【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[9001: 住民版ユーザーさん1]

>>8999 マンション住民さん
ネガティブ、卑屈

高級マンションとか庶民派マンションとかそのカテゴリー何なの？普通に幸せなら高級とか庶民派とかどうでも良くない？

[9002: 住民板ユーザーさん2]

>>8999 マンション住民さん
上げてると見せかけて落としてる。
住人ではないと思います

[9003: 住民板ユーザーさん1]

庶民派マンション？ではないと思う。

[9004: 匿名さん]

いい意味でも悪い意味でも、銀座の裏屋敷。

[9005: 住民板ユーザーさん]

過去の理事会議事録に答えが書いてありますが、会社登記自体は問題ありません。相当数の法人がここを拠点としています。

[9006: 住民板ユーザーさん2]

建物の形が歪なせいか、玄関前のビル風が強いですね。

[9007: 匿名]

>>9003 さん
多分　5千万以上ローン組むことができる人が
多く住んでるマンション

[9008: 住民板ユーザーさん2]

>>9006 住民板ユーザーさん2さん
この人も住人ではない。

[9009: 住民板ユーザーさん2]

>>9001 住民版ユーザーさん1さん
庶民派マンションというのは隣のクレストシティみたいなのを言うんです

[9010: 住民板ユーザーさん2]

>>9008 住民板ユーザーさん2さん

そう断言するなら証明せよ。立証責任を果たせ。なんなら、いますぐ一階ロビーに来い。

[9011: 住民板ユーザーさん1]

>>9007 匿名さん
そうですね、完全煽りなので無視が1番かと。一般的に考えて「超」高級ではないですが、高級マンションに分類される価格設定だと思います。

マンションの下の風は確かに強いですが、私の部屋（高層、北東向き）は風が全然強くないので、洗濯物がバルコニーに余裕で干せます。

[9012: 住民板ユーザーさん1]

皆さん、荒らしはスルーですよ〜。
腹が立って荒らしに答えるのも荒らしと同じです。
この人たちは返答が来るととても喜んでしまいます。

[9013: 住民板ユーザーさん1]

>>9005 住民板ユーザーさん
私の認識違いですね、失礼しました。
後ほど議事録確認してみます。
登記は問題なく、会社として不特定多数が出入りするのがNGということでしょうか？

[9014: 匿名さん]

明らかに高級マンションではないだろ。微笑い

ちなみに高級マンションと思う理由は何？
まさか印象論振りかざすか？微笑い

[9015: 匿名]

>>9014 さん
高級と言うより

私にとって
安価では無いマンション

私はキャッシュで買いましたが（笑）

[9016: このネタってなぜか盛り上がりますね]

高級は言葉の意味が人によって変わるので、議論してもしょうがない。

100平米もない部屋だらけのマンションという視点で見ると高級というのはおこがましくも感じるが、
客観的な日本の平均所得から考えると庶民ではなかなか手がでないという点で高級の部類に評価されてもおかしくはない。

重要なことは話す相手によって高級かどうかをしっかり使い分けないと、嫌みに聞こえたりもしくは恥をかくことになる。
高級かどうかどちらかを決めることではないよ

[9017: マンション住民さん]

素敵だわ！

[9018: 住民板ユーザーさん]

>>9017 マンション住民さん

こう言うのイイネ！

[9019: 住民板ユーザーさん3]

外観はいいけど、専有部は行灯部屋ありの細々とした狭い部屋ばかり。高級感はないですよ。

[9020: 匿名さん]

川向こうだしね。
仕方ないよ。

[9021: マンション住民さん]

みんな不満多いんですね！個人的には最高です。
確かに広くはないですがコンビニ、スーパー近いしパン屋も多い。
公園も少し歩けば多いし築地、銀座に散歩がてらいけるしバスも使える。
（ランニングで豊洲をまわるコースの景色は素晴らしい。）
高層階ですがまわりも挨拶もマナーも良くて満足してます。

