鹿島建設株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザタワー) Part3」についてご紹介しています。
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契約済みさん [男性 50代] [更新日時] 2024-11-26 18:55:39
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入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[スレ作成日時]2015-08-16 13:52:31

現在の物件
KACHIDOKI THE TOWER
KACHIDOKI
 
所在地:東京都中央区勝どき5丁目1400番(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩6分
総戸数: 1,420戸

【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザタワー) Part3

9851: 住民板ユーザーさん5 
[2018-09-22 19:23:07]
>>9849 住民板ユーザーさん1さん
置いてある荷物をどかせたら角が立つので。電車で椅子に荷物置いてある席の荷物退かせますか?笑
9852: マンション検討中さん 
[2018-09-22 21:14:01]
今日、中央区アドレス物件のMRに言ってきた。
営業マンが説明してくれたが、BRTは、結局はバスだとのこと。
一般道で走る車両なので、普通に渋滞に巻き込まれるし、信号待ちにも影響を受けるそうだ。

勝どき、晴海は、まだ9千戸販売計画があるので、資産価値という意味では厳しいそうだ(希少性がない)。
9853: 匿名さん 
[2018-09-23 01:52:36]
>>9852 マンション検討中さん

別スレでこの話をプラウドシティ東雲でされたとありました。
テンプレート書き込みだな。
9854: 匿名さん 
[2018-09-23 01:57:49]
>>9852 マンション検討中さん

東京都都市整備局と京成バスが8月に公表した資料くらい目を通したら良いよ。

プレ運行はまぁバスだよね。

しかしこの辺は税金投入や他人の投資で街がどんどん綺麗になり便利になるのがいいねー。

BRTも銀座、東京駅まで延伸する計画が早く実現して欲しいね。あと環3延伸で浜松町接続も進むかな。
9855: 匿名さん 
[2018-09-23 02:01:59]
環2の開通が11月上旬と聞きましたが、車道のみならず歩道も通れるのかな?
そしたら個人的に最高に利便性が向上するのだが。
9856: 住民板ユーザーさん1 
[2018-09-23 07:41:36]
こないたの環2 見学会では、築地大橋の先までは
歩道付いてましたが
9857: マンション住民さん 
[2018-09-23 10:57:01]
まだ作られていない勝どき三丁目側の歩道のスロープがどうなるか気になってます。
五丁目側のスロープが短くて2往復しないと橋に上がれないので、毎日自転車で使うことを考えると地味に面倒。
近隣の橋はもっとスムーズに上がれる橋ばかりなのでそこだけが残念です。
9858: 住民板ユーザーさん6 
[2018-09-23 11:10:45]
>>9857 マンション住民さん
私も思いました!二往復はかなり面倒ですよね〜!
9859: 匿名さん 
[2018-09-23 16:22:37]
>>9856

もちろん歩道が整備されているのは知っておりますが、築地市場跡地と環2整備の突貫工事のため、浜離宮側の迂回ルートで暫定開業する際に歩道の使用が制約されないかを心配しております。
9860: 匿名さん 
[2018-09-23 16:51:29]
>>9857

おっしゃる通りですよね。計画段階のときから思ってました。歩道橋の要領で勝どき陸橋方向にスロープ状の歩道を付けることができたら良いのですが、ポンプ所の敷地を長方形にクレストシティの敷地近くまで使わな限り難しそうです。

3丁目側の計画に関する写真を添付します。
おっしゃる通りですよね。計画段階のときか...
9861: 匿名さん 
[2018-09-23 16:54:16]
上から。
上から。
9862: 住民板ユーザーさん1 
[2018-09-23 19:15:23]
◼️築地大橋の歩道(勝どき3丁目側)
写真にある通りで、階段とエレベーターの計画です。

