湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part4

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part4です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[361: 匿名さん]

>>360
ソースはどれだ！
証拠はなんだ！
なんでそれが事実と言えるのだ！
と良く騒ぐ方がいますが、今は面倒臭いのでご自分で見当つけてください。

[362: 匿名さん]

>>360
だからそれがしつこいって言われてるんじゃない？

[363: 匿名さん]

>>360
例えば直近でも、スカイズのパーティールームでヤリコンが開催されているなどという酷い投稿があり、それに対して住民が｢スカイズのパーティールームは１階の公園に面したガラス張りなので、そんなはずはないと思う。｣と指摘すると、｢参加した女の子に聞いたところ、上のラウンジで開催されている。｣との返答がありました。最上階のラウンジもガラス張りのオープンな場所で、かつ、食事も飲酒も禁止なのに…。

こういう虚偽の誹謗中傷を繰り返してるキチガイがいるのは事実です。この掲示板でスカイズや新豊洲を執拗に叩いてる人も投稿内容から同一人物と思われます。

何でそこまで自分の関係ないマンションに執着して、誹謗中傷を繰り返すのか理解に苦しみます。

[364: 匿名さん]

>>356
多分>59のような（他にもたくさんありますが）、特定のマンション名を出して批判するような投稿がこの言い争いの出発点だと思います。
勘違いされているのはそちらかと…。

[365: 匿名さん]

屈折した暇潰しでしょ。掲示板の世界で暴れる分にはいいんじゃないですか。世間を震撼させるようなことをやらかすよりは。犠牲者が身内になったら嫌ですし。

[366: 匿名さん]

>>364
貴方の指摘、若干的外れ・・・
それは明らかに悪意を持った投稿と普通に分かりますよ。
わざわざそこまで遡ってのご指摘ご苦労様でした。

[367: 匿名さん]

>>363
あなたも、大概同レベルに見えますよ。
わざわざこちらに、スカイズ板の情報いりません。
勝手にスカイズ板で戦ってください。
あなたが思ってるほどあまり興味ないよ(笑)

[368: 匿名さん]

ここで、そもそも何が発端だったか？ なんて詮索してても始まらないでしょ。それぞれ言い分あるだろうし、いちいち挙げて品評会してもキリがない。
過去はどうでもいいじゃないですか。今みたいに理性的に話をして、特定物件へのネガがあったらやめさせるようにすれば自然な流れに戻ると思います。

[369: 匿名さん]

新豊洲が今日は大暴れですか(笑)
いつも流れを遮ってまで主張する正義感の方向が間違えてるからスレッドが荒れるんだから他人にとやかく言う前にまずは我慢をおぼえましょう。

[370: 匿名さん]

ああ、それと過剰なポジもネガと同様だ、という意見も一理あるかと思いますので、その場合もたしなめて控えるよう説得すれば良いと思います。そういう煽りの書込みに真っ向から反応して反論したりするのは感心しません。

[371: 匿名さん]

>>363
どーでもいーわ。ほんとバカなの？本気なの？
勝手に住人版でやってくれよ。

[372: 匿名さん]

>>358
> 中古で検討してる人もいますから

ここはあくまで新築分譲マンションの検討板。中古板は別にある。完売物件は、ここでの検討の対象外だよ。

[373: 匿名さん]

皆さんのいう｢過剰なポジ｣という投稿が具体的にどれを指すのか全く分かりませんが、特定マンションをひたすら攻撃するキチガイに正面から反論しても掲示板が荒れるだけという点は正しいと思います。
まあ、｢大袈裟なポジが全ての元凶だ！｣と喚いて大量に投稿を繰り返してる人が一番掲示板を荒らしてる気もするけど。。。

もうそろそろ、こんなくだらない言い争いはやめましょう。

[374: 匿名さん]

こんなに相手に対して言いたいことあるのなら対面で話し合ってみてはいかがでしょう？

いざ会ったら皆喋り下手な人やったらおもろくて和みますよ！
まあ、たぶんトーク苦手だからネットでキャンキャン言ってるんだとおもいますが！

[375: 匿名さん]

>>367
>59のように、この掲示板でスカイズの誹謗中傷を繰り返す人がいるのが全ての発端では？批判の矛先がおかしいですよ。
本当に興味がないのであれば、掲示板が荒れるので、貴方も含めもうこの話題で反応するのはやめましょう。

[376: 匿名さん]

どなたかが指摘されているとおり、そもそもこの掲示板で完売入居済みの特定マンションを話題にすることがおかしいのだから、お互い言いたいこともあると思いますが、外野も含めもうこの話題は終わりにしましょう。
これ以上続けるようであれば、どのようなスタンスであれ、その人はただの荒らしだと思います。

[377: 匿名さん]

スカイズは激安だったからね。買えた人はラッキーだよ。

[378: 匿名さん]

