの感じだと思います。1月中旬～後半で基礎工事かと思います。

気休めにはならないと思いますが、他のＨＭのスレみても「欠陥が多かったり・営業の口車に騙された」とか、「アンチ派・肯定派のバトル」が凄いことになっています。特に大手や準大手は高額だけにひどい荒れよう。
ヤマダのスレは、良い面悪い面もみんなで考え合う前向きなページで嬉しいです。

[2304: 購入済み]

あえて言わせてもらうとどこのHMで建てても同じことが起こりえります。

基本下請け指定業者にて施行されます。
下請けの腕次第で全ての完成度が決まります。
また、その下請け業者を選択するのはヤマダです。
工務の管理体制や教育なども関係してきます。

重要なのはまず施主本人の建築知識が必要です。
ですが、通常一般人には難しいので第三者機関に委ねます。

第三者機関を入れないなら施主が勉強して小まめにチェックするしかありません。

WHの1番の問題は下請け業者の管理体制にあるかとおもいます。

そのことを踏まえて、業者の施行ミスは全て工務の責任と対応になります。

ウッドハウスはコスパいいから全てこういう仕上がりしか出来ない訳じゃありません。

大工の腕と工務の管理体制が全てです。

[2305: これから参戦します。]

>>2302 匿名さん
長期は取ってます。貴殿の基礎の玄関部分に私のような残渣の塊ありますか？

[2306: だんご]

>>2302 匿名さん
長期優良などをとったとしても、配筋などチェックの入る部分は少しは安心出来るかもですが、コンクリに残渣が埋め込まれたなどという部分は恐らくチェック仕切れないでしょうね…。それは施主がこまめに行ったとしても見てない所でやられた事については同じでしょう。施工後、見て分かる部分の不具合があるのはある意味でまだいい方ですよね。指摘して直してもらえるので。ただ、見て分かる部分に不具合が多い場合、こんなんじゃ見えてない部分はどうなってるか…と余計に不安になっちゃうかもですね。言い出したら切りがないですが…。施主は契約通りに納得のいく家を作らせる権利があって、HMには施主に納得のいってもらえる家を作って納める責任があると思います。遠慮などせず気付いた点はどんどん伝えていこうと思います。ただ、HMの営業や工務、施工する業者など相手も人間ですので、気を悪くされてしまっては余計にひどくなるかもなので、伝え方には気を付けないとですね。そんなとこまで考えて動くのは疲れ果ててしまいそうですが…w

[2307: これから参戦します。]

怖いです。凄い不信感募ってます。
写真の残渣に砂利を敷き詰め再度コンクリートを流し込んでいくそうです。
現場で土嚢袋に木片や釘、水糸など拾い入れてあります。
土嚢袋を基礎枠に捨てその後から砂利を敷き詰めコンクリート流されても施主はわからないです。この不安何処に持っていけばいいんでしょうか。

[2308: これから参戦します。]

助けて下さい。

[2309: これから参戦します。]

ヤマダウッドハウスの幹部や関係者がこのサイトを閲覧している事を期待します。
施主に不安を与えさせない施工を期待します。今後建てたいと考えてる人のために。私の現場が偶々なのかそれともこれが恒常的に行われているのか

[2310: これから参戦します。]

ある意味ココでの投稿する事でストレス解消してる自己防衛本能が働いている気がします。

[2311: これから参戦します。]

家創りは楽しいものではないのでしょうか？

[2312: 口コミ知りたいさん]

>>2309 これから参戦します。さん

本社へメールしてみましたか？
こんな事をやれと言う会社は無いと思います。本社から、工務へ確認が行くと思いますよ。

[2313: これから参戦します。]

>>2312 口コミ知りたいさん
本社には言ってないです。
支店長どまりです。
本社に言うのもアリかもですね。

[2314: だんご]

