湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part4

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part4です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[151: 匿名さん]

新豊洲はまだ値上がりの可能性が少しはあるが、
東雲はＷコン以来安さがウリだから値上がりはムリだろう。
だから豊洲の威を借りた様な名前の物件が出てくるわけで。

[152: 匿名さん]

Wコンフォート坪110で買いましたよ。福島より安かったです。

[153: 匿名さん]

>>151
まさに目くそはなくそ
その２つは終わってるよ

[154: 匿名さん]

>>153
有明も同じだよ。住民が過剰な期待して滑稽なだけ。

[155: 141@購入者]

なんか知らないけど褒められてる笑
有明や新豊洲が怖いのは、豊洲やお台場みたいになれなかった時だと思う。国や企業がどれだけ宣伝しても、そこが１つのスポットを形成して認知されて、人が集まってくる場所になって人がたくさん住まないと資産価値は上がらないでしょ。

有明が怖いのは、ゆりかもめ依存だってこと。お台場しかり豊洲しかり、ゆりかもめだけでなくて、しっかり地下鉄も通ってるから、人が来やすい(お台場はそんな認知されてないけど、企業系はほぼ地下鉄利用だからね)インフラが整わないと、お台場や豊洲みないなシンボルにはなりえないんじゃないのかなぁ。有明や新豊洲に自宅投資するなら、そこも見据えて購入しないと、あれれって事になっちゃうのでは。有明や新豊洲って地下鉄ありましたっけ？

そんな僕は台場タワーを選択しました。多分下がったとしても、底堅いだろうという判断。今もそんな値上がりしてないけど、、、エントランスや外観も群を抜いてカッコ良いからね。

月島や佃って、湾岸じゃないと思ってましたw調べてないけど、勝どきよりちょい上か同等くらいですかね？どうなんだろう。晴海はBRTが来たとして、BRTが地下鉄レベルで便利に人に使われるか？が焦点になりそう。でも結局はどうなるか不透明だから、必ず上がるとは言えないのでは。まぁ国が沢山住宅作るって言ってるんで、地下鉄はムリにしてもインフラも整えるだろうけどね。有明よりは確実性は高そうだけど。

長文失礼しました。

[156: 141@購入者]

>>150
ここを買えるのが一番の勝ち組でしょうけど、ツインパークス一択だし買える人そうそう居ないでしょうね。今や相当な値上がりだし。汐留不便って人いるけど、スーパーや浜離宮もあるし、山手線が徒歩圏なのは絶対的な強み。ただ今買うのはちょっと怖そう。今しか買えない眺望のお部屋もチラホラありそうだけど。お台場住みだけど、いつかツインパークスは狙いたいな。

[157: 匿名さん [男性]]

ツインパークスは真剣に考えたことあるけど中々すごいですよ。
銀座新橋築地虎ノ門浜松町が歩いてすぐなのにマンションの周囲は人もまばらでとても静かな地域。
大規模開発だから街並みも綺麗だしね。

ツインパークスも上がったけど値上がりで言うと湾岸ではトウキョウタワーズが一番なんでしょ？
新築価格の倍で成約した部屋もあるらしいし。
初期の住人さん羨ましい。

[158: 匿名]

>>84
賃貸、瞬殺で決まりましたが。何か不都合でも。

[159: 匿名]

>>80
魚や、野菜、洋服は爆発しないでしょ。笑。

[160: 匿名さん]

>>155
有明はりんかい線使ってる人の方が多いですよ。
あなたが言ってるお台場の地下鉄のことです。
大きな小中学校できることも決まってるしこれからでしょう。
あと怖いって表現よく分かりませんが、通常マンションも戸建も老朽化するほど値は下がりますから、それが怖いなら一生賃貸ですね。
絶対に価格が高騰するとこが分かってれば皆買いますから。

[161: 匿名さん]

有明住民ですが、普通に新豊洲の方が便利ですよ。
ららぽーとやフォレシア、ビバホームが使えるのは便利だよ。

[162: 匿名さん]

ただ、不便な方が便利になった時に値上がり率は高いのは確かだしね。
地下鉄やガーデンシティで便利になれば値上がり率は一番かもね。
まあ、期待しないで待ちましょう。

[163: 匿名さん]

悲惨な方が値上がりするのは、豊洲を見たらわかる。

長谷工ですら値上がりした。

[164: 匿名さん]