◼️環状3号線
トンネルなので車のみになりますが、浜松町駅あたりは地下を通るので浜松町駅には接続できません。
可能なのは芝公園駅か、赤羽橋駅あたりですねぇ。
9863: 住民板ユーザーさん2 
[2018-09-23 22:01:34]
環3が、開通するまで、、多分生きていない
9864: 住民板ユーザーさん1 
[2018-09-23 23:16:23]
>>9863
 ご事情は分かりかねますが………環3開通、共に待ちましょう!!
9865: 住民板ユーザーさん6 
[2018-09-23 23:21:34]
>>9849 住民板ユーザーさん1さん

あ、俺もそうしてる(笑)
9866: 住民板ユーザーさん1 
[2018-09-23 23:41:30]
>>9862 住民板ユーザーさん1さん
都市計画図を見ると、確かに環状三号線の地下区間は芝公園の交差点まで伸びていますが、京浜東北との交差点でも地上出口設けるように見えます。なので浜松町には接続可能ではないでしょうか。
環二も各主要道路付近でトンネル出口作ってますし、同じように接続可能にすると思われます。
ただ、芝公園から浜松町にかけての首都高脇地上区間の用地買収がスムーズに進むとは思えませんし、2030年までの完成は相当厳しそうですね。。
9867: 住民板ユーザーさん1 
[2018-09-23 23:51:05]
あと、環状三号の勝どき側出口はKTT前のバス停真横またりになりますね。都市計画図から読み取ると、TTT側の街路が削られてトンネル出口と車線拡張が行われるように見えます。また、バス停横の交差点はトンネル出口と干渉するため廃止になるようです。
9868: 住民板ユーザーさん1 
[2018-09-24 10:01:16]
環状2号線車走ってますねー。市場の引越しが始まっているみたいで。

市場移転後は朝のはるみどおり晴海通りもスムーズになるといいな。あそこは仕入れ業者の路駐だらけでしたからね。しかも悪質な二重路駐まで…
9869: 住民板ユーザーさん2 
[2018-09-25 08:18:57]
>>9862 住民板ユーザーさん1さん

この前の環状二号見学会の時、近くにいたガイドの
人に聞いてみたんだが、三丁目側もスロープのみで
エレベーターは付かないらしい。

ただ、本当に予定が変更になったのか、この時の
ガイドが適当な事を言っただけなのか、どちらなのかは
分からん。エレベーター付けて欲しいけどな。
9870: マンション住民さん 
[2018-09-27 08:51:09]
いよいよ TOKYO2020 ボランティア 募集開始ですね
9871: 住民板ユーザーさん1 
[2018-09-28 22:22:23]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
9872: 住民板ユーザーさん9 
[2018-09-28 22:33:08]
人に怖いと言ったらダメです。
傷つきます!!その手の人は。
せっかくマンションなので仲良くやりましょう。

大人な対応しましょう。
9873: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 00:14:43]
タワーズ側の高層階ですが窓の揺れと音ヤバくないですか?(>_<)
割れないか心配になります…
9874: 住民板ユーザーさん3 
[2018-10-01 01:10:41]
風で建物自体凄い揺れてますよね…
9875: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 07:37:53]
昨日は音と揺れでよく眠れませんでした…
9876: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 08:02:50]
南西なので音は凄かったけど、建物の揺れなんて全く感じませんでしたけどね。
9877: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-01 08:16:48]
窓の揺れははげしかったですが、建物そのものゆれてました?
全く感じなかったのですが。
9878: 住民板ユーザーさん7 
[2018-10-01 08:40:34]
中層階角部屋ですが2時ごろは部屋がギシギシいってうるさくて眠れませんでした
また朝起きたら海水⁇のせいか家中の窓ガラスが細かい白い汚れで覆われてます…
9879: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 09:10:40]
うちは高層階ですが1時ごろからはずっと建物が明らかに揺れてました!酔いそうでした…
9880: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 09:12:12]
部屋に付いてる壁の通気口と天井の通気口から真っ黒い雨水が風圧で部屋の中まで押し出されて大変でした。
今日、管理会社に問い合わせてみます。
9881: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 09:33:15]
台風の時は通気孔閉じるけどね。マニュアルにもあるし。
9882: マンション住民さん 
[2018-10-01 10:05:28]
どなたか、アイリスオーヤマ 高圧洗浄機
温水対応 タンク式 SBT-512N

