ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

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ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[4493: だんご]

>>4489 匿名さん
参考見積もりの画像アップありがとうございます。
完成が楽しみさんもいろいろと考察して下さっているようですが、また帰宅後によく見て自分なりに計算してみてから意見を書いてみますね。

[4494: 完成が楽しみ]

知識不足なのでわからないのですが、少し前に話題になっている浴槽のワイドって幅の広い浴槽にするってことですか？うちはハウステックのラウンドバスですがこの浴槽でも十分かと。
子供と一緒とかだと広い方が良いって事ですかね？今の浴室は1620(1.25坪)ですが、ワイドにすると洗い場は狭くなりますよね。

[4495: 完成が楽しみ]

>>4485 匿名さん
もろもろ追伸
１．見積について
以前に書いたことがありますがヤマダの見積は単価表があり明朗会計なので、値引き等は交渉次第ですが、基本となる価格は誰が担当でも同じになるように出来ています。
例えば仮設工事費用の257,000円について、匿名さんの敷地は不明ですが我が家は仮設フェンスを約30m回しましたが匿名さんと同じ価格です。
合併槽の設置の際に地下水が出てしまいその処理は、作業しながらついでに2時間程度排水しただけで107700円(税別)もかかりました。我が家みたいに2時間でも3日かかっても同額です。
つまり営業によるボッタクリなどは起こらない見積のはずです。

２．スーパーフル装備の家
どなたかも書いていましたが、込み込みの方がお得かどうか吟味されてはいかがでしょうか？うちが契約した当初はフル装備自体がなかったですが、エアコンとドラム洗濯機は日立、冷蔵庫は日立かパナと決めており、炊飯器は新型を購入済みダイソンはもらえる予定で電子レンジはまだ使える為フル装備の家にはしなかったと思います。カーテンも好きなものになりましたし、検討の余地有りです。
またメーターモジュールのようですが、ここもよく検討されてください。日本家屋はISO規格になりきれず未だに尺が基準のところが多いです。うちもメーターモジュールで当初見積しましたが、細かな部分(和室など)で尺の方が選択肢が多く商品も安いと分かり尺にしました。

[4496: な無しさん]

１年前の契約前見積もり　建物基本価格の坪単価（参考）
・フェリディア（平屋）長期優良住宅仕様　メーターモジュール　３４．４８坪　坪単価４３．４万円
・フェリディア（平屋）長期優良住宅仕様　尺モジュール　３２．４１坪　坪単価４５．９万円
・フェリディア（平屋）長期優良住宅仕様　尺モジュール　２８．７８坪　坪単価４８．５万円

建物工事面積が小さくなるにつれて坪単価は上がりますが、尺の３２坪と２８坪で計算すると、１坪減る毎に０．７１万円アップとなり、２５．５９坪だと坪単価５０．７万円になります。
これに昨年末からの値上げ（４～５万円）、グレードアップ（？円）、ティンバーメタル（２万円）、フル装備などもろもろを加えると６０万円弱は妥当かと思います。

[4497: だんご]

個人的に>>4490 匿名さんのお宅の坪単価計算を、上げて頂いた資料を元に色々と計算してみました。いつもながら長文になってしまうと思いますが、ご了承下さい。

まず前提として、現状のフェリディア（以下Fe）、エルフェリディア（以下El）、平屋OP、ティンバーメタル（以下TM)）OP、スーパーフル装備OPを、直近の皆さんの書き込み等を参考にさせてもらって、以下のように仮定します。