新豊洲の方が値上がり率は高いかもな。

[165: 匿名さん]

新豊洲は数年の内に坪400万まで上がると思う。

[166: 匿名さん]

>>165
新豊洲が400だったら、内陸は1000～1500万でしょうね

[167: 匿名]

コンフォートって、大島てる物件ですか。

[168: 匿名さん]

結局のところ、豊洲周辺エリアの物件価格って、豊洲駅と駅周辺施設へのアクセス経路・時間で８割方決まっている。それは今後も基本は変わらないだろう。BRTやガーデンシティ開発がうまくいけば、国際展示場駅&有明駅がもうひとつのピークを作るかも知れないが、中心地はあくまで豊洲という構造に変化はないと思う。

[169: 匿名さん]

7月はマンション結構売れたみたいですね。

[170: 匿名さん]

>>151
クレヴィア豊洲は東雲全体を貶めている。
堂々と東雲を冠して欲しい。
せめて「クレヴィア豊洲 in 東雲」という名前はどうだろうか？
もしくは「クレヴィア豊洲フロント」でもいいよ。

[171: 匿名さん]

>>165
信じたい気持ちはわかるがそれはないよ。

[172: 匿名さん]

>>161
本当は新豊洲の住民ですか？なぜ有明だと使えない？
この暑さでららぽーとまで歩くの微妙ですし、ビバホームはさすがに少し遠い。
車だと時間は変わらないし、新豊洲から豊洲へのバスってないですよね？

[173: 匿名さん]

>>168
湾岸住民は豊洲が中心とは思ってないよ。おそらく豊洲住民だけかと。

[174: 匿名さん]

>>173
もともと湾岸全般の話はしてませんよ。よく文脈読んでくださいね。

[175: 匿名]

有明住民は、今の所お買い物は、お台場中心です。
そんなのどうでも良いけど、ガーデンシテイーの売り出し価格が気になります。

[176: 匿名さん]

>>165
新豊洲が400？
SKYZに住んで、うちのマンション最高！って気持ちは分かりますが、冷静に見れる人ならあそこは住環境としてはそんなには良くないと判断しますよ。
そういうのを考えない外国人や建物の魅力で惑わされる方々がどれくらい上げてくれるのかは楽しみですね。

[177: 匿名さん]

>>172
よっぽど暑い寒いがなければ、ららぽまで10分程度で行ける人はふつうに歩くでしょう。自転車はあるかもだけど、いちいちバスはないよ。

[178: 匿名さん]

>172さん
自転車で気軽に行けるか、行けないかの差ではないでしょうか。
落ち着いて考えたら分かるでしょう。

[179: 匿名さん]

新豊洲は間違いなく有明以下ですよ。
五輪の頃には更に差が広がっていそう。

[180: 匿名さん]

新豊洲、東雲、辰巳は議論するまでもないんじゃない？
他と比べて、かなり劣るよ

[181: 匿名]

来年には新豊洲に賃貸マンション、500戸出来るし、ベイズだって賃貸出るんでしょうから、そんなに需要があると三井さんは考えたのでしょうか。あのゴチャゴチャ感といい、大丈夫でしょうかね。

[182: 匿名]

>>181
スカイズ、遂に20万円、管理費なし、礼金無し、敷金2ヶ月迄値下げして来ましたね。笑。

[183: 匿名]

本当だね。低層階とは言え、3Lと、１Lとの逆転現象。
ノーローンでも、手取り14万円弱じゃ、厳しいね。借りる方は良いけど。

[184: 匿名さん]

有明はオリンピックの夢を見てるけど、結局今後も安値放置は続くってことだね。豊洲に行くには不便すぎるし、冷静に見たら利便性向上につながる開発は何もないし。ガーデンシティーの恩恵をこうむる場所だけちょっと上がるくらい？

[185: 匿名さん]

>>179
どっちも買わないけど、あえて比べれば有明より新豊洲の方がマシかな。

[186: 匿名さん]

流れは変わった、湾岸は有明。

[187: 匿名さん]

>>184
BRTで銀座方面に出られるから、豊洲なんて関係なし。
りんかい線、ゆりかもめ、BRT、新地下鉄で、将来の湾岸の中心は有明になる。
更にりんかい線がＪＲになれば無敵だね。笑いが止まらない。

[188: 匿名さん [男性]]

有明っていう名前の響きはいい。
豊洲は野暮ったく聞こえる。

[189: 匿名さん]