>>2307 これから参戦します。さん
もし気を害されるようなら申し訳ないですが。お気持ちはお察ししますが、少し落ち着いた方が良いかと。
ちなみに工務に言って工事はストップかけてますか？放っておくとどんどん進められてしまい後戻り出来なくなって泣く泣く諦めざるを得なくなってしまうかもですよ。ここでストレス発散しているだけではどうにもなりませんから。まだ基礎です。これから先にまだまだ色んな過程が待っていると思います。ヤマダウッドハウスとの契約を解除して他のHMに頼むつもりが現状では無いとしたら、今後の過程もしっかり施工させる為にも、今この問題を冷静に解決していきましょ。
ストップかけた上で、現状に納得がいってない事を担当の工務や営業、支店長に伝え、是正して欲しい事をハッキリ言う。それでも誰も動いてくれないなら、ヤマダウッドハウス公式ページの問い合わせフォームからメールする、本社の電話番号もあるようなので電話するなどしてみる。それでも駄目なら第三者機関や公的機関などに依頼して対応を相談する。私が思いつくのはこれくらいの対応だけですが…。これから参戦します。さんの家をどうしていくのかを決められるのは、これから参戦します。さん自身しかおりませんよ。

[2315: これから参戦します。]

>>2314 だんごさん
気分は害してません。的確なご意見だと思います。ストップは掛けていませ
ん。もう着手金も払っているし上棟前に中間金も払いざる得ない状況です。
契約した時点で施主が完全に不利な立場にいます。
冷静に判断に話を進めていこうと思います。
ありがとうございました。

[2316: だんご]

>>2307 これから参戦します。さん
連投すみません。私が、設計段階でですが営業さんの説明が曖昧で納得いかなかった時に利用した素人では判断できない事を相談したサイトがあったのを思い出しました。
返答がすぐにあるかは分かりませんが無料で相談できるところです。（うちの場合は次の日には回答してもらえました。）
他にも検索すれば似たような所が見つかります。そういう所に、今の状態が実際に専門的にはどうなのかを聞いてみるのも良いかもしれません。参考までによかったらどうぞ。

http://www.sumai-dendo.jp/soudan/index.html?Idx=50

[2317: だんご]

>>2315 これから参戦します。さん
それだけ不安になって、納得いかないのだから、すぐにストップかけましょう！
契約書の内容は施主が不利になりがちな内容も多いと良く目にします。でも本来メーカーと対等な立場であって、全て我慢する必要はないと思いますよ！納得いく施工や説明がない場合には中間金などを払わずに対抗するという手段もあると、他のスレなんかでは良く
見ます。強引にやり過ぎると裁判沙汰にもなりかねませんが、あくまで冷静に丁寧に具体的に、相手に訴えていってみて下さい。何もお力にはなれないですが、応援してます。頑張って下さい！

[2318: これから参戦します。]

皆さん本当に親身になってくれてありがとうございます。早速営業担当に電話を掛け話しました。
コンクリートの流し込みを私が立会いで行うようもう仕向けました。
その後から作業を進めるよう言いました。もしもできないのであれば中間金は支払わないとキッパリ言い切りました。
電話口で困っている様子でしたが私は何一つ悪い事はしていませんので自己主張します。
ありがとうございます。

[2319: 戸建て検討中さん]

>>2318 これから参戦します。さん

住宅性能評価は依頼していますか？

[2320: 戸建て検討中さん]

>>2318 これから参戦します。さん

何度か話に上がっていますが
ホームページのお問い合わせフォームからの問い合わせはしましたか？
そちらの方が対応が早いです。
もしまだでしたら
早急にクレームを入れることをおすすめします。

[2321: これから参戦します。]

>>2319 戸建て検討中さん
長期優良のみです。
性能表示は25万吹っかけてきたのでやむなく諦めました。

[2322: これから参戦します。]

>>2320 戸建て検討中さん
本社にクレームを入れれと言う選択は考えていませんでした。
今までに今回の他に2度ほど納得できない部分ありましたが妥協してました。今後の対応によっては本部への 通知も選択肢とします。
ありがとうございます。

[2323: これから参戦します。]

>>2316 だんごさん
やはりヤマダのとったコンクリート残渣の処分は間違っています。
回答頂きそう思いました。
http://www.sumai-dendo.jp/soudan/bbs/cont.html?No=4647

[2324: だんご]

>>2323 これから参戦します。さん
早速利用されたんですね。回答も早かったですね。
素人目に見ても変だなとは思う事でしたが、やはり施工方法としても間違ってるんですね。第三者の専門家にこういうふうに意見もらえると心強いですね！
今後、基礎部分には影響のないようにしっかり取り除いてもらって、それから本来の方法で施工してもらうようにしないとですね。私も勉強になりました。ありがとうございます。まだまだ気は抜けないかとは思いますが、頑張って下さいね。

