湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part4

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part4です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[61: 匿名]

>>55
不動産にお詳しそうなので、教えて頂けませんでしょうか。
私はガーデンシテイーをどうしても購入したいのですが、予想で結構ですが。申し込みはいつ頃になるでしょうか。建築確認は来年の9月だと思います。
また2LDKでどの位で出して来るでしょうか。
1LDKの部屋も出るでしょうか。

[62: 匿名さん]

>>59
確かに寿司ざんまいに対する逆恨みはどうかと思うね。
梯子外されて困ってるのはわかるけど。
有明だっていつ梯子外されるかわからないよね。
一回外されて放置されてた過去があるわけだし

[63: 匿名さん]

>>59
うわぁ…。内容的にスカイズ住民版で住民に成りすまして誹謗中傷を繰り返していた｢匿名｣さんですよね？
あっちで複数の名前を使い分けて自作自演していたのがバレて恥ずかしくなったので、今度はこっちの掲示板でスカイズの誹謗中傷ですか。ホント気持ち悪い（笑）

[64: 匿名さん]

>>59
管理担当からも｢特定のアクセス元からの嫌がらせ目的の投稿｣と断定されてましたよね。ホント懲りないですね。
少しでもまともなことを書くとすぐボロが出るので、とうとうこんな便所の落書きレベルの誹謗中傷しか出来なくなっちゃったんですよね。

[65: 匿名さん]

>>59
既に完売入居済みの特定マンションへの攻撃は止めませんか？内容も唐突過ぎて意味不明だし、何か嫉妬に狂ってるようで見ていて不快です。何か恨みでもあるのですかね？

[66: 匿名さん]

>>65
ワンダフルからの出張バレバレだよ(笑)しかも連投で。
被害妄想炸裂の張り付き住民で身内からも迷惑がられてたね。

[67: 匿名さん]

>>66
>>59の異常な書き込みをたしなめてる人つかまえて出張火消し扱いとはね。

どっちがまともなこと書いてるか読めば分かるだろう。第三者が読めば 100人中100人、>>59が異常だと言うだろうな。

[68: 匿名さん]

別に色々な見方する人がいるんだからいいじゃん。
そんなにスカイズの住民て自分のマンションに自信が、ないのかね。
みんなで絶賛してあげなきゃ、だめなの？
駅遠で、生活利便性悪いとかで選ばないという意見があっても事実なんだからいいのではないか？

[69: 匿名さん]

>>68
もはやスカイズには誰も興味ないのでは?

[70: 匿名さん]

>>58
今でもすでにいっぱい売りに出てるよ。ブリリア３兄弟とか。

[71: 匿名さん]

>>70
1000戸規模のマンション、常に数%、20〜30の住戸が売りに出ててもおかしくない。
それを多いと言ってるんでしょ？

[72: 匿名さん]

>>68
一度スカイズ住民版をご覧になったらいかかでしょうか。
マイナス意見とかのレベルじゃなく、低俗かつ虚偽の誹謗中傷ばかりで、住民から指摘を受けると発狂して罵詈雑言を浴びせるような人ですよ。完全に常軌を逸してます。
何度も管理担当から｢特定のアクセス元からの嫌がらせ目的の投稿｣として削除されているのに、執拗に誹謗中傷を繰り返してます。

[73: 匿名さん]

もう若い人がいないですからね。さらに、二世帯が増えて、買い手は3分の1に減ってしまいました。

[74: 匿名さん]

>>73
じゃあ売り切れる心配はいらないね。

てか、むしろ買ったらマズイってこと？？

[75: 匿名さん]

転売は不可能ですね、これは物理的な問題です。高齢者も家を手放しますから、売り物増と買い手減は倍速です。世界で経験のないことですから、政府は対応はできないかと。

[76: 匿名さん]

ずいぶん、小さな国になるね。

[77: 匿名さん]

>>75
そう単純じゃないでしょ。
希少性があればどんなに少子高齢化だとしても、高値で転売できます。
まあ、湾岸に関して言えば希少性とは無縁ですけれどもね

[78: 匿名さん]

>>77
湾岸は将来的に危険だね

[79: 匿名さん]

ガーデンシティでも買ったらダメかな？

[80: 匿名さん]