[9022: マンション住民さん]

>>9021 さん
東京タワー　レインボーブリッジ
素晴らしい夜景
ラナイ付のコンラッドに毎晩泊ってると思えば

リア充気分です

[9023: 匿名さん]

お金貯めていつかコンラッドにいらして下さい。

[9024: 匿名さん]

>>9022 マンション住民さん

はいはい、いいですね

[9025: 匿名さん]

山手線から海側見ていると、見えます。

[9026: 住民板ユーザーさん6]

水盤いつまで工事してんねん

[9027: 住民板ユーザーさん1]

ねんねんねん

[9028: 住民板ユーザーさん7]

>>9019 住民板ユーザーさん3さん
うちの部屋は広いですがなにか？

[9029: 住民板ユーザーさん5]

>>9014 匿名さん
わたし年収2500万ですがその程度の年収の人が住んでるので普通のマンションでしょうかね。ちなみに何の不満もなく快適です。

[9030: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[9031: 匿名さん]

年収2500万円くらいだと、あんまりですよね。
自慢するほどの稼ぎでもないし、税金高いし、ホントの富裕層に接する機会が増えて庶民であることを常々実感するといった感じでしょうね。

[9032: 入居済みさん]

ここをキャッシュで購入してる中国の方は、年収
１億円以上あるんでしょうね～

[9033: 住民板ユーザーさん1]

>>9032 入居済みさん
年収3500万程度の日本人ですが1億程度の部屋をキャッシュで購入しました。

[9034: 住民板ユーザーさん1]

くだらない話題が続いてるね。
定量的な定義も曖昧な高級マンションかどうかとか、購入者の年収を発表しても無意味(笑)

そもそも、4000万円から1億円の幅のあるマンモスマンションなんだから、色んな人が分布してるよ。

[9035: 住民板ユーザーさん6]

すみません700万円です！ローンきついです！

[9036: 住民板ユーザーさん5]

>>9035 住民板ユーザーさん6さん
たぶん払えなくなるだろうから売却をオススメします。

[9038: 入居済みさん]

[No.9037～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[9039: マンション住民さん]

昨夜の眺望

[9042: マンション住民さん]

[No.9040～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9043: 住民板ユーザーさん1]

>>9039 マンション住民さん
素晴らしい景色。
羨ましいです。

[9044: 住民板ユーザーさん1]

午前中、エントランス前にスーツケースを持った大勢の若者集団がいました。
私は勝どき駅方面に向かいましたが、途中明らかに同じグループと思われる人たちが続々とマンション目がけて歩いていましたよ。。。

[9045: マンション住民さん]

>>9044: 住民板ユーザーさん1　
違法な説明会が開催されたのでしょうか？
どんな感じでした？
コンシェルジュの方も気が付いていますかねえ？

[9046: 住民板ユーザーさん4]

またマルチとかFXのセミナーでしょう
共用施設の予約者から主催特定して強い手段に出ないとダメですが、管理組合や管理会社さんは動いているんでしょうか。放置すると舐められてやりたい放題ですよ。。

[9047: 住民板ユーザーさん2]

ちなみに住民全員が管理組合です。

[9048: 住民板ユーザーさん1]

>>9045 マンション住民さん
9044です！
駅まで急いでいたので、ちらっとしか見ませんでしたが、、、それでも異様な光景だったので印象に残りました！
皆20代、せいぜい30代前半かな。男女ともに20名近くいたと思うので、受付の方も絶対に気付くはずです。
ほとんどの方がスーツケースを持っていたのが不思議。地方から入社式に集まった若者に見えてしまいました。
エントランスを出たところですれ違った男性は明らかに集団の仲間と思われる方でしたが、スーツ姿なのになぜかサングラス、くるぶし丈で(グッチかな？)ゴールドの刺繍がされている超個性的なローファーを履いていました（笑）
とにかくその姿が特に印象に残っています。