[2325: 検討者さん]

只今、ヤマダ含め検討中の者です。
確かに標準装備等は魅力です。

白蟻対策ってどうなんですかね？
檜でも食われにくいかもですが、
食われますし、
5年ごとにメンテナンスって
あったんですが、そこ気になってまして。

皆さんあまり気にしてないですか？

[2326: 契約済]

皆さま色々な意見ありがとうございます。
本日清掃？が入った様で、養生など取り払ってフローリングが出てました。
窓枠も拭いてありましたのでクリーニングだとは思います。
しかし、電気屋の照明取り付けや、コンセント取り付けも途中まで、設備屋の洗面化粧台の取り付けも途中。
そんな中途半端な状況で養生取り払って清掃…意味わかりません。
また取り付けに入る時は脚立など工具も持ち込むはずですし…
うちの地区では今週末何軒か予約制の完成見学やるみたいなので、それに合わせて中途半端でも清掃に入ったんでしょうか…
イラつきが半端ないです。

[2327: だんご]

>>2325 検討者さん
元々施工時に防蟻処理はするようですし、パンフレットなどによると構造躯体、雨水の侵入防止、防蟻についての10年の初期保証と、定期点検、メンテナンスにて有償アフター工事を行っていけば最長60年まで保証されるということです。他のHMでは防蟻剤注入の木材を使うとこなんかもありますが、経年劣化で防蟻効果の低下はあるでしょうし、定期的な防蟻処理はどこでも必要でしょう。ヤマダウッドハウスが他と比べて特別劣ってるとは感じませんでしたし、ホワイトウッドなどを使っているローコストメーカーに比べれば、集成材とはいえ檜を使ってる分だけ優位性もあるのではないかなと考えてます。

[2328: だんご]

>>2326 契約済さん
相変わらずその辺りの通常の手順などは分からないのですが、その段階で養生を取り払うのが通常のやり方なのか、もしくは何らかの理由があって先に外す必要があったならその説明をしてもらう、今後の施工には建物の損害がないようして頂くよう約束してもらう、万が一損害が出た場合には施主が納得いく方法にて補修する事を了承させる、という辺りの対策でどうでしょうね？
個人的にはですか…、養生を外してしまうこと自体がイコールNG施工とは思わず、汚れや傷さえ付かないように最後までやってもらえるなら何ら問題ないかとは思いますので、私なら以上の事を約束してもらえるなら良いかなと。

[2329: 購入済み]

>>2326 契約済さん

引渡し前にクリーニングもう1度入るのか確認してみて下さい

[2330: 建築中さん]

>>2326 契約済さん

うちは今週清掃で明日10日には作業が終了で検査が入る予定ですが、清掃の前にはコンセントも洗面化粧台も照明も全て付いた状態になってましたよ。

18日には施主の立ち会い検査の予定です。

工務は清掃のあとすぐに検査が入って問題がなければ施主の立ち会い検査で傷や汚れをチェックしてもらうと言ってましまが検査等は入ってないのですか？

[2331: 契約済]

>>2330 建築中さん
検査入りました。
工務より検査に必要な工事が終わっていれば検査可能との事で…
どうやら順番がめちゃくちゃですね…
恐らく完成見学会終わって、引渡しの前に一度クリーニング入ると思います。
こんな施工してますって書いて貼ってやろうかとすら考えてました笑

[2332: 建築中さん]

>>2331 契約済さん

そうでしたか。何かと問題があってかなり大変な思いをされてますね。

うちは営業がダメで着工前から営業のせいで色々大変な思いをしましたが、幸い工務と大工等には恵まれていました。

営業にはクレーム入れたりしてないのですか？

[2333: 契約済]

>>2332 建築中さん
契約当初から担当変更で店長や支店長にクレーム入れたりしてましたが、今回の件はまだ言ってません。
WHの下請けの業者のレベルが低すぎて、詳しく聞いたらタマやパパまるもその業者使っているという事を知り、あぁ…ローコストは背伸びしてもローコストなのかな？って不安にならざるをえません。

[2334: 仮ヤマボーイ]

多少なりともコスパ良く見えるのは、企業として創業期だから薄利多売で規模拡大を優先してるからかな。でも、そろそろヤマ電もWHに利益計上を求めるからコスパは悪化へ。せっかくの異業種参入なんだから、職人まる抱えで信頼感あるみたいな、大手メーカーとは違うビジネスモデルを目指して欲しい。

