湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part4

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part4です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[121: 購入者]

>>120
ジブリ映画との関連性が分からないから教えて下さいー！

最近の書き込み、なんでこんなに有明＊＊＊＊になってるんだろう？

[122: 匿名さん]

埋立には、トトロもアリエッティもいない。
不思議な冒険ない。

[123: 匿名さん]

東京湾で、空飛ぶ豚が銃撃戦やるってことかな？

飛べない豚はなんだっけ？

[124: 匿名さん [男性]]

タワーズ台場ってお台場唯一の分譲マンションってのを謳い文句に使ってる人多いけど、港区台場の響きが良いこと以外は何も魅力的に感じない。
住居じゃなくて事務所で使ってる人が多いしね。

[125: 匿名さん]

>>117
自分で勉強しなさい。

[126: 匿名さん]

>>110
カドヤ、スタミナ苑、安庵あたりの四丁目の名店も忘れずに！

[127: 匿名さん]

やっぱり新豊洲はないかな。
なら豊洲買うよ。
東雲辰巳有明も地価上昇が高そうだからよさげ。

[128: 匿名さん]

>>125
分かったよ。
つまりオリンピックレガシーはただのイメージだけ。利便性向上はゼロってことだね。

[129: 匿名さん]

>>127
地下上昇？　ないない

[130: 匿名さん]

>>128
じゃあ100歩譲ってイメージだとしてもオリンピックはマイナスではないでしょ。
全世界にその地名が発信され、競技施設ができ、それによって周辺は整備され、人が集まるという場所に必要なものができる。(それによって利便性も向上されます。)
だから全世界に各地、誘致したいんですよ。
オリンピックレガシーはプラスはあってもマイナスはないです。

[131: 匿名さん]

>>127
たしかにちょっと前の東雲、辰巳、有明はまだまだ安かったが今じゃその価格は考えられないかも。
ということはおのずと上昇してるってことだろうね。
新豊洲は豊洲よりは安いから錯覚しがちだけど現状の不便さを考えたら適正価格だし、現時点の利便性なら東雲辺りのほうがお買い得だよね。

[132: 匿名さん]

皆さんの意見を集約すると
有明〉晴海〉勝どき〉豊洲〉東雲〉新豊洲
これでよござんすね？

[133: 匿名さん]

>>130
たしかにイメージアップするのはマイナスではないが、イメージだけでは長続きしないよ。実利があるかどうか。
実際に利便性のある施設なりができてはじめて資産価値に貢献すると思うね。

[134: 匿名さん]

昨日の「となりのシムラ」録画したの観てたら新豊洲のスマートハウジング豊洲まちなみ公園でのコントがありました。冒頭にティアロのアップが。志村けんと伊藤蘭がロケで来てたんですね。

[135: 匿名さん]

>>131
東雲、辰巳、有明の中古価格って上昇してるの？

[136: 匿名さん]

タワーマンションの修繕でやっぱり大変なのかな。
普通の四角のタワーならまだわかるがスカイズの形のタワーだとすごい修繕費がかかって修繕費の値上げが大変そう。

[137: 匿名さん]

>>132
有明は東雲のうしろでしょ。

[138: 匿名さん]

>>133
イメージアップはもう十分実力以上にしていると思う。
オリンピックなんて金ばかりかかって大した意味がない時代遅れのエンターテインメント。
グローバル化した現代は高度経済成長期のあの頃とは違う。
これからみんな幻想に気づいていくんじゃないかな。

[139: 匿名さん]

たしかに有明は、テニスの森とか展示場とかで駅前をほとんど塞がれてるのが痛いよねぇ。
発展しそうなのはガーデンシティぐらいしかない。

[140: 匿名さん]

湾岸エリア最大規模のガーデンシティにBRT、万が一地下鉄きたら湾岸1ナンバー１の座は有明でしょ

そしてまんまんがいちカジノが来たら

世界の有明！が誕生です

[141: [男性 30代]]

>>132

現在の資産価値順
汐留＞台場＞勝どき＞晴海＞豊洲＞東雲、有明、新豊洲

値上がり期待
有明〉晴海〉勝どき〉豊洲＞台場＞汐留
※東雲、新豊洲は謎

じゃない？
お台場や豊洲はもう１つのスポットを形成してるから、人が離れるような事がない限りは資産価値が急落することはないと思われる。
オリンピック後に落ちるといっても、全ての地域が落ちるって意味ではどこも似たり寄ったりなのでは。その中でも底堅い台場は安心（１つしかないけど）。汐留は今値上がりしすぎていて、オリンピック後はどうなるのか不透明。

