湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part4

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part4です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[321: 匿名さん]

>>320
はい、その話もおしまいにしてください。

[322: 匿名さん]

>>316
そんなのネガさんのいつものパターンじゃない。
住民になりきって異常なほど物件を褒めちぎっておいて、後で別人としてここの住民はおかしいと批判するパターンですよ。成りすましさんは平気で自作自演をしますからね。
一度スカイズの住民版を見てみてください。名前の使い分けを間違って自作自演がバレてしまった惨めな成りすましさんの記録が残ってますよ。

[323: 匿名さん]

>>320
しつこいよ？ワンダフル。

[324: 匿名さん]

>>322
退場！

[325: 匿名さん]

>>322
見てみたけどあなたらしきレスが一人で自画自賛して、他のレスを削除してるから見ずらいしあなたのブログみたいだよ？

[326: 匿名さん]

なんで、スカイズの住民板を見なきゃいけないんだろうね。関係ないし。買ったら掲示板は卒業してもらいたい。

[327: 匿名さん]

>>320
もうやめてください。
スカイズ住民もあなたには迷惑してますよ。

[328: 匿名さん]

>>322
だから別に興味ないから。
自意識過剰だよ。

[329: 匿名さん]

>>322
まあ、スカイズを目の敵にして執拗に攻撃する気持ち悪い人がいるのは事実だとは思いますが、自作自演が激しくてスレッドが荒れるだけので、これ以上相手にせず、スルーした方がいいかもしれませんね。
この狭い湾岸エリア内で各エリアを細かくランキングしたり、特定エリア間の対立を煽ったりする人もどう考えても部外者でしょうから、今後は相手にせずにスルーすべきかと思います。

[330: 匿名さん]

六本木のスレにも、豊洲と似た雰囲気とか書き込んでたし、いい加減にしてもらいたい。

[331: 匿名さん]

ここは、非検討スレだよ。
江東区埋立ては、都内最下位これでok？

[332: 匿名さん]

>>322
ワンダフル代表みたいにレスをするのやめてよ。
守ってるつもり？正義のつもり？
あなたの正義は犠牲しか生まないよ。

[333: 匿名さん]

>>329
自作自演はやめてね。

[334: 匿名さん]

おぉ…。短時間のうちにこの大量投稿。何か都合の悪いことを指摘されて発狂している人が1人いるみたいですね。掲示板を荒らさないで欲しい。

[335: 匿名]

私達は買ったのよ。芸能人も住んでるのよ。買えもしない貧乏人が何言ってるのよ。
と言う上から目線が真実です。笑。

[336: 匿名さん]

新豊洲さんとりあえず一旦退場しましょう。

[337: 匿名さん]

うむ、坪230じゃ、話にならない。

[338: 匿名さん]

これだからワンダフルが嫌われるんだよ。
自覚ないのかね。すごいよね。
ずっとマンションコミュニティにいるんだろうね。
新居決まっても不安で見に来るのかな。

[339: 匿名]

姉妹。。。

[340: 匿名さん]

湾岸エリア内だって、駅近か駅遠か、内廊下か外廊下か、眺望が良いか悪いか、設備はどうか、などで
マンションの評価に差が出るのは当たり前。

[341: 匿名さん]

都合の悪いことを指摘されるとまともに反論も出来ず、発狂して罵詈雑言を浴びせるのはいつものパターンですね（笑）

[342: 匿名さん]

本当に　なりすましは性質が悪いよね

[343: 匿名さん]

新豊洲の、発狂は名物になりましたね。

[344: 匿名さん]

>>342
ワンダフル一旦退場。

[345: 匿名さん]

まぁどっちでもいいから、とにかく控えてくださいな。

[346: 豊洲]

ベイズのスレでは新豊洲君のことをポチと呼んでました。
キャンキャンうるさいのとポジをかけてです。
千客万来白紙で静かになりましたが、今ワンダフルスレでアク禁くらってるからこっちまで出張してきてます。

[347: 匿名さん]