中国の倉庫大爆発をみると、うー、怖い((( ；ﾟДﾟ)))

[81: 匿名さん]

>>79
ガーデンシティの住居は2020年の竣工でしょ？
5年後だもんね
頭金貯めとこうかね

[82: 購入者]

>>38
お台場を入れてランキングして欲しいです。

ちなみにみんな有明や豊洲で盛り上がってるけど、お台場は選択肢にも入らないですか？このスレは中古も選択肢に入れてokなんですよね？違うのかな。

[83: 匿名さん]

ここは非検討スレです。
しかし、非検討者を論破するのが
もっとも効果的であるため、
ポジり屋が多くいます。
ランキングなんていりません。
非検討者ですから。

[84: 匿名さん]

>>58
有明は駅遠だし不便だし賃貸には不向きなのでは。

[85: 匿名さん]

>>84

地下鉄とBRTが来るかもで
盛り上がってるのですよ

[86: 匿名さん]

有明には最強クラスの強運がついているので、地下鉄もきっと来ると思いますよ

[87: 匿名さん]

>>84
新豊洲よりは希望もてそうだけどね。

[88: 匿名さん]

>>87
有明を新豊洲と比べるのは有明に失礼では?

[89: 匿名さん]

>>81
竣工は、2019年10月ですね。

[90: 匿名さん]

>>82
お台場にはタワーズ台場しか分譲マンションないですからね。
でも湾岸住みですが、いまどれか選べと言われたらタワーズ台場ですね。

[91: 匿名さん]

>>84
テレビ関係や広告関係の人には人気ですよ。
タクシー通勤とかできるサラリーマンには人気です。その余裕がない人には厳しいでしょうね。

[92: 匿名さん]

タワーズ台場は豪雨の時にエレベーターが水漏れでエライことになってた。
あれ直ったのかな。欠陥じゃないの

[93: 匿名さん [男性]]

値段気にせず湾岸でどれかと言われたらツインパークス。
次点でパークシティ豊洲。
タワーズ台場は立地が特殊過ぎて賛否別れるよね。
あの立地がハマるなら良い物件だと思う。

[94: 匿名さん]

>>76
日本の人口減る＝都心の人口減ると思ってます？

[95: 匿名さん]

新豊洲、イジメられすぎて可哀想だからフォローしてあげる。
地震の際、豊洲駅周辺はヤバいけど、新豊洲の方は地盤が良いので安心です。これ皆知ってると思うけど

[96: 購入者]

>>11
これの今年verって同じ雑誌に出てないんですかね？すごく気になります。

>>93
ツインパークスは湾岸だけどほとんど山手線沿いですよね。最近角部屋で中古が出まくってるけど、高杉だと思いません？最後の高音放出なのか、、、
お台場(タワーズ台場)は湾岸の第一線だと思うけどなぁ。一応ツインパークスと同じ港区ですしね。まぁもう開発の見込みはないから、将来の値上がりで見ると、やっぱり有明なのかな？

[97: 匿名さん]

マンションは、そもそも地盤の上には建てないよ。
大抵、杭打ちしてる。

[98: 匿名さん]

暫くは値上がり続くし、買うなら安い内が良いと思いますよ。まあ、一時期よりは値上がりしましたが、バブルの頃と比較したらさざなみ程度だもんな。

[99: 匿名さん]

>>97
誰もマンション倒壊の話はしてない

[100: 匿名さん]

将来の値上がりで考えるなら新豊洲か有明だね。
新豊洲が有利な気がする。ららぽーともあるし

[101: 匿名さん]

>>96
有明だけは絶対やめておいたほうがいい。
都心からの絶対的距離が遠すぎる

[102: 匿名さん]

マンションには地盤関係無いけどね。

[103: 匿名さん]

>>100
ららぽーとまで結構遠いよ？
でも一応豊洲アドレスだから間違えて買う人はいるかもね。
外国人とか。

[104: 匿名さん]

有明は値上がり期待ならナンバーワン。
不便なら不便なほど、値上がりする。

今住むなら豊洲。値上がりは期待するな。値上がり期待するなら、せめて新豊洲。

不便な内に住むのが、大儲けのコツだから。

[105: 匿名さん]

便利さをとるなら、新豊洲の方が有利だね。
有明は不便だよ。値上がり率は高いけど。

[106: 匿名さん]