[142: 匿名さん]

>>140
良い夢みろよ！

[143: 匿名さん]

>>140
宿題やれよ！

[144: 匿名さん]

住民の妄想度

　有明>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

[145: 匿名さん]

>>141
あんた本当のこと言うたら、あかんて

[146: 匿名さん]

>>141
このスレらしからぬ的確な内容ですね。
勝どき、豊洲、台場はほぼ仕上がってるから伸び代は少ないけど安定性は高い。

新豊洲は可能性あるけど、あの三井ですらスーパー誘致に失敗して結局来たのは夜8時閉店で土日お休みのローソンだからね。

[147: 匿名さん]

新豊洲が最下位なのは確定。
そして5年後の湾岸のリーダーは有明。

[148: 匿名さん]

>>141
この2つをかけ合わせると、将来的に晴海、勝どきあたりが最もポイント高くなりそうに見えるけど･･･

[149: 匿名さん]

141は何で、佃や月島を抜いているんだ？
オリンピックに関係ないし、新地下鉄やBRTや環２にも関係なくて伸び代ない街ではあるが。

[150: 匿名さん [男性]]

>>141
汐留は山手線の浜松町が徒歩五分、新橋が徒歩８分だからね。
最寄りの汐留駅なんて徒歩１分だし。
湾岸っていう括りではそりゃ一番になるよ。
山手線っていう括りにすれば埋立地ってバカにされるけどね笑

[151: 匿名さん]

新豊洲はまだ値上がりの可能性が少しはあるが、
東雲はＷコン以来安さがウリだから値上がりはムリだろう。
だから豊洲の威を借りた様な名前の物件が出てくるわけで。

[152: 匿名さん]

Wコンフォート坪110で買いましたよ。福島より安かったです。

[153: 匿名さん]

>>151
まさに目くそはなくそ
その２つは終わってるよ

[154: 匿名さん]

>>153
有明も同じだよ。住民が過剰な期待して滑稽なだけ。

[155: 141@購入者]

なんか知らないけど褒められてる笑
有明や新豊洲が怖いのは、豊洲やお台場みたいになれなかった時だと思う。国や企業がどれだけ宣伝しても、そこが１つのスポットを形成して認知されて、人が集まってくる場所になって人がたくさん住まないと資産価値は上がらないでしょ。

有明が怖いのは、ゆりかもめ依存だってこと。お台場しかり豊洲しかり、ゆりかもめだけでなくて、しっかり地下鉄も通ってるから、人が来やすい(お台場はそんな認知されてないけど、企業系はほぼ地下鉄利用だからね)インフラが整わないと、お台場や豊洲みないなシンボルにはなりえないんじゃないのかなぁ。有明や新豊洲に自宅投資するなら、そこも見据えて購入しないと、あれれって事になっちゃうのでは。有明や新豊洲って地下鉄ありましたっけ？

そんな僕は台場タワーを選択しました。多分下がったとしても、底堅いだろうという判断。今もそんな値上がりしてないけど、、、エントランスや外観も群を抜いてカッコ良いからね。

月島や佃って、湾岸じゃないと思ってましたw調べてないけど、勝どきよりちょい上か同等くらいですかね？どうなんだろう。晴海はBRTが来たとして、BRTが地下鉄レベルで便利に人に使われるか？が焦点になりそう。でも結局はどうなるか不透明だから、必ず上がるとは言えないのでは。まぁ国が沢山住宅作るって言ってるんで、地下鉄はムリにしてもインフラも整えるだろうけどね。有明よりは確実性は高そうだけど。

長文失礼しました。

[156: 141@購入者]

>>150
ここを買えるのが一番の勝ち組でしょうけど、ツインパークス一択だし買える人そうそう居ないでしょうね。今や相当な値上がりだし。汐留不便って人いるけど、スーパーや浜離宮もあるし、山手線が徒歩圏なのは絶対的な強み。ただ今買うのはちょっと怖そう。今しか買えない眺望のお部屋もチラホラありそうだけど。お台場住みだけど、いつかツインパークスは狙いたいな。