・フェリディア予想坪単価：47万/坪
（>>4138 だんご情報より）

・エルフェリディア予想坪単価：44万/坪
（>>4082 にらめっこさん情報より）

・平屋OP：3万/坪
（>>4477 これからさん情報より）

・ティンバーメタルOP：2万/坪
（>>4477 これからさん情報より）

・スーパーフル装備住宅OP：2万/坪
（>>4485 匿名さん情報より）

そして、特に情報が上がってないので、7月には値上げは無いものとします。

建物は平屋。匿名さんの営業さんのお話ではFeはTM工法、Elは四隅のみTM工法との事ですが、便宜上Elも完全TM工法という考えでいきます。

以上の条件を匿名さんの25.59坪のお宅の「建物基本価格」として坪単価計算をすると以下のような金額になるかと思います。

Fe：47+2+3×25.59＝1330.68万
El：44+2+3×25.59＝1253.91万

この時点でアップしてもらった見積もり書の建物基本価格とは200万からの差が生じており、非常にありえない金額であると思われます。

そもそもFeもElも、現在ここであがっている情報による坪単価からは、ぱっと見だけでもかけ離れている事がとても気になります。誤差の範囲を大きく超えています。私はここがとても気になりました。で、この誤差を見て色々考えていて思い至った事があります。

>>4491 豆蔵さんの書き込みにある「値引き200万円」の数字。もしかして、この見積もり書、値引き幅を上乗せしたままの、ある意味プレーンな状態のものでは？と。

そこで先ほど計算した坪単価に、値引き幅分200万を足すと以下になります。

Fe：1330万+200万＝1530万
El：1253万+200万＝1453万

ここで気になるのは、Elの方は見積もり書と金額差が約100万ある事です。が、これがいやらしいカラクリになっているのではないかと、私は邪推してしまいました。

というのは、Feの方は「こだわり工事」の中にスーパーフル装備OPが入っていますが、Elの方ではそれがありません。そもそも、広さも平屋であるという事も同じ条件でのFeとElの見積もりの金額差が約20万しかないないなんて、おかしくないでしょうか？

Elの方のフルOPを建物基本価格内にこっそり入れ込んで、一見しただけではFeとの金額差がほとんどないように見せかけて「これならFeにした方が良いね」と思わせて、結果的に高い買い物を誘導する作戦じゃないのかな？と…。もし客に突っ込まれたら「ほんとですね、間違えてました！すみません！」で済ませよう作戦なんじゃないかな？と…。まぁこれは、あくまで私個人の邪推でしかないです。独り言程度に受け取ってください。でももしそうなら、私なら担当営業の交代を申し出るかな。

すみません、横道にそれました。話を戻して。
本来こだわり工事に記載すべき、このフル装備OPの金額が511,800円なので約51万として、それをElの1453万に足すと、1504万となります。

Fe：1530万、El：1504万。
どうでしょう？見積もり書の金額とかなり近い数字になっていませんでしょうか？この金額に、坪数が少ない分を加味すると、まあ概ね見積もり書の金額くらいになるのではないでしょうかね。

という訳で、色々考察をしていると楽しくなってしまって非常に長くなっていまい申し訳ありません。

私なりの結論としては『スレ情報での坪単価に比べて非常に高い見積もりになっている原因は、まだ値引きをしていない状態だから』という事になりました。

ちなみにその他に気になる点ですが、やはりTM工法の部分でしょうか。これまでのこのスレ情報では、平屋ではTMではないという話が有力です。上記計算ではTM工法のOP分も含んで辻褄を合わせています。もしTM工法にもともとこだわらないという考えならば、その分を勝手に乗せるのではなく、在来工法で依頼して金額を下げる事もできるのかもしれませんね。

[4498: 匿名さん]

みなさん、いろいろと親身になって考えて頂いたりご自身の経験談を教えて頂きありがとうございました。
(まとめてのお返事ですみません。文章を打つのが苦手なもので。)

だんごさんに考えて頂いたストーリーがなんとなく腑に落ちる感じがしますね。
もともとフル装備での見積りは依頼していなかったんですが、｢期間限定(？)でフル装備の方がいろいろとお得なのでフル装備で見積もりを作りました｣と言われました。
その時はいろいろとお得になるなら良いかと思ったんですが、家に帰ってよくよく考えてみると高いんじゃないかなと思ったもので。
余分なものは削りシンプルにして貰って、もう一度考えてみます。