>>187
既存マンションからBRT乗り場まで遠いだろう？（笑）

新地下鉄をまともに夢見てるのもアレだし、やっぱり有明住民はお花畑に居るらしい（笑）

[190: 匿名さん]

皆さんの意見を集約すると
汐留〉有明〉晴海〉佃＝月島〉台場〉勝どき〉豊洲〉東雲〉新豊洲 ＝辰巳
これでよござんすね？

[191: 匿名さん]

有明を買うのは危険だということがよく分かる。

正体不明の期待だけが先行して、まるで狐憑きのように浮かれる住民は怖すぎる。

[192: 匿名さん]

有明も新豊洲も周りになにもなさすぎて想像力豊かになるんだね。
今は不便すぎるのはいうまでもないが利便性向上を願うのは自由だよ。
湾岸マンションで生活利便性が悪いのは有明、新豊洲なのは変わらない。

[193: 匿名さん]

>>192
その通りで、願うのは自由なんだが、このスレに書きまくって他人を洗脳しようとするのはやめてほしい。

[194: 匿名さん]

>>190
いや、辰巳のほうが生活しやすそうだよ。生活基盤のお店はすでにあるだろうし、街並みが変わるのは確実だし。
イオンが徒歩圏だし、地下鉄あるでしょ。新豊洲は周りに何もないんだよ。今のところ予定もないんでしょ。

[195: 匿名]

賃貸値下げ。逆転現象のご意見を伺いたいわ。
安いと借り手が、大家に黙ってair.bnbとかに利用されそうで怖いわね。

[196: 匿名さん]

有明に住んでるんだけど利便性悪いと思わないんだよね。
スーパーはあるしお台場近いから何か用事あればお台場行くし、土日はみんなと逆走するから電車混まないしね。
犬の散歩は有明テニスの森でいけるし、お台場は犬に優しい施設が多いから。
逆にららぽは土日混みすぎて不便だから、最近豊洲に行ってないなぁ。

[197: 匿名さん]

辰巳の方が有明より生活しやすい意見に一票

[198: 匿名さん]

では、これで
汐留〉有明〉晴海〉佃＝月島〉台場〉勝どき〉豊洲〉東雲〉辰巳〉新豊洲

[199: 匿名さん]

>>196
お台場まで行く行動範囲の広さがあれば、湾岸どこでも不便とは感じないと思う。

[200: 匿名]

>>194
言って良い事と悪い事がある。冗談はお止め頂きたい。

[201: 匿名さん]

有明の人は距離感もちょっと感覚違うのかな。

[202: 匿名さん]

>>200
街並みではなく、「生活のしやすさ」で話しているから、あながち　辰巳>新豊洲　という意見も当然あると思うよ。
辰巳と一緒にすんな！！という感情が勝ってしまっているんだね。

[203: 匿名さん]

>>200
いや、あってるよね。新豊洲なんてなんにもないよね。

[204: 匿名]

辰巳と方を並べた賃料。今後はこの賃料が指標になるな。
新豊洲の賃貸マンションも、賃料の設定、大変。
契約後は速攻、隠しちゃうだろうけど。

[205: 匿名さん]

ちなみに
>198
のランキングは何を基準にしたランキングでしょう？
未来の坪単価の上昇率でかな？

生活利便性ではなさそうですね。

[206: 匿名]

>>202
知らないっていいよね。笑い。

[207: 匿名さん]

>>205
総合力

[208: 匿名さん [男性]]

スカイズ住人はあと何年マンションの周りに何もない状態で耐えなければならないのでしょうか？

[209: 匿名さん]

>>208
なぜスカイズを心配する？
誰がどう見ても終わってるマンションだよ

[210: 匿名さん]

新豊洲を豊洲と思って買った人はもっと土地勘や不動産を知らなかったんでしょうね。
新豊洲なら確実に東雲、辰巳がいいでしょ。
今はまだ豊洲より広くて安い部屋がでてるし。生活利便性は高いし、生活圏は豊洲だし。
アドレスに拘らず資産や将来性でえらぶなら東雲、辰巳だよ。新豊洲は選ばないよ。

[211: 匿名さん]

>>202～>>210
「新豊洲」を「有明」に、「スカイズ」を「BAC」に置き換えても意味が十分通じる不思議（笑）

[212: 匿名さん]