[157: 匿名さん [男性]]

ツインパークスは真剣に考えたことあるけど中々すごいですよ。
銀座新橋築地虎ノ門浜松町が歩いてすぐなのにマンションの周囲は人もまばらでとても静かな地域。
大規模開発だから街並みも綺麗だしね。

ツインパークスも上がったけど値上がりで言うと湾岸ではトウキョウタワーズが一番なんでしょ？
新築価格の倍で成約した部屋もあるらしいし。
初期の住人さん羨ましい。

[158: 匿名]

>>84
賃貸、瞬殺で決まりましたが。何か不都合でも。

[159: 匿名]

>>80
魚や、野菜、洋服は爆発しないでしょ。笑。

[160: 匿名さん]

>>155
有明はりんかい線使ってる人の方が多いですよ。
あなたが言ってるお台場の地下鉄のことです。
大きな小中学校できることも決まってるしこれからでしょう。
あと怖いって表現よく分かりませんが、通常マンションも戸建も老朽化するほど値は下がりますから、それが怖いなら一生賃貸ですね。
絶対に価格が高騰するとこが分かってれば皆買いますから。

[161: 匿名さん]

有明住民ですが、普通に新豊洲の方が便利ですよ。
ららぽーとやフォレシア、ビバホームが使えるのは便利だよ。

[162: 匿名さん]

ただ、不便な方が便利になった時に値上がり率は高いのは確かだしね。
地下鉄やガーデンシティで便利になれば値上がり率は一番かもね。
まあ、期待しないで待ちましょう。

[163: 匿名さん]

悲惨な方が値上がりするのは、豊洲を見たらわかる。

長谷工ですら値上がりした。

[164: 匿名さん]

新豊洲の方が値上がり率は高いかもな。

[165: 匿名さん]

新豊洲は数年の内に坪400万まで上がると思う。

[166: 匿名さん]

>>165
新豊洲が400だったら、内陸は1000～1500万でしょうね

[167: 匿名]

コンフォートって、大島てる物件ですか。

[168: 匿名さん]

結局のところ、豊洲周辺エリアの物件価格って、豊洲駅と駅周辺施設へのアクセス経路・時間で８割方決まっている。それは今後も基本は変わらないだろう。BRTやガーデンシティ開発がうまくいけば、国際展示場駅&有明駅がもうひとつのピークを作るかも知れないが、中心地はあくまで豊洲という構造に変化はないと思う。

[169: 匿名さん]

7月はマンション結構売れたみたいですね。

[170: 匿名さん]

>>151
クレヴィア豊洲は東雲全体を貶めている。
堂々と東雲を冠して欲しい。
せめて「クレヴィア豊洲 in 東雲」という名前はどうだろうか？
もしくは「クレヴィア豊洲フロント」でもいいよ。

[171: 匿名さん]

>>165
信じたい気持ちはわかるがそれはないよ。

[172: 匿名さん]

>>161
本当は新豊洲の住民ですか？なぜ有明だと使えない？
この暑さでららぽーとまで歩くの微妙ですし、ビバホームはさすがに少し遠い。
車だと時間は変わらないし、新豊洲から豊洲へのバスってないですよね？

[173: 匿名さん]

>>168
湾岸住民は豊洲が中心とは思ってないよ。おそらく豊洲住民だけかと。

[174: 匿名さん]

>>173
もともと湾岸全般の話はしてませんよ。よく文脈読んでくださいね。

[175: 匿名]

有明住民は、今の所お買い物は、お台場中心です。
そんなのどうでも良いけど、ガーデンシテイーの売り出し価格が気になります。

[176: 匿名さん]

>>165
新豊洲が400？
SKYZに住んで、うちのマンション最高！って気持ちは分かりますが、冷静に見れる人ならあそこは住環境としてはそんなには良くないと判断しますよ。
そういうのを考えない外国人や建物の魅力で惑わされる方々がどれくらい上げてくれるのかは楽しみですね。

[177: 匿名さん]

>>172
よっぽど暑い寒いがなければ、ららぽまで10分程度で行ける人はふつうに歩くでしょう。自転車はあるかもだけど、いちいちバスはないよ。

[178: 匿名さん]

>172さん
自転車で気軽に行けるか、行けないかの差ではないでしょうか。
落ち着いて考えたら分かるでしょう。

[179: 匿名さん]

