湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part4

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part4です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[241: 匿名さん]

新豊洲退場！
あちこちの掲示板で新豊洲最高的な過剰な住民ポジがいるから嫌われちゃうんだよ。
しかもほんとに良ければいいけどお世辞にもほんとに欲しいと思えないし。
でもマンション自体はいいと思うよ。将来の修繕費が怖いけど。
新豊洲はリゾート感売りにしてるみたいだけどやっぱりリゾート地じゃないんだから実用的な生活利便性の高い地区のマンションが人気なのは当たり前だし、資産価値もあるんだからしかたないよ。
リゾートマンションが高値で売れるのはハワイくらいじゃないの？
中途半端だからね

[242: 匿名さん]

有明　辰巳　新豊洲　同じ不便なら　どう妥協しても辰巳は無い

[243: 匿名さん]

>>237
オマエモナー

[244: 匿名さん]

有明は小さいながらも文化堂があるからなー。
辰巳は小さくてボロイながらも商店街があるからなー。結構厳しいが。
新豊洲は・・・、なんもねーな。コンテナ商店やBBQ施設、フットサル施設はあれど、生活と関係ないからな。

ということでやっぱり、新豊洲はだんとつ不便でしょ。
同じくくりにしちゃだめよ。

そりゃ誰でも同じ不便でくくってしまったら、辰巳には住まないっていうのは当たり前ｗ

[245: 匿名さん]

>>242
辰巳は不便じゃないって話だよ？
生活利便性のよい辰巳より不便で何もないなくできる予定がない新豊洲は選ばないという意見があったけど。

[246: 匿名さん]

>>244
辰巳は地下鉄があるしスーパーや生活にはこまらないし、安いから東雲辰巳辺りを探すのもわかるよ。
しかもオリンピック施設が、できるみたいだしな。
新豊洲をネガるつもりはないが周りになにもなさすぎてしかも賃貸やリセールしずらそうで恐くて買えない。

[247: 匿名さん]

こんな隣接エリア間で対立を煽っても、実際の住民は皆ポカンとしてますよ。
どこかが便利になれば他のエリアも相乗効果がありますし、皆湾岸エリア全体の発展を期待してると思います。

まあ、アホな外野が面白がって騒いでるだけだと思いますが…。

[248: 購入者]

>>229
まじすか？！

[249: 匿名さん]

いやいや　確かに新豊洲より辰巳の方が買い物施設はあると思うが

殺風景でも家路は新豊洲に帰りたいな～

[250: 匿名さん]

辰巳は駅の周りが都営住宅の街でしょ。大規模建替え中。
五輪施設ができても検討外。
東雲は五輪も新地下鉄もＢＲＴも関係ない、安いだけの街だから検討外。

[251: 匿名さん]

いや、騒いでいるのは有明住民と新豊洲住民だと思う。
それ以外の住民は割と勝手にやればという感じだと思うよ。

[252: 匿名さん]

どこがいいかなんて個人差があるから、あとは好き嫌いですな。
その主観ではなく、現状の生活利便性という点での客観的見方は
別の話しかと。
またエリアの比較なのか？物件の資産価値の話しなのか？の論点も食い違ってるし、、、どーも各々の主張が混同してるから叩き合いになっちゃってるんですね。
私個人は有明も辰巳も新豊洲も現状の比較にはあまり興味ないですが、各々の今後の発展性には関心があり、ここ覗いてます。
折角なので、論議するならテーマ決めて比較してくれたら見てる人も参考にし易いのですが。宜しくお願いします。

[253: 匿名]

辰巳はその昔、前回のオリンピックに向けて高度成長を遂げようとする日本を諸外国に見せつけるため、見せたくない部分を詰め込んだ街なんですよ。
恐らく今回は見える範囲だけ建て替え、後は予算がない(実際に都にはお金がない。)とか言ってうやむやにする可能性が高い。或いは工期が大幅にずれ込むんでしょうね。その間の住民の方は晴海の選手村に移る事になるでしょうね。

[254: 匿名さん]