新豊洲ならららぽーとが徒歩で使える。公園突っ切れば10分もかからん。

[107: 匿名さん]

>>100
ららぽーとなんかで資産は決まらない。豊洲の象徴は、スーパービバホームです。
ああいう郊外型店舗がいくつもあるのが便利

[108: 匿名さん]

有明からららぽーとは遠いけど、新豊洲なら徒歩圏。地図で場所確認してごらん。

貼り付けようか？

[109: 匿名さん]

ららぽーとは、資産価値の源泉だよ。
ビバホームも悪く無いけどね。

[110: 匿名さん]

フォレシアのグルメもなかなか良いですよー。

[111: 匿名さん]

俺が豊洲に住んでた時は、何にもなくて、殺風景だったよ。
ゴールデンウイークでも、ららぽーとはガラガラだったもんな。

やっと賑わいが出てきた。

[112: 匿名さん]

クレヴィア豊洲はタワーなんですか？

[113: 匿名さん]

>>111
また昔の豊洲に住むかと聞かれたら、どう答えますか？

[114: 匿名さん]

将来性でも新豊洲が上だね。ゆりかもめの北側はほとんど手付かずだから開発が入る。５丁目の東急タワーにも商業施設が入るのは濃厚。有明はどこまで行っても駅前がスポーツ施設とビッグサイトで占められるから発展余地にとぼしい。オリンピック効果と言っても、具体的に利便性が向上するものってないからねぇ。せいぜいBRTぐらいか。

[115: 匿名さん]

>>114
どっちもどっちだな。
人の住むところじゃないことだけはわかった

[116: 匿名さん]

>>114
目くそ鼻くその小競り合い。
新豊洲は将来的にも駅遠で生活利便性の高い施設ができる明確な予定はないです。
有明は一応オリンピックレガシーはある。
でも不便にはかわりない。
湾岸で利便性で選ぶなら豊洲、東雲、辰巳。
開放感で選ぶなら新豊洲、有明。
オリンピックレガシーと現時点からする将来的な資産向上率なら有明、辰巳。
だからどれが一番なんてないよ。
自分にあった環境と将来的プランで選べばいいよ。

[117: 匿名さん]

>>116
質問。
オリンピックレガシーって何？
それがあると資産価値が向上する理由が分からないんだけど、具体的には何が寄与するの？

[118: 匿名さん]

同じエリアで何も変わらんよ(笑)

江東区はダメそうだな。

[119: 匿名さん]

>>116
114だけど、目くそ鼻くその割には熱弁だな（笑）ま、目くそ鼻くそはみんな承知の上だろう。
新豊洲はたしかに生活利便性施設ができる「確実な」予定はないが、今言ってるのは将来性の話だからね。確実だったら将来性もくそもないだろ。
ポイントは、そういう施設ができるだけのスペースがあるかどうか。それが新豊洲の方があるから将来性があるってことを言ってるわけです。

[120: 匿名さん]

116 どれも選ばない。ジブリ映画みたから、もう惑わされない。

[121: 購入者]

>>120
ジブリ映画との関連性が分からないから教えて下さいー！

最近の書き込み、なんでこんなに有明＊＊＊＊になってるんだろう？

[122: 匿名さん]

埋立には、トトロもアリエッティもいない。
不思議な冒険ない。

[123: 匿名さん]

東京湾で、空飛ぶ豚が銃撃戦やるってことかな？

飛べない豚はなんだっけ？

[124: 匿名さん [男性]]

タワーズ台場ってお台場唯一の分譲マンションってのを謳い文句に使ってる人多いけど、港区台場の響きが良いこと以外は何も魅力的に感じない。
住居じゃなくて事務所で使ってる人が多いしね。

[125: 匿名さん]

>>117
自分で勉強しなさい。

[126: 匿名さん]

>>110
カドヤ、スタミナ苑、安庵あたりの四丁目の名店も忘れずに！

[127: 匿名さん]

やっぱり新豊洲はないかな。
なら豊洲買うよ。
東雲辰巳有明も地価上昇が高そうだからよさげ。

[128: 匿名さん]

>>125
分かったよ。
つまりオリンピックレガシーはただのイメージだけ。利便性向上はゼロってことだね。

[129: 匿名さん]