>>200
新豊洲は、なにもないんたから街並みもなにもないでしょ。日陰もないくらいなにもないんたから逆に相手に失礼ですよ。

[213: 匿名さん]

じゃあ有明と新豊洲は何もない土地同士仲良く協力し、切磋琢磨して発展を願おうよ。
だから新豊洲＝有明だけど有明はまだオリンピックレガシーがあるからちょっとリードしてるでいいよ。

[214: 匿名さん]

これもそうだな。

有明は、なにもないんたから街並みもなにもないでしょ。日陰もないくらいなにもないんたから逆に相手に失礼ですよ。

[215: 匿名さん]

>>213
そのオリンピックレガシーてのが、正体不明って言われてるんじゃないの？

[216: 匿名さん [男性]]

新豊洲って魚市場の街になるんでしょ？
いまの築地周辺みたいに小汚い場所にならないようにしなきゃね。

[217: 匿名さん]

>>210
辰巳の可能性については半分同意
有楽町線があるってのは大きいし、
都営の再開発時に上手く民間と連動できれば面白いよね

有明は10年前から上がる上がる言われてて、
常に将来性を織り込んだ価格なのが気に入らないｗ
もっと言えば万博中止からケチのついた土地とも言える
ようやく五輪決定で日の目を見そうだけど、
全体が縮小傾向だしどうなることやら・・・

ただ利便性を犠牲にして車必須エリアと割り切れれば、そのリターンも大きいと思う
ブリリア三兄弟基準だけど南東は広大な公園で北西は世界有数といっていい夜景が広がる

[218: 匿名さん]

>>214
だからドングリの背比べ。
なにもなく不便なのに有明最高！新豊洲最高！とかいって、将来的はどっちがとかいってるからだめなんだよ。
冷静なひとはまず選ばないでしょ。
私も今買うなら東雲辰巳のほうがみなさんが言ってる将来的な意味でも現状の利便性でも勝ってると思いますよ？
なのに東雲辰巳は論外なんてどの立場で言ってるんだ？ってなるんじゃない？
あと有明はオリンピックで名が世界に発信されるだけでも新豊洲より勝ってると思うけど。オリンピック開催時に有明が今と同じ状況とは考えられないし。

[219: 匿名さん]

>>218
どんぐりの背比べと言われて東雲推されてもな。
自分がここだと思うとこに住めばいいんでない？全ては自己責任だし。
今の時点で勝敗決めるのは無意味。確実に上がるとこが分かれば皆買うって。

[220: 匿名さん]

>>219
だから現状安いところ買うんじゃない？

[221: 匿名]

>>218
あのね。辰巳ってどんな場所だったか知ってる。
驚きました。よく調べてみなよ。
腰抜かすから。

[222: 匿名さん [男性]]

豊洲が中央区に編入されればすべての物件価格が5%上昇する。

[223: 購入者]

そもそもなんだけど、豊洲ってどうしてあんなに盛り上がったんだろう？人が集まるようになったきっかけとか知ってる方いますか？

[224: 住民さんＢ]

>>206
新豊洲も辰巳も良く知ってるけどｗｗ
あんたは何を指してんの？
新豊洲押しはいいけど、他も認めないとね。

あと、「生活のしやすさ」の観点で言っているだけであり、坪単価とか町の綺麗さじゃないから、お間違え無く。

[225: 匿名]

>>224
生活のし易さね。笑い。
間違えて買って泣いてる人この指〜止まれ。

[226: 匿名さん]

>>225
君の書き込み内容は一向に的を得ないけど、何が言いたいのかな？
単なるおバカ？

[227: 匿名さん]

>>226
たぶん新豊洲住民だろうからそりゃ偏屈にもなるよ。
新豊洲って誤算にもほどがあるんじゃない？
なにもない新豊洲で豊洲だと思って買ったはいいが不便でスーパーすらなくまるで郊外のように車、自転車必須なんて思いもよらずで。

[228: 匿名さん]

>>225
はーい(泣)間違えて新豊洲買ってしまいましたぁ(泣)
しかも新豊洲は生活しずらいのです。

[229: 検討中の奥さま]

エビちゃんがスカイズに？

[230: 匿名さん]

だから失敗して間違えて新豊洲なんか、買っちゃうじゃない？
みなさんおっしゃる通り今なら新豊洲より東雲、辰巳を買った方が資産になるよ。うん。
なぜか将来的発展価格を乗せてる有明となにもない、できる予定もない、駅遠な新豊洲よりも安いし将来性がある。