ベランダの洗浄に使ってる方いらっしゃいますか?
いたら、どんな感じか教えてくださいませんか
よろしくお願いします
9883: 住民板ユーザーさん2 
[2018-10-01 10:28:36]
>>9881 住民板ユーザーさん1さん
勿論、閉じてあります。
でも隙間から吹き出してきてますね。あとは天井は閉じるとかありません。
9884: 匿名さん 
[2018-10-01 13:06:32]
エッジ1階奥、東急リバブルみたいですね。
ビミョー
9885: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 13:24:29]
高層階ですけど揺れは全然感じなかったですね。
エアコンからコポコポ音がしてたのが気になりましたが。
9886: 匿名さん 
[2018-10-01 13:25:07]
>>9884 匿名さん
浮き沈みの激しい飲食店を入れるより、保育所や、大手学習塾、不動産屋を入れる方がテナント経営が安定しますからね。仕方ないかと。
BRTが開通すれば、子供の習い事系は、有明・晴海からも集客出来てますます拡大する気がします。その逆の流れでガーデンシティのテナントに塾・習い事系が拡大する可能性もありますが。
9887: 匿名さん 
[2018-10-01 13:51:58]
ここの制振はたしか強風でも発揮するとのふれこみだったと思うので、それが発揮されたということでしょうかね。

クレストの植栽が倒れていましたし、PT晴海の植栽も結構やられておりました。KTTの植栽は大丈夫そうですね。
9888: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 14:26:04]
昨日はかなりゆらゆらと揺れましたね。
リビングの扉もゆらゆら動いてました(>_<)
9889: 匿名さん 
[2018-10-01 14:55:36]
購入時の資料見たら、確かに以下の記載がありますね。

>地震・強風による揺れを吸収する制震装置
>建物構造にオイルダンパと呼ばれる制震装置を組み込むことで、地震や強風による揺れを吸収。建物が受ける損傷を低減させ、居住者の安全確保に努めています。

購入時の資料見たら、確かに以下の記載があ...
9890: 勝どき住人 
[2018-10-01 14:56:20]
北西側中層階ですが、全く揺れは感じませんでした。音は確かにすごかったです。台風の時は通気口を閉じるものなのですね。次からそうさせて頂きます。
9891: 住民板ユーザーさん3 
[2018-10-01 15:34:35]
資料ありがとうございます!
ここは免震ではなく制振なんですね!
耐震構造よりはマシですが免震よりは心もとないですね…
9892: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 16:46:00]
構造的には制震のほうが免震より風揺れに強いですよ。
というか居住者ならここが制震って知ってますよね?
9893: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-01 17:39:19]
通風口から真っ黒い雨水ってフィルター掃除してます?
フィルター真っ黒になってそう。
9894: マンション住民さん 
[2018-10-01 18:12:06]
>>9893 さん
同意
9895: 住民板ユーザーさん3 
[2018-10-01 20:14:27]
>>9893 住民板ユーザーさん4さん
入居してまだ1ヶ月なんです。
9896: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-01 20:16:40]
雨水が黒いか黒くないかもありますが通風口から雨水が入ってくること自体がちょっと…(>_<)
今回のは特別凄い台風だったのでと管理会社に言われましたが…
9897: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-01 20:18:32]
>>9892 住民板ユーザーさん1さん
地震に対しては耐震<制震<免震です。
9898: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-01 21:50:03]
>>9895 住民板ユーザーさん3さん
入居して一ヶ月でも建物立ってから2年近いわけで、フィルター掃除されているかどうかは確認したほうがよろしいかと。
入居時にフィルター交換されたのなら話は別ですが。
9899: 住民板ユーザーさん3 
[2018-10-01 22:29:33]
>>9898 住民板ユーザーさん4さん
確認してみます!ありがとうございます(^-^)
9900: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-01 22:39:16]
南東中高層階ですが、音は凄かったけど、揺れまでは感じませんでしたね。
通気口の部屋側のフィルター確認したら真っ黒でした(笑)
水洗いで直ぐに綺麗になったので、まだの方は掃除をオススメします。
9901: 住民板ユーザーさん7 
[2018-10-01 22:55:31]
>>9873 住民板ユーザーさん1さん
高層階の風圧はどのタワマン も凄いようですね。来年はもっとスゴイ台風が来るかもしれないので今から準備しておかないと。
9902: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-02 03:30:42]
>>9901 住民板ユーザーさん7さん
はい(^-^; 窓さえ割れなければ安心なのですが。風圧どのくらいまで耐えられる強度なんですかね?