[2335: 完成が楽しみ]

ヤマダも急に認識度が上がって来たようで、うちの営業さんも大変注文が増えていると話していましたが、質の下がらないことを願っています。先日は店長も打合せに参加し「社運にかけて良いものを作る」と約束してくれたのでそれを信じています。

ご検討中の方に、僕がヤマダに決定した経緯など。。。参考になれば　これからは私的な意見です。
1)極端なローコスト(アイダ設計等)では心配
2)大手ＨＭでは予算オーバー(大手９社？)は外構込み坪100万
3)小さは会社は今後の存続も心配。できれば全国展開　この方が仕入れコストも安い
4)構造も（ピン工法）などで耐震基準も大切
5)コストパフォーマンスが大事

こういう条件に合うメーカーって、ヤマダウッド・タマホーム・レオハウス・アイフルホームの４択かなと思っています。
アイフルホームはLIXIL研究所なので、注文住宅なのにLIXIL以外の選択肢が厳しいので却下
ご存知の方も多いのですが、タマホームから別れたのがレオハウスで、更にその営業手法＋欠点を修正して作られたのがヤマダウッドです。この３社は兄弟のような会社なので、構造や売り方がよく似ています。
この３択の中でタマホームは自己資本比率が低く経営的に心配＋構造材もヒノキではないのでＮＧ
利益率を上げるために、最近では注文住宅でありながら規格化されたシリーズの販売を強化しています。数年前には倒産の噂もありましたね。ということで却下
残るレオとヤマダですが、電気屋の強みを活かしソーラーが安価であること、ヒノキの構造材、設備の保証が１０年付く等々
そこで僕は構造の近いこのタマとレオは見積を貰わず、ヤマダを本命にしながら構造の違う別の会社と比較しヤマダに決定しました。

[2336: 匿名さん]

>>2335 完成が楽しみさん

イシンホームや富士住建などはどうなのでしょう？クレバのタイル張りも魅力的です。

[2337: ヤマダウッドハウスにて建築中]

>>2336 匿名さん
私も2335さんと同じようなところと、イシンホームと富士住建にも同じ間取りや内容も近くにして見積もっていただきましたが、ヤマダウッドハウスよりはプラス５００万って感じでした。
構造やキッチンなどの選択肢もヤマダウッドハウスの方が多かったので、ヤマダウッドハウスにしました。

[2338: 完成が楽しみ]

>2336　匿名さん
僕は検討しませんでしたが、参考の為にＨＰを覗いていました。

「私の選定基準」なので失礼が有ったらごめんなさい。
富士住建：
　２×４はＮＧ
　在来工法でヒノキの「無垢材」は品質がバラバラなのでＮＧ　木の節が表面にあると極端に強度低下
※集成材で無いと強度計算ができないので、軸組(在来工法)で耐震等級３は絶対に出ないというメーカーも有りました
イシンホーム
　床下換気は嫌　見積を取ったある会社と同じ換気システムですが、もしも花瓶の水や水槽の水をこぼしてダクト内に入ってしまったら？と聞いたら納得できる説明がなかったです。
　ヒノキの無垢材の柱がＮＧ　富士住建と同じ理由
　http://isindemyhome.jugem.jp/?cid=35
　基礎は品質の安定した集成材なのに柱は無垢？

ひのきの無垢材を「割れなく芯まで乾燥する」事は大変に難しい様です。
乾燥しきれていない材料を使うと「反り」が出ますし、乾燥させると「割れ」が出ます。
　http://www.koto-k.co.jp/structure/hinoki/03_1.html

クレバリー：
　構造材の欧州アカマツＮＧ　日本の環境で育ったヒノキの方が日本には合うはず
　フランチャイズなので加盟店料を吸い上げる図式、クレバリー本体への上納金を取られるため、
　会社によっては、価格上乗せや、品質を落とす心配

ちなみに我が家はヤマダですが外壁総タイルです。坪39800円です。
40坪なら160万位ですので、2階建てサイディングで足場代を考えると、1回の塗替え費用以下かもしれません。
納得のいくＨＭでいい家を建ててくださいね。

[2339: だんご]