反論も出来ずに｢退場！退場！｣って言ってる人の頭の中はこうなってるんだろうな…。

（住民版で成りすましがバレて、｢特定のアクセス元からの嫌がらせ目的の投稿｣として削除対象にされちゃったから、今度はこっちの掲示板で思う存分新豊洲の誹謗中傷をしようと思ってたのに、いちいち指摘すんじゃねーよ。住民版じゃないんだから好き勝手誹謗中傷させろよ。うぜーんだよ。）

↓

｢ワンダフル君、退場！退場！！退場！！！｣

[348: 匿名さん]

>>346
>>347
お控えください。

[349: 匿名さん]

お控えください君も、意外とうざい。
スルーしとき！

[350: 匿名さん]

>>349
それだとまた始まっちゃうよ？

[351: 匿名さん]

販売中のマンションのメリットデメリットを議論してるなら分かるが、完売入居済みの特定のマンションや特定のエリアを執拗に叩いてる人の神経が分からない。しかもそのマンションの住民版でも投稿を繰り返していたとすれば、常軌を逸していると思います。そんな人にこそ退場して欲しいです。

[352: 匿名さん]

>>351
全くその通り。

[353: 匿名さん]

こういったスレで退場させる権利を持っているのは管理人のみ。
他の方々は退場させる権利なし。
嫌なら見に来なければいいだけ。ここは義務教育ですか？自分で勝手にきて、ホーム気取るのはお門違い。

そんな私も上から目線のためお門違い。
でも私はお門違いに気付いている分普通の人。

[354: 匿名さん]

津波　高さ4000m

[355: 匿名さん]

>>353
私はお控えさん支持しますよ。さすがにあの言い合いはひどすぎたし、>>351さん言うように常軌を逸した人もいるしね。強制退去させてるわけでなくて、控えるようお願いしてるだけだから問題ないでしょ。表現の自由の範囲内ですよ。

[356: 匿名さん]

皆さん何か勘違いしてないかい？
ここ最近話題になっていたのは、特定のエリアを叩いていたのではなく、大袈裟なポジが色々書き込んでいたから、その書き込みは事実と違う部分があると、事実を指摘していただけですよ。

何もないのに特定のエリアを叩く書き込みは私もよろしくない事と思いますが、事実と違うアピールに対しては事実を書くのは大切なことだと思います。

[357: 匿名さん]

>>356
同意。

[358: 匿名さん]

>>351
中古で検討してる人もいますから間違った過剰なワンダフルポジは訂正するしかないでしょ。

[359: 匿名さん]

>>347
ただ単に相手にしてないだけじゃないの？
それもわからず反論できないとかいってんの。
反論する価値もないってことなんじゃない？みたら、わかるよ。あなたの、異常さは。

[360: 匿名さん]

大袈裟なポジの事実と違う発言ってどれですかね

ではネガは明確に事実ではないと証明してるのですかね

ただ非難だけしてるなら同じでは？

[361: 匿名さん]

>>360
ソースはどれだ！
証拠はなんだ！
なんでそれが事実と言えるのだ！
と良く騒ぐ方がいますが、今は面倒臭いのでご自分で見当つけてください。

[362: 匿名さん]

>>360
だからそれがしつこいって言われてるんじゃない？

[363: 匿名さん]

>>360
例えば直近でも、スカイズのパーティールームでヤリコンが開催されているなどという酷い投稿があり、それに対して住民が｢スカイズのパーティールームは１階の公園に面したガラス張りなので、そんなはずはないと思う。｣と指摘すると、｢参加した女の子に聞いたところ、上のラウンジで開催されている。｣との返答がありました。最上階のラウンジもガラス張りのオープンな場所で、かつ、食事も飲酒も禁止なのに…。

こういう虚偽の誹謗中傷を繰り返してるキチガイがいるのは事実です。この掲示板でスカイズや新豊洲を執拗に叩いてる人も投稿内容から同一人物と思われます。

何でそこまで自分の関係ないマンションに執着して、誹謗中傷を繰り返すのか理解に苦しみます。

[364: 匿名さん]