私は賃貸なので、なかなか強く意見を言えませんが、コンシェルジュの方には明らかに不審な人物には声をかけるなど対策をしてほしいですよね。

[9049: 住民板ユーザーさん2]

日曜の昼間も若者達が二階の会議室使ってました。トイレの会話から彼等はマンション部外者である事が明らか。でも、何の集団かまでは特定できずー。尻尾を掴まれないように、益々手口が巧妙化していますわ。

[9050: 住民板ユーザーさん1]

民泊も鬱陶しいですが、セミナー室とかラウンジ占拠してる柄の悪い若者軍団のほうがはるかにマンションの住み心地や雰囲気を害してますね。
住民有志募って実力行使にでも出ないとまずいのでは。理事会の皆さんも色々ほかの仕事もあって、制圧に手が回せてない感じがします。

[9051: 住民板ユーザーさん1]

会議室の利用で不思議なのが人が集まるとそんなに不審に見えるのでしょうか？
私は大学の学友と勉強会でよく利用してるのですが投資セミナーにみえるのかと、ヒヤヒヤします。

[9052: マンション住民さん]

会議室の使用予約部屋番号一覧を公表していただきたいですね。警官がピストルで上司を打つような物騒な世の中ですから、身元の知れない不特定多数の人々がマンション内に勝手気ままに入ってくるのは防いで欲しいですね。
子供の安全を確保していただきたいですね。

[9053: 匿名さん]

>>9052 マンション住民さん

すみません、ここの住民ではなく、近隣マンションの者です。
私のマンション内の集会室の前には、使用時に小さな表示板が立ち、用途と使用者名が明示されます。
これについて、個人情報だの苦情が出た事はありません。自分たちの所有する共有施設の中でいったい何が行われているのか、明示して困る人には借りて欲しくありませんので。

[9054: 住民板ユーザーさん1]

ジムルームにて縄跳び人がいますので、騒音や床にキズなど心配ですね！

[9055: 住民板ユーザーさん1]

>>9053 匿名さん

大賛成です！
訴えるにはコンシェルジュで要望書がもらえます。

…と言うと人任せ感が出てしまいますが、私も何度か民泊の件を訴えております。

[9056: 入居済みさん]

>>9053 匿名さん

有益な情報ありがとうございます。
大賛成です！
マンション内の集会室に限らず、パーティールームの前には、
使用時に小さな表示板を立てて、
用途と使用者名を明示しましょう。
違法な使用者を排除するのに役立ちそう！

[9057: 住民板ユーザーさん3]

やりたい放題ですね。
理事会が無能なのでは、、、
近隣の他のマンションでも散見されますが本マンション程酷くは無くすぐに転居して行きますね。
住民の監視が厳しいですから。
ここはその意味では湾岸のナンバー1。でしょう。

[9058: 住民板ユーザー]

昨晩、エールフランスのタグが付いた大きなスーツケースを持ち、エレベーターの乗り方に戸惑っている外国人２人組が居ました。行き先を尋ねたところ英語が通じませんでしたが、何とか13階にご案内しました。

[9059: 購入者]

>>9056 入居済みさん

自分の家の表札も出さない人ばかりなので無理でしょ。

[9060: 居住者]

モンスター住民対策 の限界
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00000009-pseven-life

[9061: 住民板ユーザーさん5]

>>9058 住民板ユーザーさん
もしその方が民泊客でしたら、あなたは当マンションで禁じられている民泊を幇助したことになりますよ。

[9062: 居住者]

>>9061 住民板ユーザーさん5さん

で？なに？

[9063: 住民板ユーザーさん]

>>9061 住民板ユーザーさん5さん

お門違いも甚だしい。
当マンションを貸し主として民泊提供している人物がそもそもの規約違反者であり、その人物が民泊提供していることを判りながらその手助けをしたならば幇助という関係が成立します。仮に昨晩の外国人が民泊宿泊者としても、私が対応したのは当マンションが民泊禁止と(恐らく)知らず宿泊した善意の第三者であり、私も規約違反を幇助したことにはなりません。