>>2333 契約済さん
タマやパパまるで建てた家全てがレベルの低い施工ばかりな訳ではなく、満足行く物が建ったというスレやブログもみかけますが、トラブルが多いのもやはり事実ですしね。ハズレを引いてしまった時にはそのように不安も大きくなっていきますよね…。最近のここのレスを見ていると、これから着工のうちも不安になってしまいますね。

うちの営業さんも、今ヤマダウッドハウスは大きくしていく過渡期なので、絶対に悪い噂の立つような施工はないようにしていきますと言って下さいましたが、結局は営業トークな所はあるのでしょうし、最終的には下請けの当たり外れなんでしょう。
基本性能やコスパが良く、設備面の選択肢も比較的多いという面はほんとに評価できるとは思います。知名度上げるための薄利多売時期ならばある意味で買い時ではあったと思います。下請け業者問題はどこでも起きる事なので、あとはその時にしっかり対応をしていけるよう心掛けるしかないですね。

[2340: これから参戦します。]

一連の関係で本社の問い合わせメールしましたが本社から返信はありません。
ホームページには折り返し連絡をするとありましたが本社も逃げてるかもですね。ただ、営業所の工務担当から工事はストップしていて私が納得した上で進めて行くとの回答はありました。

[2341: 戸建て検討中さん]

>>2340 これから参戦します。さん

>>2340 これから参戦します。さん
大丈夫だと思います。
そこから担当営業所に連絡がまわり
支店長クラスまで話がまわると思います。
ホームページから問い合わせすると、折り返しの連絡がきたかの確認電話もきます。
基礎自体の出来はどうでしたか？

[2342: これから参戦します。]

こんばんは基礎自体は悪くないと素人目に見て感じました。

[2343: 仮契約中さん]

ヤマダウッドハウスでリビングのテレビ台(ローボード)のオーダーを検討しているのですが、どなたか情報ある方いますでしょうか。壁面収納で3600〜4000mmくらいで考えています。

[2344: これから参戦します。]

>>2341 戸建て検討中さん
本日、現場にて協議しました。
コンクリートの残存物はヤマダ全社で土間やシューズクロークに流す事が通常の流れになるそうです。
現在はこのようになっています。
これからコンクリート流し込みます。
この件については通常の作業と言われました。納得いかなければ砂利を全て取り除きコンクリートの残りを排除しやり直すとのことでしたがそこまで求めませんでした。
ヤマダで基礎工事終わった方いたら工務の人に確認してみて下さい。他でどういった施工したか知りたいです。

[2345: 戸建て検討中さん]

>>2344 これから参戦します。さん
私はそこまで確認していなかったので
わからないですが
アメブロでブログを書いている方が
そのような記事を書いていた記憶があります。
さすがに釘などは無かったと思いますが。

[2346: 匿名さん]

>>2344 これから参戦します。さん

長期は取っているんですよね、ホールダウン金物用のボルトが無いような…間違ってたらすいません。

[2347: だんご]

>>2346 匿名さん
ほんとだ、写っている範囲ではそれらしき金物が見当たりませんね。まさか後からドリルで穴開けて埋め込む方式とは思いたくないですが…。たまたま写ってないだけならいいのですが。どうなんでしょうね。

[2348: 匿名さん]

>>2343 仮契約中さん
南海プライウッドさんのリビアスなど…
写真のセットで21万ですよ、棚１つからでもおっKだったと思いますよ。

[2349: だんご]

>>2346 匿名さん
よくよく見ると一番奥の角には、一本それらしきものが見えますね。

[2350: 匿名さん]

>>2349 だんごさん

見えました。四つ角に一本づつなのかな？大丈夫？先日うちの基礎載せましたけど…もう少しボルト有りましたよ。

[2351: だんご]

>>2350 匿名さん
私も数が少ないのかな…？と思ったんですが、実際ホールダウン金物はどれくらい数がいるものなんだろう？と思って検索してみました。専門的な事はよく分かりませんが、数が多ければ良い訳ではなさそうですね。

http://dostr.blog84.fc2.com/blog-entry-21.html

[2352: これから参戦します。]

>>2346 匿名さん
長期取ってます。ホールダウン金物用のボルトってなんですか？
他の部位もバチバチ写真を撮ってきました。

[2353: 契約済]

>>2344 これから参戦します。さん
掘り出したらウチも写真撮ってありました。夕方なので細かくはわかりませんが…

[2354: 契約済]