>>127
地下上昇？　ないない

[130: 匿名さん]

>>128
じゃあ100歩譲ってイメージだとしてもオリンピックはマイナスではないでしょ。
全世界にその地名が発信され、競技施設ができ、それによって周辺は整備され、人が集まるという場所に必要なものができる。(それによって利便性も向上されます。)
だから全世界に各地、誘致したいんですよ。
オリンピックレガシーはプラスはあってもマイナスはないです。

[131: 匿名さん]

>>127
たしかにちょっと前の東雲、辰巳、有明はまだまだ安かったが今じゃその価格は考えられないかも。
ということはおのずと上昇してるってことだろうね。
新豊洲は豊洲よりは安いから錯覚しがちだけど現状の不便さを考えたら適正価格だし、現時点の利便性なら東雲辺りのほうがお買い得だよね。

[132: 匿名さん]

皆さんの意見を集約すると
有明〉晴海〉勝どき〉豊洲〉東雲〉新豊洲
これでよござんすね？

[133: 匿名さん]

>>130
たしかにイメージアップするのはマイナスではないが、イメージだけでは長続きしないよ。実利があるかどうか。
実際に利便性のある施設なりができてはじめて資産価値に貢献すると思うね。

[134: 匿名さん]

昨日の「となりのシムラ」録画したの観てたら新豊洲のスマートハウジング豊洲まちなみ公園でのコントがありました。冒頭にティアロのアップが。志村けんと伊藤蘭がロケで来てたんですね。

[135: 匿名さん]

>>131
東雲、辰巳、有明の中古価格って上昇してるの？

[136: 匿名さん]

タワーマンションの修繕でやっぱり大変なのかな。
普通の四角のタワーならまだわかるがスカイズの形のタワーだとすごい修繕費がかかって修繕費の値上げが大変そう。

[137: 匿名さん]

>>132
有明は東雲のうしろでしょ。

[138: 匿名さん]

>>133
イメージアップはもう十分実力以上にしていると思う。
オリンピックなんて金ばかりかかって大した意味がない時代遅れのエンターテインメント。
グローバル化した現代は高度経済成長期のあの頃とは違う。
これからみんな幻想に気づいていくんじゃないかな。

[139: 匿名さん]

たしかに有明は、テニスの森とか展示場とかで駅前をほとんど塞がれてるのが痛いよねぇ。
発展しそうなのはガーデンシティぐらいしかない。

[140: 匿名さん]

湾岸エリア最大規模のガーデンシティにBRT、万が一地下鉄きたら湾岸1ナンバー１の座は有明でしょ

そしてまんまんがいちカジノが来たら

世界の有明！が誕生です

[141: [男性 30代]]

>>132

現在の資産価値順
汐留＞台場＞勝どき＞晴海＞豊洲＞東雲、有明、新豊洲

値上がり期待
有明〉晴海〉勝どき〉豊洲＞台場＞汐留
※東雲、新豊洲は謎

じゃない？
お台場や豊洲はもう１つのスポットを形成してるから、人が離れるような事がない限りは資産価値が急落することはないと思われる。
オリンピック後に落ちるといっても、全ての地域が落ちるって意味ではどこも似たり寄ったりなのでは。その中でも底堅い台場は安心（１つしかないけど）。汐留は今値上がりしすぎていて、オリンピック後はどうなるのか不透明。

[142: 匿名さん]

>>140
良い夢みろよ！

[143: 匿名さん]

>>140
宿題やれよ！

[144: 匿名さん]

住民の妄想度

　有明>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

[145: 匿名さん]

>>141
あんた本当のこと言うたら、あかんて

[146: 匿名さん]

>>141
このスレらしからぬ的確な内容ですね。
勝どき、豊洲、台場はほぼ仕上がってるから伸び代は少ないけど安定性は高い。

新豊洲は可能性あるけど、あの三井ですらスーパー誘致に失敗して結局来たのは夜8時閉店で土日お休みのローソンだからね。

[147: 匿名さん]

新豊洲が最下位なのは確定。
そして5年後の湾岸のリーダーは有明。

[148: 匿名さん]

>>141
この2つをかけ合わせると、将来的に晴海、勝どきあたりが最もポイント高くなりそうに見えるけど･･･

[149: 匿名さん]