貴方はきっと、土俵上で心不全で倒れた人を心臓マッサージする女性看護士が居たら、直ちに女性は土俵から下りるよう促すタイプなのでしょう。

[9064: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］　

[9065: 住民板ユーザーさん1]

この時間に大音量で音楽かけてる馬鹿がいます。
北東向き高層階、上下が自宅からは判別できないので歯がゆいのですが、真上真下隣接住戸の方、大丈夫でしょうか？

[9066: マンション住民さん]

風強いですね～

[9067: マンション住民さん]

>>9065
３ｘ０５(E-80Ja)でしょうか。以前にも書き込みありましたが、夜中(23時～25時)に重低音出したり部外者連れ込んで騒いでいます。苦情を出して収まったかと思いましたがまたですか。コンシェルジェに再度通報してみて下さい。

[9068: 住民板ユーザーさん1]

>>9067 マンション住民さん
多分その部屋ではないです。
40〜45階、部屋番号28〜31だと思われます。

[9069: マンション住民さん]

>>9067さん
以前にものすごく気になってました。
情報ありがとうございます。
また発生していたら苦情をいれます。

[9070: マンション住民さん]

>>9068さん
その部屋番号だと北東向きではない、ですかね？
9065さんの話とは別の部屋でも迷惑な輩がいるってことですね。
苦情入れましょう！

[9071: 住民板ユーザーさん1]

>>9070 マンション住民さん

9065,9068は私が書きました。
正確には北北東向き（スカイツリー向き）の高層階です。

自分で買った家であればありえないマナーでした。
民泊を疑います。

4-5人の声が確認できました。
ここを見ていない近隣の皆様も気がつかれたかと思います。

窓を開けていないと漏れないであろう音量で音楽を流して、歌っていました。

外国人の民泊かと思いましたが、日本語でした。

[9072: マンション住民さん]

2階に　KUMON　の入ってる
北水ビル　養生してたので
解体するのかと聞いてみたら
外壁工事とのことでした

[9073: マンション住民さん]

>>9071さん

9070です。
なるほど、そうだったのですね。
それはひどい。
こういうマナー違反も駆逐していきたいですね。

[9074: 住民8]

浜離宮タワーのおかげで、勝鬨橋からの東京タワーが丸ごと隠れるのですね。
写真家の方が嘆いていました。
いい撮影ポイントだったとのことです。

[9075: 匿名さん]

>>9074 さん
築地大橋が開通すれば、もしかしたら
橋上から見えるかも

[9076: 住民板ユーザーさん1]

思いつきですいません。民泊に関してですが当マンションが民泊禁止という事を知らずに宿泊する御仁には何の問題もないと思っています。これを逆手にとってエントランス付近に大きく「民泊での宿泊者は安全上の理由で必ずコンシェルジュデスクに宿泊部屋番号と宿泊者氏名、連絡先などをおしらせください」という内容を日本語、英語、中国語、韓国語の複数言語でボードなどで知らしめるのは如何でしょうか？これにより部屋番号やその所有者がわかるので民泊の部屋貸しを辞めさせるように働きかけができると考えます。

[9077: 住民板ユーザーさん2]

>>9076 住民板ユーザーさん1さん
良いですね。
ぜひ提案しましょう

[9078: 住民板ユーザーさん7]

せっかく良い案だからこそ、ここへの投稿は控えた方がよい。民泊オーナーはこれをまた逆手にとるのが常套手段だから。彼らは常にこの掲示板を見ながら笑みを浮かべているだろう。

[9079: 住民板ユーザーさん1]

今、ロビーで痰を吐いている中国人らしき人がいました。民泊でしょうが、やはり彼らのマナーは最悪ですね。

[9080: 住民板ユーザーさん8]