>>253
そんなこといったら豊洲も同じだよ。
いまだに4丁目には団地あるし。ごちゃごちゃして綺麗とは言い難い。
まぁどこもいいところも悪いところもあるよ。
ただ何もなく、不便なのに期待を乗せた価格で売ってる有明と豊洲とだまして新豊洲を売ってるのが納得できないな。
なら東雲、辰巳は現状をわかりつつもまだまだ、お買い得であるし、今回はオリンピックと都の構想によって整備されるんだからそりゃ希望があるでしょ。

[255: 匿名さん]

有明住民です。
なんか凄い狭いとこで争ってますが、その狭い地域のある一部分だけ上がって他は上がらないなんてないですよ。
将来は誰もわからない。現状を言うと新築で買った時より1割上がってるので素直に嬉しいし、新築は2割下がって普通なので下がっても別にいいやって感じです。
儲けなんて考えずに自分が住みたいところ住めばいいと思います。

[256: 匿名さん]

>>251
そんなわけないでしょうが（笑）
こんな徒歩圏内の近接エリア間で対立を煽るのは無茶ですよ。

[257: 匿名さん]

そうそう。そろそろみんな大人になりましょう。
近接エリアどうしで上だ下だと言い出すから醜い叩きあいになるんです。特定の地名を挙げてネガるような発言は控えましょう。もしそうした発言があったら、賛同も反発もせず、たんにたしなめるようにすれば収まると思います。

[258: 匿名さん]

結局のところ、山手が一番ということですな。
住めないから湾岸に流れてるだけなわけで。
麻布民に「お台場どう？有明どう？」なんて言ったって鼻で笑われるだけですしね

[259: 匿名さん]

徒歩圏内、と言えば聞こえは良いが
駅遠マンションと駅近マンションでは大違い。

[260: 匿名さん]

枝川に朝鮮人が大量に詰め込まれた事件あったね。おれもオリンピックの影響。また同じことをやってるわけだ。

[261: 匿名さん]

おれも×　あれも

[262: 匿名さん]

>>258
そう、でもあなたを含め麻布民はここにはいません。

[263: 匿名さん]

オリンピックとなれば、無人エリアを探してマンションを大量に建設する。どの国もそう。

[264: 匿名さん]

そしてマンション建てた新しい街には、地下鉄が来るやら、観光施設がてきるやら、思惑だけが噂として広まる。しかし、起こりえない。

[265: 匿名さん]

恩恵をうけない内陸部の方々はさぞかし妬んでらっしゃるんでしょうね。
湾岸のこの発展とオリンピックによるさらなる発展、整備で街並みがより綺麗になり便利になることを。

[266: 匿名さん]

>>256
いやいや、実際そうじゃん（笑）
有明民と新豊洲民は自分のところは最高だと思っており、ネガられると必要以上に反応しているの見てきてるでしょ？
将来は豊洲に追いつけ追い越せだと。

[267: 匿名さん]

勘違いしてるの新豊洲だけじゃない？

[268: 匿名さん]

なんで、豊洲は枝川があるから、新豊洲の方が価値が高いよ。

[269: 匿名さん]

>>268
ほら、すぐわいてくるでしょ新豊洲は

[270: 匿名さん]

もうさぁ、地歴気にしてたらどこにも住めないよ？
東京なんてとくに。
でも街の現状多少不満があっても利便性よくて発展の余地があるならそれは不動産として買いたいってこと。
15年前の豊洲みたらわかるでしょ。

[271: 匿名さん]

東京大空襲で燃えたエリアは怖くて住めないです。

[272: 匿名さん]

そもそも、2020年までは値上がり確定なんだから、さっさと買えば良いのだよ。

国立競技場や他のオリンピック関連施設の建築工事が始まったら、建築費が高騰するんだから。

[273: 匿名さん]

ちょっとよく分からないのだが、新豊洲は豊洲じゃ無いと言い張ってる奴が居るのか？

無理じゃね〜？完全に豊洲でしょ。

[274: 匿名さん]

コストカットで、想定より資材使わなくなったのでは？(笑)　

[275: 匿名さん]