人気マンションなんだから、仕方ないと思って我慢してくれないかなあ。
ただの妬みなんだから。

[379: 匿名さん]

>>377
>>378
わざと書いて煽ろうとしてますね？ ダメですよ、そういうのは控えてください。

[380: 匿名さん]

でも、人気マンションで妬みが多いのは仕方なく無い？

[381: 匿名さん]

買えた人だけ大儲け。
値下がり怖くて買えなかった人は妬むでしょ。仕方ないと思うよ。いろんな意見があっても良いと思います。

[382: 購入者]

>>372
すいません。中古のスレの名前教えてもらえますか？よろしくお願いします

[383: 匿名さん]

>>380、381
ええかげんにしなはれ

[384: 匿名さん]

>>382
こちらです。

　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chuko/

[385: 匿名さん]

>>384
中古買うとき、まずは住人板みたり過去の検討板みるのが、普通でしょ。

[386: 匿名さん]

Skyzは新豊洲で最初の物件で、安かったけども値下がり怖くて買えなかった人も多いと思うよ。
不動産に詳しい人は、激安だったことが分かってたから推奨していたけど、素人さんは「高い、高い、高すぎる」って叫んでた。
坪１６０万が適正だって言ってる素人評論家もいらっしゃいました。

その中、勇気をもって購入した人だけが大儲け。
豊洲や東雲も、初期の物件を購入したころは、周りは荒野で住みにくい場所だったと思いますが、大儲けできました。
これは何度も繰り返している歴史であり、別に特別なことではありませんよ。

[387: 匿名さん]

購入するときに住民板みてもいいけど、嘘を嘘と見抜ける人じゃないと使いこなすのは難しいですよ。
発言は玉石混合で、しかも石が多い状況ですし、初心者ならなおさら嘘に騙されてしまうのでは？
嫌がらせの発言ばかりで参考になるとはおもえないけどなぁ。

[388: 匿名さん]

>>385
もちろん過去の検討板見てもいいけど、検討板そのものは新築購入用です。完売物件を中古で購入すべきか検討するのに使うのは中古板ですよ。

[389: 匿名さん]

>>386
ということで、その書込みはどちらかと言うと中古板に書いた方が良いですね。

[390: 匿名さん]

住民板だけではなくて、過去の検討スレも読まなきゃね。
ＰＣＴの検討スレでさえ板に残っていて
分譲当時は、仕様レベルに比べて価格が割高だと評価されていたのが、検討スレを読めば分かる。

[391: 匿名さん]

そういうSKYS大儲けみたいなことを書くから、荒れるんでないかい？

[392: 匿名さん]

>>391
同感。明らかにワザと書いてるねぇ。もしかしたら、後で自作自演でネガるつもりじゃないかな。

[393: 匿名さん]

>>387
普通みぬけるでしょ。あとネガに対する対応で住民の質がわかるし。
別に高級マンションではなく普通のマンションでも賢く品のある対応するマンションは完全ノータッチだから入居始まったらネガも寄り付かないんだなと思いました。
必死にネガだと騒ぎ他物件や他地域の批判や他人の批判レスが多いマンションは論外って思いましたよ。

[394: 匿名さん]

ちなみに、ＰＣＴは
「豊洲で初期」のマンションではないよ。
もっと古くから、豊洲では色んなマンションが建てられていた。

[395: 匿名さん]

>>364
>>373
>>375
必死だね。
ある意味微笑ましいよ。

[396: 匿名さん]

たのむからスカイズネタはスカイズ板でやってくれ。
全く興味ないんだが。
張り付き住民もアク禁だからってこっちでグチグチ言うな。ネガもな。

[397: 匿名さん]

スカイズ以外のネタないの？ 湾岸はいま売りネタがあんまりないからなぁ。

[398: 匿名さん]

ネットの世界で意味不明な誹謗中傷やめろっていうのは無理でしょ。
匿名で書き込めるんだから。
そんな指摘は100%通らないといい加減気づくべきかと思います。

世の中変な人たくさんいますからね。
わたしはもうこの板2度と見ませんのでわたしの投稿に対するレスは一切意味ないですからね。
絶対この投稿については触れないでね。
って言っても絶対何かしらレスする人いるんですもんね。

やっぱ人生は三次元に限りますね。

[399: 匿名さん]

>>398も相当変わった人だ ｗ

[400: 購入者]

>>384
中古板見てみましたが、かなり寂れてますよねぇ、、、湾岸統一スレもないし。中古なのにここに書き込む人が多い気持ちも分かります。ただ新築購入検討時に、中古物件との比較は必ず必要だと思うので、参考程度に中古マンションの情報を書き込むのは良いかもしれないですねぇ。一度中古板にスレ立出来ないですかね？同じタイトルとかで。そっちが盛り上がってくれれば自分は台場推しで向こうで盛り上がっとくんですけどw自分も買ったのは中古物件なのでw