>>9079 住民板ユーザーさん1さん
防災センターに訴えてください。意外と対応してくれますよ。

[9081: 匿名さん]

銀座に近いというのが仇になっているんだね。

[9082: マンション住民さん]

コンシェルジュさんの
位置が悪いのかな？

[9083: 住民板ユーザーさん5]

>>9076 住民板ユーザーさん1さん
セブンイレブンで民泊のチェックインができるようになるらしいね。迷惑だ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29516420Y8A410C1MM8000?s=2

[9084: 入居済みさん]

>>9082: マンション住民さん　
「コンシェルジュさんの位置が悪いのかな？」に同感です。
入り口正面で、エレベータに向かう人全員の顔が見られるようにしないと
不審者チェックの意味合いが乏しくなってしまいますよねえ。

[9085: 住民板ユーザーさん1]

最近またクレストシティで事故？あったみたいですね

[9086: 住民板ユーザーさん1]

>>9080 住民板ユーザーさん8さん
有難うございます。自分で掃除すれば良かったんですが躊躇してしまいました。
本人に注意しようにもさっさとエレベーターで上がってしまいましたし。
今朝見たら該当箇所に黒ずんだシミが。。
エレベーターホールからコンシェルジュ側自動ドアを出てスグのところです。

大規模だから仕方ないかも知れませんが、本当に自分の常識からは考えられないマナーの人っているんだなと思い、半分諦めモードです。せめてマルチと民泊を撲滅出来ればと思うのですが。

[9087: マンション住民さん]

>>9085 さん
大島てる　さんのサイトには

平成30年2月23日
東京都中央区勝どき五丁目5-21
飛び降り

しか出てませんよ

[9088: 住民板ユーザーさん1]

>>9086 住民板ユーザーさん1さん
私たちにできることは要望書を出して理事会の議題にあげるしかないです。
匿名のこの場で有志を募りたいのですが、違反を違反とわかってやっている輩もこの掲示板は見ているため不可能なので。。。

要望書はコンシェルジュに言えばもらえます。

私が問題だと思っていることをまとめて提出しようと思います。

今のところ
民泊、マルチ、公開空地の喫煙、ネイルサロン等のマンション内の営業行為
についてです。

要望書については
・民泊などの問題の報告
・問題の解決策としての提案
※申し訳ないですが、問題の事実だけを伝えても有益な解決策が提示されない可能性が高いため。
を記載して近日中に提出します。

だいたい網羅したつもりですが、もし記載すべきことが他にもあれば、ご指摘いただきたいです。

[9089: マンション住民さん]

届くピザがことごとく冷めてる、かな
入館がものすごく面倒だと、配達の人が言っていた

[9090: 住民板ユーザーさん2]

>>9089 マンション住民さん
ピザを頼む時、入館場所(駐車場入口近く、防災センター横だったような)知らせておくと熱々で届きますよ( ◠‿◠ )
いつも一言添えて注文しています。

[9091: 住民板ユーザーさん1]

宅配ピザは、いつも入館チェックで手間取ったり建物内で迷ってるせいで、宅配遅延の割引券を毎回もらっててお得。

[9092: 住民]

また高層階のどこかで重低音鳴らしてる？
なんか聴こえるんですけど。

[9093: マンション住民さん]

本丸登場
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000/

>>9083
日本の大手企業であればコンプラ違反は行いづらいので多分そんなに影響がないかも。
日本の民泊予約ができる海外サイトが難攻不落な感じがします。

マナー問題はどうにかしたいですね。
ただあちこちに注意文言を貼り付けるのはダサかったりするのでいい方法がないかなぁと思案中で思いつかない。
以前のマンションで注意文言があちこちにあって相当かっこ悪くはなりました。

>>9092
何階ぐらい？
当方50階代だけど特には聞こえないが、自前のすごいウーファはある（もちろん音量は気を使っています）。

[9094: 住民板ユーザーさん2]