みなさん、本当にありがとうございました。
見積もり等の写真は削除しますね。
これからの方に誤解を与えるといけないので。

[4499: な無しさん]

そういえば、猛暑になり心配していたシックハウスの症状ですが、今のところ全く出てません。
暑い日中、出先から帰宅した時もシックハウス特有の匂いがしません。（軽い刺激臭です。症状がでない人には感じないかと思います）
無垢材仕様、ハイクリンボード強化タイプ、クリアトーン天井、機能性壁紙にした甲斐がありました。

昨夏の展示場での打ち合わせのときは、毎回頭痛と目のチカチカといった症状に悩まされていたので（私と長女に症状がでてました）、自分の家で症状が出ず良かったです。

そういった意味ではスーパーフル装備で、ハイクリンボードでなく通常の石膏ボードになるところが気になりました。
Ｆフォースター建材といっても、気温が高くなると化学物質放出量が上昇します。ハイクリンボードはそれを吸収分解してくれます。
家族の中に化学物質に敏感な人がいなければ神経質になる必要はないと思いますが。

[4500: e戸建てファンさん]

>>4491 豆蔵さん

こんばんは、もしよろしかったら200万引かれてる見積もりとかアップしてもらえませんか？

[4501: 匿名さん]

>>4499 な無しさん

現在の家ではシックハウスにならない用な対策がとられてる見たいです。ハイクリーンボードなども住宅からの影響を押さえると言うより…海外産の規格が無い家具などの方がよほど危険らしいですよ。

[4502: だんご]

>>4501 匿名さん
今の住宅では昔に比べシックハウス対策がかなりされていますね。24換気なんかもその一つだと思います。しかし、原因物質が完全にゼロではなく、物質に過敏な方では特に新築時なんかは発症する事例はあるようです。
展示場の建物は、今の基準で建てられていますし、新築という訳でもないでしょうが、それでもな無しさんご家族は症状が出るくらいに過敏なのだと思いますよ。その為、可能な限りの対策を盛り込んで建てられた事で、症状が出ずに過ごせているという事でしょう。

[4503: だんご]

>>4494 完成が楽しみさん
浴室、広々とした空間にこだわる方はけっこういるようですよ。1818サイズの浴室にすれば洗い場も広く取れますし、家にいながら旅館やホテルの広いお風呂の気分を毎日味わいたい、という感じじゃないですかね？

[4504: だんご]

>>4499 な無しさん
スーパーフル装備だからではなく、エルフェリディアだから普通の石膏ボードのだと思います。
スーパーフル装備は、あくまで家電・家具・カーテンなどが付くというだけで、スーパーフル装備にする事で建物仕様は変わらないのではと思います。

[4505: な無しさん]

4501: 匿名さん　
その対策が２４換気なのですが、展示場の換気システムのフィルターが埃で目詰まり起こしていて機能してませんでした。
掃除をしていただいてからは、症状が大分和らぎました。

元々シックハウスの症状があったわけではなく、昨夏、完成見学会のときに症状が出まして、それからダメになりました。
当時、他のハウスメーカの展示場でも症状の確認をしましたが、大手でも症状が出る物件がありました。
自然素材のＨＭなど無垢材＋珪藻土の物件では症状が出ませんでした。
既にＷＨで契約済＆打ち合わせが進行していたため、ここでそのまま進めることにし、出来る限りシックハウス対策を実施しました。
営業の方も一生懸命対応していただき感謝しています。

建築中や完成後に、職人さんやガス会社の方が家に入ったとき、新築特有の臭いが全然しないと言ってました。

家具もそうですよね。
なので、今まで使っていたものを極力使ってます。

[4506: だんご]

>>4498 匿名さん
見積もりの参考画像、ほんとにありがとうございました。最近の見積もりの具体例としてとても参考になりました。

勝手な想像をするに、匿名さんはまだ深い所までは打ち合わせされていない段階なのかな？と思いました。それならば、営業さんも値引きなどしていない参考価格としての見積もりだけをひとまず渡したという事なら今回の価格も納得できる範囲です。