地下鉄も決まりそうじゃん。

[276: 匿名さん]

>>273
SKYZ周辺を分かりやすく新豊洲と呼んでいると言えば理解できるかな？

[277: 匿名さん]

>>266～>>269
ホラホラ、特定の地名でネガると荒れるから控えなさいって言われてるでしょ？
まったくしょうがないな。お子様じゃあるまいし。

[278: 匿名さん]

中国がもうダメなら、どこに売るか、ベトナムかタイか？

[279: 匿名さん]

>>277
ワンダフル住民が多数常駐してるのはわかりました

[280: 匿名さん]

ディズニーランドの浦安市があの様では、何が来ても厳しいかと。

[281: 匿名さん]

カジノの大開発はどこ行ったんだよ(笑)　　
マカオ例にして書きまくってたろ。

買った人(笑)

[282: 匿名さん]

そもそも、選手村に大量マンション建てるのに、カジノなんて作れるわけない。デキレース。

[283: 匿名さん]

中央区は民家ができすぎ。新築が江東区や練馬より多い。銀座にもイオンや西友ができて、巣鴨状態になりそう。

[284: 匿名さん]

>>279
どこのスレッドにも生息してワンダフルの絶賛を繰り返し臭いものに蓋をしなければならないくらいピンチなんじゃない？

[285: 匿名さん]

>>277
新豊洲にかえりなさい。

[286: 匿名さん]

大変なことになりましたね。ここまでマンションしか建たないなんて、、、

[287: 匿名さん]

>>284
>>285
特定の地名ネガるのはそのへんにしとけ。いつまで繰り返すな。

[288: 匿名さん]

>>287
確かにそうだけどワンダフル住民さんは、ほんとしつこいくらいにすぐに反応して絡むからね。
たぶんお一人なんでしょうが。独特な住民さんですよ。

[289: 匿名さん]

>>288
不毛な貶し合いを続けたいの？

[290: 匿名さん]

>>289
不毛(笑)

[291: 匿名さん]

マンションは、もっと海に面して隙間なく建ててもらわないと(笑)

[292: 匿名さん]

要するに、住めば都ってことですね。
買って住んでる人は納得してるんでしょ？それでいいんです。
投資目的で買った人は… 損したくないから騒ぐのです。
それ以外は単に便乗して好き勝手な話しをしてるだけ？だから、答えはオリンピック後に振り返るしかないのですね。

[293: 匿名さん]

>>292
いいこと言いますね。おらが街自慢はオリンピック後まで水入りにしたらいいね。湾岸だけにw

[294: 匿名さん]

この有明住民vs新豊洲住民みたいな流れはいつまで続くのでしょうか。

[295: 匿名さん]

>>294
地下鉄開通するまで

[296: 周辺住民さん]

てことで、
湾岸は、
中央区2路線の佃月島、
住みたい街上位 豊洲
の２つが頂点てことでオケ？

[297: 匿名さん]

何となく分かりました。
スカイズの住民版で住民に成りすまして誹謗中傷していた人が、複数の名前を使い分けた成りすましがバレてしまい、管理担当からも嫌がらせ目的の投稿と認定されてしまったので、今度はこちらの掲示板で新豊洲と有明の対立を煽って、結局、強引な流れで新豊洲＝スカイズ住民を貶めようとしてるのですね。
というか、結構頻繁に見る手口ですよね。
こんなに狭いエリアで対立するという構造自体があり得ないのに、頭が悪くてそういうところには気が付かないのでしょう。名前の使い分けによる自作自演の投稿すらまともに出来ない人ですからね。可哀想な人です。

[298: 匿名さん]

これだけ賛否両論で荒れてるスレッドも珍しいですよね。

[299: 契約済みさん]

DT脇の、マエケンの情報は出てないですかね？

[300: 匿名さん]

>>299
DTの板ではUR賃貸が濃厚とか言われてますが、まだ確定情報はなさそうです。

[301: 匿名さん]

>>297
もういいから。
新豊洲退場！

[302: 匿名さん]