すでに注意書き多すぎでダサすぎだと思います
ロビーの「段差注意」とかアホかと
あと以前も話題にのぼった「トイレの神様」は噴飯もの

[9095: 住民板ユーザーさん1]

私は注意書きが多くて多少見栄えが悪くても、民泊やマルチ野郎の排除の方が優先事項かと思います。

[9096: 住民]

>>9093 マンション住民さん
前に投稿があった40階前後だったんですがね。
結局わからずです。

[9097: 住民板ユーザーさん6]

水盤の修理、何時頃終わるのかな？

[9098: 住民]

>>9097 住民板ユーザーさん6さん
ようやく直りましたね。

[9099: 住民板ユーザーさん1]

インスタで勝どきザタワーを検索したら出てきました。。
明日ジム内でセミナーって、ありえない！

[9100: 住民板ユーザーさん1]

コレです。

[9101: 住民板ユーザーさん7]

営利目的でジム使うのは違反ですよね。

[9102: 住民板ユーザーさん4]

管理規約に記載されているので通報しておきます。

[9103: 住民板ユーザーさん1]

まあ、マナー悪い民泊中国人や、大音量で迷惑かける柄の悪い住民、ジムのマナー悪い子供、マルチのセミナーやラウンジ占拠に比べたら1対数人のトレーニングだしまだマシです。
まず何よりマルチセミナーを排除したいです。パークハウス西新宿タワーでは大問題になってますが、うちは最近どうなんでしょう。多少マシになったのかな。
あと、どうせなら管理組合公認で住民向けヨガとかトレーニングを開催してもいいのにと思います。東京タワーズとか富久クロスとかジムが充実した他のタワマンではやってますよね。

[9104: 住民板ユーザーさん1]

覗いてみようかな？

[9105: 住民板ユーザーさん1]

最上階のマルチ、引っ越しするみたいですね。

[9106: 住民板ユーザーさん1]

>>9105 住民板ユーザーさん1さん
最上階にマルチいたのですか？！
知りませんでした。

何れにせよ、マルチ野郎がいなくなるのは良いことですね。

[9107: 検討板ユーザーさん]

40階あたりのW-70Hの部屋で手すりに布団かけてるな。あぶねー。

[9108: 匿名さん]

>>9107 さん
通報してくださいね

[9109: 住民板ユーザーさん1]

ジムのマシンをもう少し充実できないでしょうか。筋トレ器具がなさ過ぎます。

[9110: 検討板ユーザーさん]

筋トレなんて、家でやるかNAS行けばよし。

[9111: 住民でない人さん]

これだけの多くの問題が解決されないのは、
言いっ放しで通報していないのか、マンション側が真剣に対応していないのかどちらなんでしょう。
住民マナーレベルは民度の問題で治りようがないですが、民泊レベルなどは簡単に仕留められそうですが。

[9112: 住民板ユーザーさん1]

>>9111 住民でない人さん
契約者専用掲示板につき、大きなお世話です。どうぞ立ち去ってください。

[9113: 住民板ユーザーさん1]

まだ馬鹿が民泊出してますね。

https://abnb.me/Qr56mry6EM

https://abnb.me/AjVgKnU6EM

両方ともにairbnbに通報済みです。
airbnb本当に迷惑で腹立たしい。

[9114: 住民板ユーザーさん1]

>9113
両方とも同じオーナーですね…

[9115: 住民板ユーザーさん1]

二つ目は13階と書いてありますね。
東向き住戸のようですがどなたか部屋番号特定できませんか？
確認して通報しましょう。

[9116: 住民板ユーザーさん1]

一つ目は39階と記載ありました。
西向き、真ん中の住戸のように思いますが部屋番号わかる人いらっしゃいませんか？

[9117: 住民板ユーザーさん2]

3921ですね

[9118: 住民板ユーザーさん1]

13階は1302かと。

[9119: 匿名]