何はともあれ今後もお話を進める予定のようですね。スーパーフル装備は、人によっては良い選択肢ですし、不要な人には全く無駄なオプションにもなります。その他のオプションも然りです。ご自身の生活に本当に必要な物をしっかり厳選して、良い家を造って下さいね。
また何か良い情報があれば、ぜひ教えて下さいね。

[4507: 仮ヤマボーイ]

個人的な思いですが、ヤマダには初期見積もりで吹っ掛けて、のちのち大幅に値引きする大手さんのような営業をして欲しくないですね。

[4508: だんご]

>>4507 仮ヤマボーイさん
そうですね。
匿名さんの見積もりがそうだったのか分かりませんが、始めから分かりやすい価格設定にしておいて欲しいというのは分かります。
しかし、一定数の人では「値引きしてくれた」という事実によって気持ちを掴まれる人もいます。真実としては「上乗せしていた分を引いた」だけであっても、です。これも私は理解できます。関西人だから余計にかもですがw

どちらの方法も間違っているとは思わないですが、言いたいのは、営業さんにはその辺りの匙加減を"うまく"やってもらいたいなと言う事ですね。
例えば、いきなり200万も引かれたりしだすと、いくらオマケが好きな人でも「そんなに引けるなら最初からやっとけよ」と思ってしまいますw
個人的に住宅のような価格でオマケととらえられるのは、50万未満くらいの額ですかね。あとは、営業さんのトーク力によっても受ける印象は違いますが。そういう、営業職らしい力を持った方が多いHMになったらいいなと思います。

[4509: だんご]

>>4500 e戸建てファンさん
豆蔵さんではないですが、うちも値引きはありました。最終の見積もり書をアップしときます。
うちの場合の値引きは、建物基本価格からの値引きがほとんどでした。建物基本価格からの値引き分は、うちの場合は見積もり内には記載が全くなく、口頭で「○○円分、頑張らせてもらいました！」という感じでしたので、豆蔵さんの所でも建物基本価格の値引きなら200万の記載はないかもしれませんね。

その他、オプション部分や必要費用などでの値引きについては画像のように明記されています。こちらでの200万値引きなら記載があるのかもしれません。

[4510: 豆蔵]

>>4491e戸建てファンさん　
2階建て42坪で、坪単価49万から値引き後47万になりました。プラス前述通り太陽光パネル4.8kw、ミライエダンパー。ペニンシュラキッチンをサービスって感じです。

[4511: 豆蔵]

だんごさん坪単価安いですね？
うちは値引き200万と書かれていました。サービス品を含めると坪単価はもう少し安くなりそうです。ただカラクリがあって元々は寄棟瓦でしたがサービス品の太陽光を付けるには面積的に片流れ屋根でないと付かない（三角パネルはサービス不可）とのことで、それによって雨どいの数などコスト削減が出来るのでは無いかと考えています。

[4512: な無しさん]

4504: だんごさん
エルフェリディアがベースだからですね。失礼しました。

ハイクリンボードとシックハウスの症状を整理すると
最初に現場見学会で症状が出た物件は、ハイクリンボードではありません。（暑い日に見学）
私が打ち合わせしていた展示場もハイクリンボードではありません。（５月、６月までは症状出ず、７月～９月の暑い日に症状あり。１０月以降は症状出ず）
ハイクリンボード仕様の完成見学（８月）は、少し症状あり。ただこれは壁紙の糊の臭いに敏感になっていただけかも。

住林の完成見学会では、壁紙の糊の臭いがしなかったので、調べてこの糊と同じものを使いました。
通常は原液を水で薄めて使うタイプですが、この糊は水で薄めず使うタイプです。
余談ですが、壁紙職人が言うには、薄めて使うタイプだと、必要以上に薄めて使う人がいるらしいです。
コストを下げるためと貼りやすくするためだそうです。
でも、必要以上に薄めているから剥がれやすいそうです。