連投で申し訳ありません。

[2355: これから参戦します。]

撮ってきた写真アップしますのでホールダウン金物についてご教示願います。

[2356: これから参戦します。]

写真です。

[2357: これから参戦します。]

次の写真です。

[2358: これから参戦します。]

次の次の写真です。

[2359: これから参戦します。]

次の次の次の次の写真です。

[2360: これから参戦します。]

こんなもんでどうでしょうか？
何とか金物付いてますか？

[2361: これから参戦します。]

長いピンの事ですか？
長いピンは一本もありませんでした…

[2362: 匿名さん]

>>2361 これから参戦します。さん

基礎と土台、柱を固定する金具です。

[2363: これから参戦します。]

>>2362 匿名さん

ありがとうございますり
明らかにピンの数が少ないですね、
尺モジュールとメーターモジュール関係してますか？私はメーターモジュールです。

[2364: だんご]

>>2360 これから参戦します。さん
長いピン、ちゃんといくつか写ってますよ。ホールダウン金物、あります。
数などは少ないように見えますが、計算によって設置場所は出し、役所に提出して許可のおりた図面のホールダウン金物の記載と実際の施工されているホールダウン金物が合致するかを確認すれば問題ないんじゃないかなと思います。

[2365: これから参戦します。]

>>2364 だんごさん
ありがとうございます。
皆さん色々知識ありますね。
ホールダウン金物自体知らなくてピンの事なんか気にしてませんでした。

[2366: 完成が楽しみ]

だんごさんが言うように、ＨＭが責任持って構造計算しているはずですし、
基幹部品ですから必ずチェックされる部位で問題は無いと思いますよ。
建物の構造に寄って、ダンパーだって４本だったり１０本だったりするわけですから、
計算された位置にアンカーは必要本数入っていると思います。

[2367: これから参戦します。]

長期優良で耐震等級3確保してあると言っていたので大丈夫だと思います…

[2368: だんご]

>>2365 これから参戦します。さん
私も全然知らない事だらけです！分からない言葉なんかがあったらネットで調べて、できる範囲で理解するよう努めてます。それでも所詮素人なんで、すぐ忘れたり見落としたりばっかりですよ！w
建築許可が出ている訳ですので、あとは図面通りしっかり施工されさえすれば大丈夫だと思います！
話全然違いますが、これから参戦します。さんの基礎の写真見てきれいだなと思いました！w

[2369: 契約済み]

こんばんは。
契約する時に土地に建物の条件などはないという話しで契約しましたが、その後話しを進めでいくと、どうやら準防火地域だったらしく玄関ドアやサッシを防火仕様にしないと建物が建てられなくなりました。その費用に大体100から150万くらいかかるという話しをされたのですが、これってどう思いますか？クレームとして話しをした方が良いのでしょうか？

[2370: これから参戦します。]

基礎は工務の人がなんかヤマダルートでは無い上手い人を特別にお願いしたとか言ってました。仕上がり綺麗だったので
残骸のこと言ってアヤついたかもしれません(^_^;)

[2371: だんご]

>>2369 契約済みさん
その土地はヤマダウッドハウスが見つけて来た土地ですか？
そもそもですが、土地に建築条件が無い土地はないような気がしますが…。
契約前や契約時の打ち合わせシートや契約書に建築条件がないなどの記載はありますか？あれば指摘してヤマダウッドハウス側に負担するよう交渉はできるかもしれませんね。逆に記載がなければ、営業が認めない限り、言った言わないの水掛け論になって仕舞いかねませんね。
土地の契約時の書類などに用途地域や、地域、地区、街区などの記載があるかと思うのですが、どうなってますか？そこに準防火地域の記載があるようなら、自分の確認ミスという過失も含まれてしまうかと思いますので、クレームをつけても全額相手に負担して貰う事は難しそうなので、負担割合の交渉をして妥協点を探すのが良い所な気はしますね…。

[2372: だんご]

>>2370 これから参戦します。さん
そうなんですね。残渣は残念な感じでしたが、基礎そのものはとてもしっかり作られてそうで羨ましいです。

[2373: 仮契約中さん]

>>2348 匿名さん
お写真ありがとうございます。ローボードの上の据付棚がお洒落ですね！これから情報収集していこうかと思います。

[2374: 通りがかりさん]