新豊洲は間違いなく有明以下ですよ。
五輪の頃には更に差が広がっていそう。

[180: 匿名さん]

新豊洲、東雲、辰巳は議論するまでもないんじゃない？
他と比べて、かなり劣るよ

[181: 匿名]

来年には新豊洲に賃貸マンション、500戸出来るし、ベイズだって賃貸出るんでしょうから、そんなに需要があると三井さんは考えたのでしょうか。あのゴチャゴチャ感といい、大丈夫でしょうかね。

[182: 匿名]

>>181
スカイズ、遂に20万円、管理費なし、礼金無し、敷金2ヶ月迄値下げして来ましたね。笑。

[183: 匿名]

本当だね。低層階とは言え、3Lと、１Lとの逆転現象。
ノーローンでも、手取り14万円弱じゃ、厳しいね。借りる方は良いけど。

[184: 匿名さん]

有明はオリンピックの夢を見てるけど、結局今後も安値放置は続くってことだね。豊洲に行くには不便すぎるし、冷静に見たら利便性向上につながる開発は何もないし。ガーデンシティーの恩恵をこうむる場所だけちょっと上がるくらい？

[185: 匿名さん]

>>179
どっちも買わないけど、あえて比べれば有明より新豊洲の方がマシかな。

[186: 匿名さん]

流れは変わった、湾岸は有明。

[187: 匿名さん]

>>184
BRTで銀座方面に出られるから、豊洲なんて関係なし。
りんかい線、ゆりかもめ、BRT、新地下鉄で、将来の湾岸の中心は有明になる。
更にりんかい線がＪＲになれば無敵だね。笑いが止まらない。

[188: 匿名さん [男性]]

有明っていう名前の響きはいい。
豊洲は野暮ったく聞こえる。

[189: 匿名さん]

>>187
既存マンションからBRT乗り場まで遠いだろう？（笑）

新地下鉄をまともに夢見てるのもアレだし、やっぱり有明住民はお花畑に居るらしい（笑）

[190: 匿名さん]

皆さんの意見を集約すると
汐留〉有明〉晴海〉佃＝月島〉台場〉勝どき〉豊洲〉東雲〉新豊洲 ＝辰巳
これでよござんすね？

[191: 匿名さん]

有明を買うのは危険だということがよく分かる。

正体不明の期待だけが先行して、まるで狐憑きのように浮かれる住民は怖すぎる。

[192: 匿名さん]

有明も新豊洲も周りになにもなさすぎて想像力豊かになるんだね。
今は不便すぎるのはいうまでもないが利便性向上を願うのは自由だよ。
湾岸マンションで生活利便性が悪いのは有明、新豊洲なのは変わらない。

[193: 匿名さん]

>>192
その通りで、願うのは自由なんだが、このスレに書きまくって他人を洗脳しようとするのはやめてほしい。

[194: 匿名さん]

>>190
いや、辰巳のほうが生活しやすそうだよ。生活基盤のお店はすでにあるだろうし、街並みが変わるのは確実だし。
イオンが徒歩圏だし、地下鉄あるでしょ。新豊洲は周りに何もないんだよ。今のところ予定もないんでしょ。

[195: 匿名]

賃貸値下げ。逆転現象のご意見を伺いたいわ。
安いと借り手が、大家に黙ってair.bnbとかに利用されそうで怖いわね。

[196: 匿名さん]

有明に住んでるんだけど利便性悪いと思わないんだよね。
スーパーはあるしお台場近いから何か用事あればお台場行くし、土日はみんなと逆走するから電車混まないしね。
犬の散歩は有明テニスの森でいけるし、お台場は犬に優しい施設が多いから。
逆にららぽは土日混みすぎて不便だから、最近豊洲に行ってないなぁ。

[197: 匿名さん]

辰巳の方が有明より生活しやすい意見に一票

[198: 匿名さん]

では、これで
汐留〉有明〉晴海〉佃＝月島〉台場〉勝どき〉豊洲〉東雲〉辰巳〉新豊洲

[199: 匿名さん]

>>196
お台場まで行く行動範囲の広さがあれば、湾岸どこでも不便とは感じないと思う。

[200: 匿名]

>>194
言って良い事と悪い事がある。冗談はお止め頂きたい。

[201: 匿名さん]

有明の人は距離感もちょっと感覚違うのかな。

[202: 匿名さん]