>>356
多分>59のような（他にもたくさんありますが）、特定のマンション名を出して批判するような投稿がこの言い争いの出発点だと思います。
勘違いされているのはそちらかと…。

[365: 匿名さん]

屈折した暇潰しでしょ。掲示板の世界で暴れる分にはいいんじゃないですか。世間を震撼させるようなことをやらかすよりは。犠牲者が身内になったら嫌ですし。

[366: 匿名さん]

>>364
貴方の指摘、若干的外れ・・・
それは明らかに悪意を持った投稿と普通に分かりますよ。
わざわざそこまで遡ってのご指摘ご苦労様でした。

[367: 匿名さん]

>>363
あなたも、大概同レベルに見えますよ。
わざわざこちらに、スカイズ板の情報いりません。
勝手にスカイズ板で戦ってください。
あなたが思ってるほどあまり興味ないよ(笑)

[368: 匿名さん]

ここで、そもそも何が発端だったか？ なんて詮索してても始まらないでしょ。それぞれ言い分あるだろうし、いちいち挙げて品評会してもキリがない。
過去はどうでもいいじゃないですか。今みたいに理性的に話をして、特定物件へのネガがあったらやめさせるようにすれば自然な流れに戻ると思います。

[369: 匿名さん]

新豊洲が今日は大暴れですか(笑)
いつも流れを遮ってまで主張する正義感の方向が間違えてるからスレッドが荒れるんだから他人にとやかく言う前にまずは我慢をおぼえましょう。

[370: 匿名さん]

ああ、それと過剰なポジもネガと同様だ、という意見も一理あるかと思いますので、その場合もたしなめて控えるよう説得すれば良いと思います。そういう煽りの書込みに真っ向から反応して反論したりするのは感心しません。

[371: 匿名さん]

>>363
どーでもいーわ。ほんとバカなの？本気なの？
勝手に住人版でやってくれよ。

[372: 匿名さん]

>>358
> 中古で検討してる人もいますから

ここはあくまで新築分譲マンションの検討板。中古板は別にある。完売物件は、ここでの検討の対象外だよ。

[373: 匿名さん]

皆さんのいう｢過剰なポジ｣という投稿が具体的にどれを指すのか全く分かりませんが、特定マンションをひたすら攻撃するキチガイに正面から反論しても掲示板が荒れるだけという点は正しいと思います。
まあ、｢大袈裟なポジが全ての元凶だ！｣と喚いて大量に投稿を繰り返してる人が一番掲示板を荒らしてる気もするけど。。。

もうそろそろ、こんなくだらない言い争いはやめましょう。

[374: 匿名さん]

こんなに相手に対して言いたいことあるのなら対面で話し合ってみてはいかがでしょう？

いざ会ったら皆喋り下手な人やったらおもろくて和みますよ！
まあ、たぶんトーク苦手だからネットでキャンキャン言ってるんだとおもいますが！

[375: 匿名さん]

>>367
>59のように、この掲示板でスカイズの誹謗中傷を繰り返す人がいるのが全ての発端では？批判の矛先がおかしいですよ。
本当に興味がないのであれば、掲示板が荒れるので、貴方も含めもうこの話題で反応するのはやめましょう。

[376: 匿名さん]

どなたかが指摘されているとおり、そもそもこの掲示板で完売入居済みの特定マンションを話題にすることがおかしいのだから、お互い言いたいこともあると思いますが、外野も含めもうこの話題は終わりにしましょう。
これ以上続けるようであれば、どのようなスタンスであれ、その人はただの荒らしだと思います。

[377: 匿名さん]

スカイズは激安だったからね。買えた人はラッキーだよ。

[378: 匿名さん]

人気マンションなんだから、仕方ないと思って我慢してくれないかなあ。
ただの妬みなんだから。

[379: 匿名さん]

>>377
>>378
わざと書いて煽ろうとしてますね？ ダメですよ、そういうのは控えてください。

[380: 匿名さん]