9903: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-03 00:33:36]
話ががらっと変わりますが、皆様ネット環境をどうされてますか?

我が家はあまり自宅でパソコンを使わないのでこれまで携帯のテザリングで済ましていましたが、それだけでは足りなくなり、しっかりした回線を引こうと考えておりました。

ご教授いただけると嬉しいです。
9904: 住民板ユーザーさん6 
[2018-10-03 00:34:03]
またこの時間にベランダ喫煙始まりました。
窓開けていないのに寝室に換気口から臭いが入ってきます。本当にベランダで吸うの辞めて頂きたい。
9905: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-03 01:08:53]
>>9903 住民板ユーザーさん1さん
うちはSoftBank光マンションギガスピードです。携帯と纏めちゃってますね(^-^)
9906: 入居済みさん 
[2018-10-03 03:24:20]
台風で揺れたり揺れなかったりというのはトライスター構造と制震によるものでしょうか。
どこかの棟が風を受けても他の2棟は影響されないのかと。
うちはまったく揺れを感じなかったですね。窓ガラスはだいぶ汚れてましたが..

>>9903
NUROにしてます。価格も速度もお勧めできます。
但し代理店は胡散臭いので気を付けてください。
9907: 住民板ユーザーさん3 
[2018-10-03 08:36:54]
揺れの感じ方は、その人が家で起きてる状態でゆっくりしていたかどうか、棟よりは階数が影響しそうですね。
9908: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-03 09:09:05]
築地市場の引越し始まっているようですね。2号線に、トラックビュンビュン走ってます。中層階ですが、二重窓なので音は皆無です。

築地市場の引越し始まっているようですね。...
9909: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-03 09:43:47]
ネット環境について教えていただきありがとうございます。

ちょっと色々調べてみます?
9910: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-03 11:14:19]
9909様
 私も悩んだ結果NUROにしました。マンションの規模が大きいので価格も非常に安く、速度も十分です。
宅内工事もしていだき、無線LANも満足しています。

 前物件ではSoftBankを使用していましたが、契約修理時モデムを元払いで送ることになっていて何故か損した気持ちになってしまいました(^^;)
9911: 住民 
[2018-10-03 17:42:07]
うちも真夜中に寝室換気口からタバコの臭いが入ってきて目が覚めてしまうし悩まされてます。
臭いだけでなく眠っている間に受動喫煙になっているかもしれないと思うと本当に迷惑です。
天井の換気口も一応閉める事はできるのでずっと閉めてありますがそれでも隙間から入り込んでしまうのか臭います…
換気口を閉じたり、空気清浄機を購入したりしていますが…そもそもベランダ喫煙は禁止のはず。
本当にベランダ喫煙はやめていただきたい。
9912: 住民板ユーザーさん7 
[2018-10-03 21:34:20]
>>9911 住民さん
天井の通気口って閉められるんですか?
締め方教えて下さい!