今日初めて展示場を見学しました。営業さんは良さそうな人でしたが、建具や床が展示場にしてはあまりお金をかけてないのが残念でした。

[2375: これから参戦します。]

>>2374 通りがかりさん
どこの展示場ですか？
私は商品券5000円貰えるから冷やかしに行ったらクオリティ高くて決めちゃいましたけど

[2376: 検討者さん]

>>2375 これから参戦します。さん

群馬です。どの辺がクオリティ高い感じでしたかね？

[2377: これから参戦します。]

>>2376 検討者さん
私は家づくりに要した年数は15年越えています。
金物工法、全室24時間熱交換器換気、発泡断熱工法標準、太陽光発電パネルの安さ、住宅電気設備10年保証、私は建坪50ありますが大手で見積もりしたら5000でした。
ヤマダでは3000で収まりました。
千葉の展示場も大型液晶テレビが造作であり、豪華でしたよ

[2378: e戸建てファンさん]

>>2377 これから参戦します。さん

ヤマダは群馬の会社で有り更に飛躍して欲しいですね。まだ住宅事業に関しては試運転て感じですが頑張ってるみたいなので大手の仲間入りして欲しいですね。

[2379: 匿名さん]

>>2374 通りがかりさん

ヤマダウッドさんの展示場は、Felidia使用で作られています。実際に建てた時と同じ様になるように盛って無いようですよ。(ローコスト住宅)
値段は異なりますが、ヤマダS×Lさんの展示場は豪華に作られてると思います。(ハイコスト住宅)展示場だけの値段ならヤマダウッドの3～4倍らしいです。

[2380: 評判気になるさん]

>>2374 通りがかりさん
ヤマダウッドハウスの建具や床をはじめ、標準の設備類は各メーカーの中でも安価なグレードのものがほとんどなので、基本は標準仕様で出来ている展示場がお金をかけてないように見えるのは当たり前なのかもですねw
展示場で標準仕様以上の設備を導入しまくって豪華に見せておいて、実際に建った時にガッカリするような売り方をするメーカーよりも、なるべく標準の範囲でおしゃれに見えるような工夫をした展示場の方が個人的にはありがたいですw
それに私からしたらヤマダウッドハウスの標準仕様のものでも、良い物を知らないのもあるのでしょうが十分に満足できるものでしたw

[2381: e戸建てファンさん]

なるほどですね。ヤマダの飾らない所が好印象持ちました。ヤマダには良いものを安くつくって欲しいですね。

[2382: 契約済み]

>>2371 だんごさん

なるほど！ありがとうございます！
自分で探して来た土地ですが、契約書には防火地域の欄に指定なしと記載がありました。
どうですかね？

[2383: だんご]

>>2382 契約済みさん
契約済みさんは、今後どのようにしたいと思ってますか？
解約して他のメーカーにしたいと思うのならば、契約時の説明および契約書に書かれている防火の項目が違っているので契約は無効だと主張はできそうかなぁと思います。
継続して検討していきたい（安くしてほしい）ということなら、同じく、契約時の説明や記載がおかしい事を前面に出して有利に交渉する事は出来る気がしますね。
ヤマダウッドハウスで建てる建てないに関わらず、その土地で建てる事が変わらないなら準防火地域である事は変えようがない事なので、どうやっても扉やサッシは防火仕様にせざるを得なく、それなら今回ヤマダウッドハウスの落ち度？がある事を盾に有利に交渉を進めた方が賢明な気がしますね。逆に土地を含めて白紙撤回するならば、単純に手付金全額返してもらう形で解約すれば良いかと。

[2384: 契約済み]

>>2383 だんごさん

わかりました！
私は継続して検討していきたいと思っているので防火用にするためのプラスの費用を少し安くしてもらえないか交渉してみる事にします。

[2385: だんご]

>>2384 契約済みさん
交渉して良い結果になると良いですね。
今後も色んな場面で言った言わないの問題など起きることはあるので、打ち合わせ内容は細かい事でも必ず書面で残るように気をつけて頑張って下さいね！

[2386: 契約済み]

>>2385 だんごさん

ありがとうございます！
打ち合わせは慎重に進めたいと思います！
納得のいく家を建てられるように頑張ります！

[2387: これから参戦します。]