141は何で、佃や月島を抜いているんだ？
オリンピックに関係ないし、新地下鉄やBRTや環２にも関係なくて伸び代ない街ではあるが。

[150: 匿名さん [男性]]

>>141
汐留は山手線の浜松町が徒歩五分、新橋が徒歩８分だからね。
最寄りの汐留駅なんて徒歩１分だし。
湾岸っていう括りではそりゃ一番になるよ。
山手線っていう括りにすれば埋立地ってバカにされるけどね笑

[151: 匿名さん]

新豊洲はまだ値上がりの可能性が少しはあるが、
東雲はＷコン以来安さがウリだから値上がりはムリだろう。
だから豊洲の威を借りた様な名前の物件が出てくるわけで。

[152: 匿名さん]

Wコンフォート坪110で買いましたよ。福島より安かったです。

[153: 匿名さん]

>>151
まさに目くそはなくそ
その２つは終わってるよ

[154: 匿名さん]

>>153
有明も同じだよ。住民が過剰な期待して滑稽なだけ。

[155: 141@購入者]

なんか知らないけど褒められてる笑
有明や新豊洲が怖いのは、豊洲やお台場みたいになれなかった時だと思う。国や企業がどれだけ宣伝しても、そこが１つのスポットを形成して認知されて、人が集まってくる場所になって人がたくさん住まないと資産価値は上がらないでしょ。

有明が怖いのは、ゆりかもめ依存だってこと。お台場しかり豊洲しかり、ゆりかもめだけでなくて、しっかり地下鉄も通ってるから、人が来やすい(お台場はそんな認知されてないけど、企業系はほぼ地下鉄利用だからね)インフラが整わないと、お台場や豊洲みないなシンボルにはなりえないんじゃないのかなぁ。有明や新豊洲に自宅投資するなら、そこも見据えて購入しないと、あれれって事になっちゃうのでは。有明や新豊洲って地下鉄ありましたっけ？

そんな僕は台場タワーを選択しました。多分下がったとしても、底堅いだろうという判断。今もそんな値上がりしてないけど、、、エントランスや外観も群を抜いてカッコ良いからね。

月島や佃って、湾岸じゃないと思ってましたw調べてないけど、勝どきよりちょい上か同等くらいですかね？どうなんだろう。晴海はBRTが来たとして、BRTが地下鉄レベルで便利に人に使われるか？が焦点になりそう。でも結局はどうなるか不透明だから、必ず上がるとは言えないのでは。まぁ国が沢山住宅作るって言ってるんで、地下鉄はムリにしてもインフラも整えるだろうけどね。有明よりは確実性は高そうだけど。

長文失礼しました。

[156: 141@購入者]

>>150
ここを買えるのが一番の勝ち組でしょうけど、ツインパークス一択だし買える人そうそう居ないでしょうね。今や相当な値上がりだし。汐留不便って人いるけど、スーパーや浜離宮もあるし、山手線が徒歩圏なのは絶対的な強み。ただ今買うのはちょっと怖そう。今しか買えない眺望のお部屋もチラホラありそうだけど。お台場住みだけど、いつかツインパークスは狙いたいな。

[157: 匿名さん [男性]]

ツインパークスは真剣に考えたことあるけど中々すごいですよ。
銀座新橋築地虎ノ門浜松町が歩いてすぐなのにマンションの周囲は人もまばらでとても静かな地域。
大規模開発だから街並みも綺麗だしね。

ツインパークスも上がったけど値上がりで言うと湾岸ではトウキョウタワーズが一番なんでしょ？
新築価格の倍で成約した部屋もあるらしいし。
初期の住人さん羨ましい。

[158: 匿名]

>>84
賃貸、瞬殺で決まりましたが。何か不都合でも。

[159: 匿名]

>>80
魚や、野菜、洋服は爆発しないでしょ。笑。

[160: 匿名さん]

>>155
有明はりんかい線使ってる人の方が多いですよ。
あなたが言ってるお台場の地下鉄のことです。
大きな小中学校できることも決まってるしこれからでしょう。
あと怖いって表現よく分かりませんが、通常マンションも戸建も老朽化するほど値は下がりますから、それが怖いなら一生賃貸ですね。
絶対に価格が高騰するとこが分かってれば皆買いますから。