>>297
新豊洲と有明の対立を煽ってと言うが、過剰反応しているのは新豊洲住民なんだが。
新豊洲住民が良いところも悪いところも認めて書き込めばここまで荒れなかったと思いますよ。
悪いところは屁理屈こねて認めず、良いところは最大級にアピールじゃ、呆れられて当然でしょ。

[303: 匿名さん]

>>297
>>301
>>302
せっかくおさまってるんだから、蒸し返すなよ。分別ある大人なんでしょ？

[304: 匿名さん]

>>303
分別ある大人なら、偉そうに命令すんなよ。
もう少し言い方あんだろ、「分別ある大人なら」ねｗ

[305: 匿名さん]

>>304
言い方のお手本をどうぞ

[306: 匿名さん]

>>297
だれもそこまでスカイズに興味ないよ(笑)
ただいつもしゃしゃりでて絶賛ポジを繰り返すから事実をみなさんがおしえてるだけじゃない？

駅遠だったり周りにスーパーすらなく不便なのも事実だし、今後もできる予定なしで千客万来の頓挫などあったら検討しないって意見があるのは自然だよ。

[307: 匿名さん]

>>306
非検討スレとはいえ醜い罵倒合戦はこれ以上見たくないので、煽るような特定物件へのネガ発言は控えていただけませんか。配慮をお願いします。

[308: 匿名さん]

>>297
なんとなくわかりました。
スカイズ住民版で住民のレスを片っ端からネガ扱いして被害妄想炸裂させてるって言われている張り付き住民がいつもあちこちスレッドで徘徊してワンダフル絶賛して都合悪い話題はすぐにネガ扱いして削除することを。
だからワンダフル版でも住民に嫌われちゃって孤立してたんだよね。
自分のレスを自画自賛を繰り返し盛り上げちゃってかわいそうな人ですね。

[309: 匿名さん]

>>307
なら見なきゃ、いいんじゃない？

[310: 匿名さん]

>>309
307はここでふつうに会話したいだけじゃない？
私もいいかげんまともな話したいと思ってるよ。

[311: 匿名さん]

>>308
教育的指導！

[312: 匿名さん]

>>307
ネガではないでしょ。
事実じゃないの？ここは湾岸マンションについて語っていいんでしょ？別に嘘を並べてネガティブなレスをしているわけではなく、それぞれの事実からするマンションに対する考えをレスしてるようにしかみえませんが。

[313: 匿名さん]

>>305
皮肉ってるのに気づきなさい（笑

[314: 匿名さん]

>>297
あなたももういい加減にしなさい。
いちいち反応しすぎだし、また蒸し返してるのあなただからね。
あなた一人のレスによって余計スレッドが荒れる。
しかもあなたがこのようなレスをすることによって自らワンダフルの評判を落としていることに気がつかないのですか？
自分と考えが違うレスにいちいちネガだと騒がず受け流す余裕持たないとね。
誰もがあなたのようにワンダフル最高とは思ってないのは仕方ないのです。

[315: 匿名さん]

私としては新豊洲住民がおかしな事書かなければ何も意見する気はないです。
しかし、誇張して良いところを上げていればそれは指摘しますよ。
それ、普通ではないですか？

例えば、
「SKYZは施設が立派で内装も綺麗だし、住んでて大満足！建物は自慢できるね！」
なら、なるほどと思いますが
「普段の買い物も不便がないし、SKYZ最強、豊洲で一番！」
みたいになると、さすがにいやいや、周りに何もないから買い物は不便でしょとなりますよ。

あくまでも例ですよ。

[316: 匿名さん]

新豊洲より東雲辰巳が生活利便性がよくてまだお買い得だねちってはなしのときもなぜか新豊洲さんが東雲辰巳なんか比べるなと見下す発言をしたりしてませんでした？
こちらから見れば新豊洲さんの過剰な絶賛にくわえ他地域へのそういったは発言が周りを不快にしてるんじゃないかな。
ご自分で見返してみたら？

[317: 匿名さん]