>>200
街並みではなく、「生活のしやすさ」で話しているから、あながち　辰巳>新豊洲　という意見も当然あると思うよ。
辰巳と一緒にすんな！！という感情が勝ってしまっているんだね。

[203: 匿名さん]

>>200
いや、あってるよね。新豊洲なんてなんにもないよね。

[204: 匿名]

辰巳と方を並べた賃料。今後はこの賃料が指標になるな。
新豊洲の賃貸マンションも、賃料の設定、大変。
契約後は速攻、隠しちゃうだろうけど。

[205: 匿名さん]

ちなみに
>198
のランキングは何を基準にしたランキングでしょう？
未来の坪単価の上昇率でかな？

生活利便性ではなさそうですね。

[206: 匿名]

>>202
知らないっていいよね。笑い。

[207: 匿名さん]

>>205
総合力

[208: 匿名さん [男性]]

スカイズ住人はあと何年マンションの周りに何もない状態で耐えなければならないのでしょうか？

[209: 匿名さん]

>>208
なぜスカイズを心配する？
誰がどう見ても終わってるマンションだよ

[210: 匿名さん]

新豊洲を豊洲と思って買った人はもっと土地勘や不動産を知らなかったんでしょうね。
新豊洲なら確実に東雲、辰巳がいいでしょ。
今はまだ豊洲より広くて安い部屋がでてるし。生活利便性は高いし、生活圏は豊洲だし。
アドレスに拘らず資産や将来性でえらぶなら東雲、辰巳だよ。新豊洲は選ばないよ。

[211: 匿名さん]

>>202～>>210
「新豊洲」を「有明」に、「スカイズ」を「BAC」に置き換えても意味が十分通じる不思議（笑）

[212: 匿名さん]

>>200
新豊洲は、なにもないんたから街並みもなにもないでしょ。日陰もないくらいなにもないんたから逆に相手に失礼ですよ。

[213: 匿名さん]

じゃあ有明と新豊洲は何もない土地同士仲良く協力し、切磋琢磨して発展を願おうよ。
だから新豊洲＝有明だけど有明はまだオリンピックレガシーがあるからちょっとリードしてるでいいよ。

[214: 匿名さん]

これもそうだな。

有明は、なにもないんたから街並みもなにもないでしょ。日陰もないくらいなにもないんたから逆に相手に失礼ですよ。

[215: 匿名さん]

>>213
そのオリンピックレガシーてのが、正体不明って言われてるんじゃないの？

[216: 匿名さん [男性]]

新豊洲って魚市場の街になるんでしょ？
いまの築地周辺みたいに小汚い場所にならないようにしなきゃね。

[217: 匿名さん]

>>210
辰巳の可能性については半分同意
有楽町線があるってのは大きいし、
都営の再開発時に上手く民間と連動できれば面白いよね

有明は10年前から上がる上がる言われてて、
常に将来性を織り込んだ価格なのが気に入らないｗ
もっと言えば万博中止からケチのついた土地とも言える
ようやく五輪決定で日の目を見そうだけど、
全体が縮小傾向だしどうなることやら・・・

ただ利便性を犠牲にして車必須エリアと割り切れれば、そのリターンも大きいと思う
ブリリア三兄弟基準だけど南東は広大な公園で北西は世界有数といっていい夜景が広がる

[218: 匿名さん]

>>214
だからドングリの背比べ。
なにもなく不便なのに有明最高！新豊洲最高！とかいって、将来的はどっちがとかいってるからだめなんだよ。
冷静なひとはまず選ばないでしょ。
私も今買うなら東雲辰巳のほうがみなさんが言ってる将来的な意味でも現状の利便性でも勝ってると思いますよ？
なのに東雲辰巳は論外なんてどの立場で言ってるんだ？ってなるんじゃない？
あと有明はオリンピックで名が世界に発信されるだけでも新豊洲より勝ってると思うけど。オリンピック開催時に有明が今と同じ状況とは考えられないし。

[219: 匿名さん]

>>218
どんぐりの背比べと言われて東雲推されてもな。
自分がここだと思うとこに住めばいいんでない？全ては自己責任だし。
今の時点で勝敗決めるのは無意味。確実に上がるとこが分かれば皆買うって。

[220: 匿名さん]

>>219
だから現状安いところ買うんじゃない？