[401: 匿名さん]

>>395
その投稿に何の意味があるの？
いちいち反応しないといられなようだけど、これ以上掲示板を荒らさないでください。

[402: 匿名さん]

>>401
お前もいちいち反応しないと気がすまないタイプだな(笑)

[403: 匿名さん]

>400
中古板も、誰でもスレ立てできると思いますよ。まぁ寂れてるのは確かなので、立てても放置プレイされるおそれが濃厚ですが。。

[404: 匿名さん]

住民の質が住民板でわかる訳ないでしょ。
掲示板利用者の質しか分からんと思うよ。

だって、住民がみんな書き込んでるわけではないし、そもそも匿名掲示板に書き込むような奴に質が高い人って相当希少でしょ。

住民の質を知りたいなら、中古を内覧してみれば良いのよ。売ってる人にも会えるし、ホールやエレベータで人に会うかもしれんし。駐輪場や郵便受け周辺、いろいろ見たら、大体わかるよ。

[405: 購入者]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280/
立てました！これで中古物件の話しが存分にできると思うと胸熱。。放置プレイされないように暫くがんばろうかなー

[406: 購入者]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280/
立てました！これで湾岸の中古物件の話しが存分にできると思うと胸熱。。放置プレイされないように暫くがんばろうかなー

[407: 購入者]

連投スミマセん。。。

[408: 匿名さん]

>>405
おめでとう～ とりあえずカキコしときました。
さびれないように、ときどき遊びに行きますね。忘れなければ．．．（笑）

[409: 検討]

>>399
あなたさえ反応しなければこいつに勝てた。

[410: 匿名さん]

全体的に盛り上がってますねー！
これぞスレの醍醐味！！

[411: 匿名さん]

>>410
ようやくダークなオーラが消えてきましたね。

[412: 匿名さん]

スカイズとかの話は、中古板でお願いします。こちらでは、誰も興味ないので。

[413: 購入者]

>>408
ありがとうですー記念カキコ助かりました！まだ2人のカキコミだけですもんね笑
盛り上がるまでは俺のカキコが一番多くなりそう、、、俺の考え偏ってるからなぁw
今後は中古の誘導はこのスレへの誘導お願いしましょう笑

[414: 購入者]

>>412
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280
このURL貼り付けると誘導しやすいかもです

[415: 匿名さん]

新豊洲を追い出して、ここで何を議論したかったの？
追い出すのが目的で、今日は一生懸命に投稿してたの？

どっちもどっちだけど、なんだかなー。

[416: 購入者]

向こうも中古中心の話しになってきてるので、ここでは新築についてのお話をメインに出来そうですね。ただ、新築タワマンは値上がりしすぎてて、すでに立地の争いをしている場合じゃない気がします。新築でもお買得な物件、勝どきザタワー以外にあるのかな？

[417: 匿名さん]

お買得とは何ぞや？ですね。
ＫＴＴよりも、南側に建ってるＴＴＴの方が
分譲価格が遥かに安く、敷地はユッタリで、駅に１分近いのですから。

[418: 匿名さん]

KTTは、中古になった途端に、坪150のTTTより安くなる。　よく考えて買うこと。

[419: 匿名さん]

安くなるとは思えんが。。。
そもそも、安く売る人がいないのでは？
ボランティアでもするつもり？

[420: 匿名さん]

TTTの中古取り引き価格は坪300。

[421: 匿名さん]

待てば待つほど下がる相場の始まりですかね？

[422: 匿名さん]

TTTは築7年か8年のわりには中が汚いのがネックですよね。
あれ見ると新築の方がいいなーって思います。

ってことは8年後はKTTとかDTを見に行った人は同じ感覚になってその時建築中の勝どき東とかの方がいいなーってなるのかなw

[423: 匿名さん]

>>422
そうかも（笑）
でも新築はさらに爆騰してて買うに買えず、ガマンしてKTT/DTを買うか、または築15年でさらにバッチくなったTTTを買うか、という究極の選択を迫られるかも♪

[424: 購入者]

>>422
やっぱり管理組合の質なんですかね？同じ中古でもタワーズ台場はものすごく綺麗なまま。もともとのデザインも格調高いし、住んでて誇らしい。こっちはもう10年近くたってるのに。TTTの管理状況はあまり、、、っていう感じですか？

[425: 匿名さん]

>>424
確かに管理組合の質はあるかもですね。

豊洲のツインタワーは同じくらいの築年数ですが比較的綺麗かったです。
あとは湾岸ではないですが、芝浦アイランドのタワーは全部比較的綺麗ままと思いました。

[426: 匿名さん]

株価がトンでもない暴落してますね。。
みんな逃げてる？

[427: 匿名さん]