すぐに消されるので、告知、記録して下さい。

[9120: 住民板ユーザーさん1]

>>9119 匿名さん

この二部屋はずっと民泊出してます。
誰も何も言わないから、やりたい放題なのかと思われます。
エントランスの民泊禁止の告知が少しだけ見やすくなったと思いますが、どれだけ効果があるものか。

私刑はできませんし、リスクもありますから、できることはコンシェルジュ経由で要望書出すしかないです。
ここに書き込んでいるだけでは、ルール違反してる馬鹿共の抑止力になりません。
むしろ、こちらが何を考えているかネタバレになるだけなので、
ここに書き込まずに要望書！！これが一番効果的かと思われます。

[9121: 住民板ユーザーさん3]

>>9113 住民板ユーザーさん1さん
6月からは当マンションでの営業は完全違法民泊になりますので徹底した対応で臨みます。

[9122: 住民板ユーザーさん1]

>>9121 住民板ユーザーさん3さん
そうですね、大賛成です。

住民一人一人が監視の目になって即コンシェルジュもしくは防災センターに通報。
※電話番号はコンシェルジュが教えてくれます。

これを徹底することでルール違反を追い出しましょう。

ルール違反で気になるものは
・民泊
・当マンションでの営業行為（例のまつ毛エクステはまだ営業しているのか？）
・マルチのセミナー
・ジムでの怪しげなヨガ教室

です。

[9123: 検討板ユーザーさん]

オーナーは住んでいないでしょうから貼り紙を見る機会もないでしょうね。
部屋を特定して管理組合がもっと強い態度でのぞまないと。

[9124: 住民板ユーザーさん2]

3921と1302、どなたか通報しましたか？
通報報告もお願いします

[9125: 住民板ユーザーさん1]

議事録が更新されましたね。
議事録はマンションのポータルサイトから見ることができます。

次の理事が抽選で行われたらしいのですが、選ばれた方には連絡があったのでしょうか？

[9126: 住民板ユーザーさん1]

1302では無いようです、流石に冤罪はまずいと思います。

[9127: 住民板ユーザーさん1]

写真、間取りの方角的に02号室しかないのですが、13階というのが違うのでしょうか？

[9128: 住民板ユーザーさん1]

13階は合ってる

[9129: 住民板ユーザーさん1]

>>9124 住民板ユーザーさん2さん

実際に泊まって事実を掴むことができればよいのですが、誰かの負担になってしまうので、それは現実的ではないですよね。

よい案はないでしょうか。。。

[9130: 住民板ユーザーさん2]

防災センターの方が部屋を訪ねていただければ分かると思います
オーナーは住んでいないはずなので、ずっと誰もいないか、宿泊客なのでよく分かりませんっていう人がいるかのどちらかです

[9131: マンション掲示板さん]

低層の6階あたり、よく朝に欧米人らしき白人がエレベーター乗ってきてそのままポストエリアに移動するのを見ますが、毎回人が違うし民泊でポストに鍵返してるのバレバレです。
投資家が買いまくったマンションなので、理事会主導で徹底的に対策しないとダメですが看板立てるだけの動きしか見えず不安です。

[9132: 住民板ユーザーさん1]

>>9131 マンション掲示板さん

ポストで運用しているとしたら、鍵受け取りはどこでやっているのでしょうか。

先日マンション近辺にキーボックスがないか探しましたが、見当たりませんでした。
民泊を徹底的に潰したいので、要望書以外にもやれることは全てやりたいと思います。

もし可能でしたら、次に怪しげな人を見かけた時に、ポストがどこか確認してコンシェルジュもしくは防災センターに通報していただけますと幸いです。

[9133: 住民板ユーザーさん5]

>>9132 住民板ユーザーさん1さん

チェックイン時は、鍵は手渡し、或いはコンビニ受け取り、チャックアウト時はポストに返還が一般的なようです。JTBが民泊向けにセブンイレブンでチェックイン及びチェックアウトできるサービスを始めるようなので動向に注意が必要です。