でも、人気マンションで妬みが多いのは仕方なく無い？

[381: 匿名さん]

買えた人だけ大儲け。
値下がり怖くて買えなかった人は妬むでしょ。仕方ないと思うよ。いろんな意見があっても良いと思います。

[382: 購入者]

>>372
すいません。中古のスレの名前教えてもらえますか？よろしくお願いします

[383: 匿名さん]

>>380、381
ええかげんにしなはれ

[384: 匿名さん]

>>382
こちらです。

　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chuko/

[385: 匿名さん]

>>384
中古買うとき、まずは住人板みたり過去の検討板みるのが、普通でしょ。

[386: 匿名さん]

Skyzは新豊洲で最初の物件で、安かったけども値下がり怖くて買えなかった人も多いと思うよ。
不動産に詳しい人は、激安だったことが分かってたから推奨していたけど、素人さんは「高い、高い、高すぎる」って叫んでた。
坪１６０万が適正だって言ってる素人評論家もいらっしゃいました。

その中、勇気をもって購入した人だけが大儲け。
豊洲や東雲も、初期の物件を購入したころは、周りは荒野で住みにくい場所だったと思いますが、大儲けできました。
これは何度も繰り返している歴史であり、別に特別なことではありませんよ。

[387: 匿名さん]

購入するときに住民板みてもいいけど、嘘を嘘と見抜ける人じゃないと使いこなすのは難しいですよ。
発言は玉石混合で、しかも石が多い状況ですし、初心者ならなおさら嘘に騙されてしまうのでは？
嫌がらせの発言ばかりで参考になるとはおもえないけどなぁ。

[388: 匿名さん]

>>385
もちろん過去の検討板見てもいいけど、検討板そのものは新築購入用です。完売物件を中古で購入すべきか検討するのに使うのは中古板ですよ。

[389: 匿名さん]

>>386
ということで、その書込みはどちらかと言うと中古板に書いた方が良いですね。

[390: 匿名さん]

住民板だけではなくて、過去の検討スレも読まなきゃね。
ＰＣＴの検討スレでさえ板に残っていて
分譲当時は、仕様レベルに比べて価格が割高だと評価されていたのが、検討スレを読めば分かる。

[391: 匿名さん]

そういうSKYS大儲けみたいなことを書くから、荒れるんでないかい？

[392: 匿名さん]

>>391
同感。明らかにワザと書いてるねぇ。もしかしたら、後で自作自演でネガるつもりじゃないかな。

[393: 匿名さん]

>>387
普通みぬけるでしょ。あとネガに対する対応で住民の質がわかるし。
別に高級マンションではなく普通のマンションでも賢く品のある対応するマンションは完全ノータッチだから入居始まったらネガも寄り付かないんだなと思いました。
必死にネガだと騒ぎ他物件や他地域の批判や他人の批判レスが多いマンションは論外って思いましたよ。

[394: 匿名さん]

ちなみに、ＰＣＴは
「豊洲で初期」のマンションではないよ。
もっと古くから、豊洲では色んなマンションが建てられていた。

[395: 匿名さん]

>>364
>>373
>>375
必死だね。
ある意味微笑ましいよ。

[396: 匿名さん]

たのむからスカイズネタはスカイズ板でやってくれ。
全く興味ないんだが。
張り付き住民もアク禁だからってこっちでグチグチ言うな。ネガもな。

[397: 匿名さん]

スカイズ以外のネタないの？ 湾岸はいま売りネタがあんまりないからなぁ。

[398: 匿名さん]

ネットの世界で意味不明な誹謗中傷やめろっていうのは無理でしょ。
匿名で書き込めるんだから。
そんな指摘は100%通らないといい加減気づくべきかと思います。

世の中変な人たくさんいますからね。
わたしはもうこの板2度と見ませんのでわたしの投稿に対するレスは一切意味ないですからね。
絶対この投稿については触れないでね。
って言っても絶対何かしらレスする人いるんですもんね。

やっぱ人生は三次元に限りますね。

[399: 匿名さん]