暴落予想、は
Ｓ氏がスカイズの頃からよくやっていたのでは。

[428: 匿名さん]

あの人、年中言ってるよね。
もう、オオカミ爺さんにしか見えない。
地震が来るって年中やってりゃ、そのうち当たるのと同じですがな。

[429: 匿名さん]

425
芝浦アイランドも湾岸だよ。この付近とエリアが違うが。
表面的に綺麗でも、311を経験している物件は買いたくない。

[430: 匿名さん]

やはり、新築が一番だよな。

[431: 匿名さん]

賃貸してたタワマン、キレイに直したみたい。
壁が潰れたんだけどね。

見た目じゃ、分からないでしょ。

[432: 匿名さん]

板橋区の低層マンションなんか、ホールの天井落ちてきたからな（笑）

修理すりゃわからんよ。

[433: 匿名さん]

パッキンがやられてるんで、2回目はタワマン簡単に倒れるらしい。

[434: 匿名さん]

中層階は、しなる時にクッションの役割で潰れる。マメ知識。

[435: 匿名さん]

く、くわしいね、みなさん

[436: 匿名さん]

折れない様にしなるんやで。

折れる様に作ってたら、建築士失格やで。

[437: 匿名さん]

タワーマンション折れる時は、都内の建物で倒れてない建物探すほうが難しいぞ。

[438: 匿名さん]

いよいよ湾岸祭りもフィナーレを迎えそう。逃げるが勝ち！かな？

[439: 匿名さん]

安く買いたい気持ちはわかるが、その必死さは逆効果かと。
来年からはオリンピックに向けて建築始まるから、建築費が暴騰するぜ。

[440: 匿名]

業者の書き込みばっかかよ 311を経験してビクともしてないタワマンのほうが遥かに信頼性あるだろ。あほか。

[441: 匿名さん]

>>440
それはないな。

[442: 匿名さん]

311の後、大金掛けて
地中の杭から建物全体の徹底的な精密検査を業者にやらせた中古マンション、
なら安心かもね。
管理会社の者がテキトーに館内を見て回っただけではなくて。

[443: 匿名]

>>438
その心は？売却？

[444: 匿名さん]

港区側の湾岸は、飛行機低空通過ルート問題もあるし。

[445: 匿名さん]

>>443
そう売り逃げるってこと

[446: 匿名さん]

早く買わないと、来年からは建築費も高騰だぞ。

[447: 匿名]

>>445
売ってどこに住み替えるの？値下がりするまで賃貸で我慢ですか？

[448: 匿名]

中古スレと別れ出してから、どの書き込みが業者なのか、なんとなく分かってきた。

[449: 匿名さん]

売って新築買うんだよ。じゃないと住む場所がなくなるだろ？

[450: 匿名]

だって売り逃げして儲けても、新築はそれ以上に値上がりしてるんだから儲け全部吹っ飛ぶじゃん？

[451: 匿名さん]

>>450
郊外と戸建があるんじゃない。

[452: 匿名さん]

>>444
窓はあまり開けれなくなるね、うるさいから。

[453: 匿名さん]

450
先に買って、後から売る。を出来ない人は辛いね。
上がり相場では、資金力がある人なら先に別な新築を青田買いで買っておく。

[454: 匿名]

>>453
それやりました。一年賃貸に住み新築買いました。

[455: 匿名さん]

売買を繰り返して値上がりしていく。
これが不動産の醍醐味だよ。

[456: 匿名さん]

高騰している相場では、中古より新築は安いことが多い。
それを利用すると、中古を高く売り、新築を安く買うことができる。

例えば、最近の例でいうと西新宿とか勝どきとか。もっと前なら豊洲とか。

[457: 匿名さん]

今だと中古買うくらいなら、パークホームズ豊洲のほうが間取りも選べるしお買い得なこともある。
最初は相当高いと考えられていたが、中古が値上がりし周辺の新築も値上がりした今ならお買い得と考えられる。

つまり、中古を高くうって新築を安く買える。

[458: 匿名さん]

市況も踊り場にきて皆さん焦りが感じられるね。中国人の爆買いがなければ今の価格水準は維持出来ないからのー。

建築費が高騰しようが売れなければ(消費者に価格転化出来なければ)、建築費高騰分をデベさんが被るだけでしょ？(笑)

[459: 匿名さん]

↑そういうことにしたいのですね（笑）

[460: 匿名さん]

>>424
ツインパークス、タワーズ台場、佃のセンチュリーとかは元々がアンティーク調のデザインだから古くなってもそれなりに味がでるんだよね。
2000年前半から半ばに建てられた物件で当時のモダンさを追求した物件は今見ると古さを感じる。
徹底的に管理してる六本木ヒルズレジデンスですら最近はちょっと古さを感じるようになった。