ホールダウン金物の数、数えたら3本でした。
補助具はかなり本数が立ってました。

[2388: だんご]

>>2387 これから参戦します。さん
素人目線でですが、3本っていうのは極端に少ない印象ですね。
図面でもホールダウン金物は3本でしたか？

[2389: 完成が楽しみ]

>2388　だんごさん
うちはコーディネーターと打ち合わせをしている段階ですが、図面にホールダウン金物の本数の記載はありますか？
ダンパーの本数等は載っています。

[2390: 完成が楽しみ]

>2384　契約済み さん
僕は契約書も良く見ていないので的外れかもしれませんが、「省令準耐火仕様」の事でしょうか？
図面を見たら、うちの立地が田舎なので「準防火地域は（無）」です。
しかし、見積もりには「省令準耐火仕様」になっており、坪8000円(約52万)の契約になっています。
元々そういうものかな？って思っていてノーマーク、本来いらないものなんですかね^^;
大きな金額ですがうちは今更変更できませんし、安心料で良いかなと思っています。

[2391: これから参戦します。]

>>2387 これから参戦します。さん
図面で見た事ないです。
今度確認してみます。
ホールダウン金物の配置箇所も均等さを感じませんでした。

[2392: これから参戦します。]

そもそもホールダウン金物は渡される図面にありましたか？意識してなかったので

[2393: だんご]

>>2389 完成が楽しみさん
私も素人なのと、うちもまだもらってないので分かりませんが、間取りの図面ではなくて、建築確認申請をする時に恐らく基礎伏図というのがあってそれに書かれているはずです。施主があまり気にしない人などで何も言わなければ、引き渡し時にどさくさでまとめて渡される事もあったりするようですが、建てるためには必ず必要ですし、建築確認申請してる時点で必ずあるはずですので、工務などに言えばもらえるはずです。うちももうすぐ着工なのでそれまでにはもらえるように言ってます。

[2394: 完成が楽しみ]

ホールダウン金物は図面に反映されていないかもしれませんね。
>2351　だんごさん
http://dostr.blog84.fc2.com/blog-entry-21.html
の紹介の通り本数が多くても逆効果のようですし、営業さんか施工責任者に聞いた方が良いですよね。

[2395: だんご]

>>2390 完成が楽しみさん
省令準耐火は建物の構造の事ですね。防火地域の事は、市町村ごとでそれぞれの地域に対して防火レベルのようなものを決めていて、防火地域、準防火地域、法22条区域などと言う区分の事ですね。それぞれの地域で建てられる建物に決まりがあって、準防火地域では窓やドア等の開口部の設備を防火仕様のものにする必要があるみたいです。

[2396: だんご]

皆さんが思ってる図面はおそらく間取りメインのものだと思います。それとは別に、ちゃんとした設計図的なものがたくさんあります。当たり前ですが、いきあたりばったりで建築する訳ではなく、基礎、建て方など各業者は確認申請の設計図に基づいて作っていってるはずですよ。営業や工務に言えば詳細図面一式はもらえるはずですし、本来は施主に渡すべきものです。施主側が知識や興味がない人が多くて、一般的に提出を求められる事が少ないので、慣例的に最後の最後に「大事な書類なんで契約書などと一緒に黒い箱に入れといてね」などと言って渡す事が多くなってるのかもしれませんね。

[2397: 完成が楽しみ]

>2395　だんごさん
詳しいですね。
うちは「準防火地域は（無）」なので防火仕様には元々なっていないんですね。
「省令準耐火は建物の構造の事」ということで別物という解釈ですね。
「法22条区域」にはなっていました。
「営業や工務に言えば詳細図面一式は」基礎が始まる頃までには、これをもらいますね。
漏れのないようにするには必要ですよね。
また教えて下さい。

[2398: だんご]

>>2397 完成が楽しみさん
私も無知なので、その都度インターネットで検索する毎日ですw
「建築確認申請　必要書類」などで検索すれば色々出てきますので参考にされると良いですよ。

[2399: 匿名さん]

教えてください。

３帖のウォークインクローゼットは居室積算となり、
調湿天井にならないといわれたのですが、
みなさん、ウォークインクローゼットは居室積算ですか？
収納スペース扱いにはならないのでしょうか？

[2400: 建築中さん]

>>2399 匿名さん

自分の所は3帖のWICですが、調湿天井になってますよ。