>>398も相当変わった人だ ｗ

[400: 購入者]

>>384
中古板見てみましたが、かなり寂れてますよねぇ、、、湾岸統一スレもないし。中古なのにここに書き込む人が多い気持ちも分かります。ただ新築購入検討時に、中古物件との比較は必ず必要だと思うので、参考程度に中古マンションの情報を書き込むのは良いかもしれないですねぇ。一度中古板にスレ立出来ないですかね？同じタイトルとかで。そっちが盛り上がってくれれば自分は台場推しで向こうで盛り上がっとくんですけどw自分も買ったのは中古物件なのでw

[401: 匿名さん]

>>395
その投稿に何の意味があるの？
いちいち反応しないといられなようだけど、これ以上掲示板を荒らさないでください。

[402: 匿名さん]

>>401
お前もいちいち反応しないと気がすまないタイプだな(笑)

[403: 匿名さん]

>400
中古板も、誰でもスレ立てできると思いますよ。まぁ寂れてるのは確かなので、立てても放置プレイされるおそれが濃厚ですが。。

[404: 匿名さん]

住民の質が住民板でわかる訳ないでしょ。
掲示板利用者の質しか分からんと思うよ。

だって、住民がみんな書き込んでるわけではないし、そもそも匿名掲示板に書き込むような奴に質が高い人って相当希少でしょ。

住民の質を知りたいなら、中古を内覧してみれば良いのよ。売ってる人にも会えるし、ホールやエレベータで人に会うかもしれんし。駐輪場や郵便受け周辺、いろいろ見たら、大体わかるよ。

[405: 購入者]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280/
立てました！これで中古物件の話しが存分にできると思うと胸熱。。放置プレイされないように暫くがんばろうかなー

[406: 購入者]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280/
立てました！これで湾岸の中古物件の話しが存分にできると思うと胸熱。。放置プレイされないように暫くがんばろうかなー

[407: 購入者]

連投スミマセん。。。

[408: 匿名さん]

>>405
おめでとう～ とりあえずカキコしときました。
さびれないように、ときどき遊びに行きますね。忘れなければ．．．（笑）

[409: 検討]

>>399
あなたさえ反応しなければこいつに勝てた。

[410: 匿名さん]

全体的に盛り上がってますねー！
これぞスレの醍醐味！！

[411: 匿名さん]

>>410
ようやくダークなオーラが消えてきましたね。

[412: 匿名さん]

スカイズとかの話は、中古板でお願いします。こちらでは、誰も興味ないので。

[413: 購入者]

>>408
ありがとうですー記念カキコ助かりました！まだ2人のカキコミだけですもんね笑
盛り上がるまでは俺のカキコが一番多くなりそう、、、俺の考え偏ってるからなぁw
今後は中古の誘導はこのスレへの誘導お願いしましょう笑

[414: 購入者]

>>412
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579280
このURL貼り付けると誘導しやすいかもです

[415: 匿名さん]

新豊洲を追い出して、ここで何を議論したかったの？
追い出すのが目的で、今日は一生懸命に投稿してたの？

どっちもどっちだけど、なんだかなー。

[416: 購入者]

向こうも中古中心の話しになってきてるので、ここでは新築についてのお話をメインに出来そうですね。ただ、新築タワマンは値上がりしすぎてて、すでに立地の争いをしている場合じゃない気がします。新築でもお買得な物件、勝どきザタワー以外にあるのかな？

[417: 匿名さん]

お買得とは何ぞや？ですね。
ＫＴＴよりも、南側に建ってるＴＴＴの方が
分譲価格が遥かに安く、敷地はユッタリで、駅に１分近いのですから。

[418: 匿名さん]

KTTは、中古になった途端に、坪150のTTTより安くなる。　よく考えて買うこと。

[419: 匿名さん]

安くなるとは思えんが。。。
そもそも、安く売る人がいないのでは？
ボランティアでもするつもり？

[420: 匿名さん]

TTTの中古取り引き価格は坪300。