9913: 住民板ユーザーさん6 
[2018-10-04 00:06:10]
今日も、、、このぐらいの時間に必ずベランダ喫煙する方が居ます。
寝室に臭いがこもりとても辛いです。
9914: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-04 00:21:55]
本当に揺れたんですか?
震度4って本当かな?
何も感じなかったしエリアメールもなかったし。
9915: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-04 00:23:59]
すみません訂正
今見たらエリアメールは受信してました
9916: 住民板ユーザーさん7 
[2018-10-04 00:31:03]
インターフォンからの警告と携帯のあの音 構えましたが揺れませんでしたね
怖かったぁ
9917: 住民板ユーザーさん2 
[2018-10-04 01:13:24]
中央区は震度1でしたので。
9918: 住民 
[2018-10-04 08:45:50]
9912さん

通気口のカバーを外して(うちはカバーがしっかりはまり過ぎていて外すのに時間がかかり大変でした…)左右両側に隠れているシャッターをそれぞれ中央にスライドさせて閉めます。
すみません…上手く説明できないので入居時にもらったマニュアルの「給排気グリル」のページを見ていただいた方が良いと思います。

ただ本来ずっと閉めておくものではなくその時々で調節した方が良いのでしょうが、天井なので脚立を使わないと無理だしうちは閉めっぱなしになっている状態です。
そして閉めていてもタバコの臭いは入ってきてしまいます…


こちらも色々努力し我慢もしているので、喫煙者の方もルールはきちんと守って近所迷惑にならないようにしていただきたいです。
9919: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-04 10:01:35]
ベランダ喫煙の件、コンシェルジュや防災センターから該当部屋に伝えて貰えば如何ですか?
9920: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-04 16:21:02]
>>9918 住民さん
ありがとうございます!わかりやすくて掃除と開閉できました(^-^)
9921: 住民板ユーザーさん3 
[2018-10-04 21:03:20]
ベランダ喫煙にお悩みの皆様
私は昨年、コンシェルジュに言いました
すると疑わしき部屋に警告の紙を投函してもらえます
途中で部屋が特定できたので(身を乗り出して覗いたら吸ってる人見えた)やめるまで何度何度もしつこく投函してもらったところおさまりましたよ
9922: 住民板ユーザーさん6 
[2018-10-05 00:27:09]
ありがとうございます。
今日はまだ臭いが入って来ていませんが、、、
投函してもらえるのですね。是非コンシェルジュに相談してそうさせて頂きます。
9923: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-05 07:48:27]
いよいよ明日で築地場外がおわりますね
懸念されるのはその後のネズミの移動
目の前の2号線でも渡ってきますからね 気をつけようが無いですが嫌ですねぇ
9924: マンション住民さん 
[2018-10-05 09:53:55]
>>9923 さん
くしくも東京オリンピックの年は、ねずみ年
これから、要チュー意ですね
9925: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-05 10:39:48]
9923 終わるのは場内市場
9926: 匿名さん 
[2018-10-05 10:45:42]
結局不潔だったのは、築地ということですか?
9927: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-05 14:07:12]
市場には推定10,000匹以上ねずみが居るって報道してましたね
9928: マンション住民さん 
[2018-10-05 14:27:33]
Benのテーマが聞こえてきそうだ
9929: マンション住民さん 
[2018-10-05 18:39:01]
みんな知ってるたけど築地市場はありえないくらい不衛生。ちょっと場内を歩けばねずみにすぐ出くわすよ。豊洲に移転で正解だよ。都知事のアホな決定のせいで不衛生な状態が継続して都民の税金も無駄に浪費してしまった。
9930: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-06 01:04:14]
環状2号線がビカビカ光ってますね。すごいな。
不衛生といえば、一階の高層階エレベーターの嘔吐物によるシミがやばいな。吐きすぎだろ。
9931: マンション住民さん 
[2018-10-06 11:00:08]
外側パーキングエリア歩き喫煙反対
9932: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-06 18:57:45]
中高層階です。
子供かペットかわかりませんが走ってます今日も(笑)
結構下に響くんですよ、防音マットとか敷いて欲しいです。