[231: 匿名さん]

>>227
たぶん有明住民だろうからそりゃ偏屈にもなるよ。
有明って誤算にもほどがあるんじゃない？
なにもない有明で豊洲だと思って買ったはいいが不便でスーパーすらなくまるで郊外のように車、自転車必須なんて思いもよらずで。

[232: 匿名さん]

>>227さん
226です。
やっぱりそうですよね。私もそう思っていました。

まぁ、>>206　や　>>225　の書き込みから、あまり頭は強くないのかなとは思っていましたが。
その通りだから、買っちゃって不毛な書き込みしてるのかな。

[233: 匿名さん]

>>230
だから失敗して間違えて有明なんか、買っちゃうじゃない？
みなさんおっしゃる通り今なら有明より東雲、辰巳を買った方が資産になるよ。うん。
なぜか将来的発展価格を乗せてる新豊洲となにもない、できる予定もない、駅遠な有明よりも安いし将来性がある。

[234: 匿名さん]

>>231
かなり頭悪い書き込みですな（笑

[235: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[236: 匿名]

辰巳名物、。亀さんの大好物をどうぞ見に来てくださいな。ついでに赤エイもね。

[237: 匿名さん]

>>235
分かればよろしい（笑）

[238: 匿名さん]

>>233
新豊洲さんよっぽど焦りがあるね(笑)
なんかかわいそうになってきた。
いいじゃん。気に入って買ったんだから永住してればいつかスーパーはできるよ！
有明は文化堂があるよ！

[239: 匿名さん]

どこも不便ですね。まともな生活は無理そう。

[240: 匿名さん]

不便争いに決着つかず。

[241: 匿名さん]

新豊洲退場！
あちこちの掲示板で新豊洲最高的な過剰な住民ポジがいるから嫌われちゃうんだよ。
しかもほんとに良ければいいけどお世辞にもほんとに欲しいと思えないし。
でもマンション自体はいいと思うよ。将来の修繕費が怖いけど。
新豊洲はリゾート感売りにしてるみたいだけどやっぱりリゾート地じゃないんだから実用的な生活利便性の高い地区のマンションが人気なのは当たり前だし、資産価値もあるんだからしかたないよ。
リゾートマンションが高値で売れるのはハワイくらいじゃないの？
中途半端だからね

[242: 匿名さん]

有明　辰巳　新豊洲　同じ不便なら　どう妥協しても辰巳は無い

[243: 匿名さん]

>>237
オマエモナー

[244: 匿名さん]

有明は小さいながらも文化堂があるからなー。
辰巳は小さくてボロイながらも商店街があるからなー。結構厳しいが。
新豊洲は・・・、なんもねーな。コンテナ商店やBBQ施設、フットサル施設はあれど、生活と関係ないからな。

ということでやっぱり、新豊洲はだんとつ不便でしょ。
同じくくりにしちゃだめよ。

そりゃ誰でも同じ不便でくくってしまったら、辰巳には住まないっていうのは当たり前ｗ

[245: 匿名さん]

>>242
辰巳は不便じゃないって話だよ？
生活利便性のよい辰巳より不便で何もないなくできる予定がない新豊洲は選ばないという意見があったけど。

[246: 匿名さん]

>>244
辰巳は地下鉄があるしスーパーや生活にはこまらないし、安いから東雲辰巳辺りを探すのもわかるよ。
しかもオリンピック施設が、できるみたいだしな。
新豊洲をネガるつもりはないが周りになにもなさすぎてしかも賃貸やリセールしずらそうで恐くて買えない。

[247: 匿名さん]

こんな隣接エリア間で対立を煽っても、実際の住民は皆ポカンとしてますよ。
どこかが便利になれば他のエリアも相乗効果がありますし、皆湾岸エリア全体の発展を期待してると思います。

まあ、アホな外野が面白がって騒いでるだけだと思いますが…。

[248: 購入者]

>>229
まじすか？！

[249: 匿名さん]

いやいや　確かに新豊洲より辰巳の方が買い物施設はあると思うが

殺風景でも家路は新豊洲に帰りたいな～

[250: 匿名さん]

辰巳は駅の周りが都営住宅の街でしょ。大規模建替え中。
五輪施設ができても検討外。
東雲は五輪も新地下鉄もＢＲＴも関係ない、安いだけの街だから検討外。