こんなに議論白熱するんやったらお互いの住所教えて直で会って議論した方が早いよ。
いざ会ったらお互い全く喋りができないおっさんだらけやったりして！

[318: 匿名さん]

ま、それぞれ言い分はあるでしょうが、過ぎたことはもういいでしょ。

これから特定物件へのネガ書き込みがあったら、反応せずにたしなめていきましょ。ネガはうその内容ならもちろん、事実であっても住民が不快に感じるような内容は控えるべきですね。

[319: 匿名さん]

>>317
そんな全く可能性のないことを書き込んでどうするの？

>>318
確かに一理ありますね。
しかし、極端なポジについてのご意見もお願いします。

[320: 匿名さん]

>>308
え？被害妄想？？
管理担当から｢特定のアクセス元からの嫌がらせ目的の投稿｣と認定されて何度も大量削除されてるのに、あくまで｢住民のレス｣と言い張るんだ（笑）
貴方の立場がよく分かりました。

[321: 匿名さん]

>>320
はい、その話もおしまいにしてください。

[322: 匿名さん]

>>316
そんなのネガさんのいつものパターンじゃない。
住民になりきって異常なほど物件を褒めちぎっておいて、後で別人としてここの住民はおかしいと批判するパターンですよ。成りすましさんは平気で自作自演をしますからね。
一度スカイズの住民版を見てみてください。名前の使い分けを間違って自作自演がバレてしまった惨めな成りすましさんの記録が残ってますよ。

[323: 匿名さん]

>>320
しつこいよ？ワンダフル。

[324: 匿名さん]

>>322
退場！

[325: 匿名さん]

>>322
見てみたけどあなたらしきレスが一人で自画自賛して、他のレスを削除してるから見ずらいしあなたのブログみたいだよ？

[326: 匿名さん]

なんで、スカイズの住民板を見なきゃいけないんだろうね。関係ないし。買ったら掲示板は卒業してもらいたい。

[327: 匿名さん]

>>320
もうやめてください。
スカイズ住民もあなたには迷惑してますよ。

[328: 匿名さん]

>>322
だから別に興味ないから。
自意識過剰だよ。

[329: 匿名さん]

>>322
まあ、スカイズを目の敵にして執拗に攻撃する気持ち悪い人がいるのは事実だとは思いますが、自作自演が激しくてスレッドが荒れるだけので、これ以上相手にせず、スルーした方がいいかもしれませんね。
この狭い湾岸エリア内で各エリアを細かくランキングしたり、特定エリア間の対立を煽ったりする人もどう考えても部外者でしょうから、今後は相手にせずにスルーすべきかと思います。

[330: 匿名さん]

六本木のスレにも、豊洲と似た雰囲気とか書き込んでたし、いい加減にしてもらいたい。

[331: 匿名さん]

ここは、非検討スレだよ。
江東区埋立ては、都内最下位これでok？

[332: 匿名さん]

>>322
ワンダフル代表みたいにレスをするのやめてよ。
守ってるつもり？正義のつもり？
あなたの正義は犠牲しか生まないよ。

[333: 匿名さん]

>>329
自作自演はやめてね。

[334: 匿名さん]

おぉ…。短時間のうちにこの大量投稿。何か都合の悪いことを指摘されて発狂している人が1人いるみたいですね。掲示板を荒らさないで欲しい。

[335: 匿名]

私達は買ったのよ。芸能人も住んでるのよ。買えもしない貧乏人が何言ってるのよ。
と言う上から目線が真実です。笑。

[336: 匿名さん]

新豊洲さんとりあえず一旦退場しましょう。

[337: 匿名さん]

うむ、坪230じゃ、話にならない。

[338: 匿名さん]

これだからワンダフルが嫌われるんだよ。
自覚ないのかね。すごいよね。
ずっとマンションコミュニティにいるんだろうね。
新居決まっても不安で見に来るのかな。

[339: 匿名]

姉妹。。。

[340: 匿名さん]

湾岸エリア内だって、駅近か駅遠か、内廊下か外廊下か、眺望が良いか悪いか、設備はどうか、などで
マンションの評価に差が出るのは当たり前。