9933: マンション住民さん 
[2018-10-06 20:06:52]
のらえもんさんのブログに プラウドシティ東雲キャナルマークス
の価格表出てますが、、、結構、、お高いですね
9934: マンション住民 
[2018-10-07 09:43:19]
>>9933
今となってはKTTの分譲価格は目に優しいですね。仮に今KTTが新築分譲なら、当時より3LDKで1~2K諭吉ぐらい高くなってるでしょう。オリパラの影響で、建築工事費が跳ね上がってるそうですから。
9935: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-07 10:01:05]
>>9932 住民板ユーザーさん5さん
我が家は小さい子供がいるので、気をつけているつもりですが…利用エレベーターは42-53階の高層、スカイツリー向きだったりしますか?
9936: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-07 10:28:57]
まぁ気を付けても子供は年齢によってはどうしようもないですからね。3LDKの間取りだと上の階の音が聞こえてくるケース多いんじゃないですかね。
うちもやれることはやってますけど、なかなか限界を感じる今日この頃です。
9937: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-07 10:34:38]
環状2号線かなり引越しの車の往来がありますね!
このくらいの交通量だと騒音はほとんど感じないですね。船や取材のヘリコプターの方がうるさいくらいです。

今後、開通して夜にどの程度うるさいかがポイントになりそうです。
9938: マンション住民さん 
[2018-10-07 11:11:44]
環2を大移動
環2を大移動
9939: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-07 13:14:25]
>>9932 住民板ユーザーさん5さん

我が家の上の方は、ワンちゃんの走る音がうるさくて迷惑。

9940: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-07 13:19:59]
>>9935 住民板ユーザーさん1さん
いえいえおそらく違いますよ〜
夜中も音がするので、多分犬か猫かとも思っています。
一定のリズムでタッタッタッという感じです(笑)

9941: 入居済みさん 
[2018-10-08 02:14:47]
中央区が計画していたころのBRTは停留所がTTT前だったという話が流れてますね
現行計画のプレ運行(一次)ではルート的にKTTで間違いないと思いますが
プレ運行(二次)以降、TTT前に変更されるのではないかと心配になってきました...

>>9934
今売ればどのお宅でもかなりの利益が出そうですが
建築費高騰が理由だとすると、買い替え先のマンションも高騰してそうですね
9942: 住民板ユーザーさん7 
[2018-10-08 03:50:22]
>>9941 入居済みさん
そうそう、ウチだけが値上がりするのではなく周りも同じく値上がりしているから一緒
9943: マンション住民さん 
[2018-10-08 08:25:24]
>>9941 さん
築地方面はKTT前がうれしいけど
豊洲方面はTTT前でも気にすることないでしょ?
帰りしなにマルエツさんによることもあるし(笑)
9944: マンション住民さん 
[2018-10-08 08:56:32]
>>9940
我が家も近隣の子供が走り回る音がうるさいので、注意文書を何回か投函したら収まりました。コンシェルジェに相談してみて下さい。
9945: 住民板ユーザーさん4 
[2018-10-08 12:27:24]
当初安かった物件の含み益で今新築で割高で販売している物件に移った後、全体の市況が下がった時に下がりにくいのは今新築で高く販売している物件ではないでしょうか?
9946: マンション住民さん 
[2018-10-08 13:45:48]
>>9945 さん
何言ってるのかわからない
9947: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-08 20:07:09]
セーラークリーニングの接客態度の悪さ異常ですね。。
9948: 住民板ユーザーさん1 
[2018-10-08 20:54:16]
私は10数年セーラー使ってるけど特に感じたことは無いですけど…
9949: 住民板ユーザーさん5 
[2018-10-08 21:01:12]
>>9944 マンション住民さん
こちらを見て、防音マット敷いてくれるといいなぁと淡い期待をしていますが、もし続くようならコンシェルに相談してみます。
ありがとうございました。


9950: 勝どき10年 
[2018-10-08 23:04:59]
セーラークリーニング!確かに接客最悪です。
あれに比べればクリコムのなんと良心的なこと。
KTTの標準にセーラーを選ばなかったことに感謝です。

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