[9134: マンション住民さん]

>>9129: 住民板ユーザーさん1　
理事会で民泊防止対策費用として予算を確保したうえで、
実際に泊まって事実を掴めるという案は如何でしょうか？

[9135: 住民板ユーザーさん5]

コンシェルジュさんに民泊らしき一行を見かけたら、どちらの部屋に行かれるのですか？と聞いて貰えば、部屋なんてすぐに特定できるのでは？或いは、時間帯によってはガードマンに尋ねて貰えば良い。セキュリティ上の都合なのでガードマンの職務質問は寧ろ義務とも言えるのではないでしょうか？

[9136: 住民板ユーザーさん1]

>>9134 マンション住民さん

素晴らしい案だと思います。全く同意見です。

初期費用が無駄なのですが、今後のことを考えると是非実行すべき、素晴らしい案だと思います。

[9137: マンション住民さん]

コンシェルジュさんのデスクの位置がもっとエレベータ入り口に近ければ、民泊らしき一行を見かけた時に、どの部屋に行かれるのか？と聞いてチェックし易くなると思います。　加えて、「いってらっしゃいませ。」「おかえりなさいませ。」と挨拶していただくときも、どのスタフさんか認識できて、こちらも楽しく挨拶ができるようになると思っています。是非、デスク位置の移動を検討してみてください。

[9138: 住民板ユーザーさん1]

特定したらどうするんだ。
オーナーが日本にいなければ連絡は難しそうだし、
部屋の前に数カ国語で民泊禁止の旨でメッセージを立てるとしたら法律的にはどうなるんだろう

[9139: 住民板ユーザーさん1]

>>9138 住民板ユーザーさん1さん
ドアの外側は共有部分なので管理組合からのメッセージを貼るのは問題ないのではないか？

[9140: 住民板ユーザーさん1]

>>9139 住民板ユーザーさん1さん

規約を変えればこういうことも可能ですね。
まずオーナーへ連絡。連絡つかないなら、ドアに貼り紙で民泊利用できない旨掲示。

多少景観は悪いですが、ルール違反者を排除することの方が圧倒的に優先度が高いと思います。

[9141: 住民]

マンション管理組合でアカウント作って、民泊サイトの当マンション該当物件の口コミ欄に日本語、英語、中国語で「当マンションは民泊禁止です。この部屋は当管理組合に部屋番号が知られています。見つけた場合は当日の利用はできません。」って書き込みをしまくるのはどうですか？

[9142: 住民板ユーザー]

違反行為をしているのは部屋のオーナーであって、エアビーからすると単なる迷惑行為だよね。逸失利益の損害賠償請求訴訟を受けたら管理組合の金で弁護士雇って裁判するってことか。結局我々に被害が跳ね返ってくる。その前に差止請求を受けるんだろうけど、そんな甘い考えは日本人ならではかな。外人は容赦なく直ぐに訴訟提起するよ。視野狭窄の井戸端会議から脱却した方がいい。

[9143: 住民板ユーザーさん1]

>>9142 住民板ユーザーさん
偉そうな御託並べる前にどうするのが良いかを明確に発言しろよ。
他人のアイデアを批判するのであればその代替策を明示しろ。
私を始め掲示板投稿者の多くは法律的な専門知識を持ってないがこのマンションを少しでも良く住みやすくするために素人レベルでの思いついたアイデアを投稿してるのがほとんどだと思う。これらの中から一つでも利用できる施策のアイデアがあればそれを実現すれば良いのだ考える

[9144: 住民]

>>9142 住民板ユーザーさん

たしかに仰っていることはそうですね。
民泊サイトの規約とかで、管理組合等に認められてない民泊は登録不可とか書いてあればいいのですかね？
サイト側もそんな事わざわざ書かないですかね。儲けられればそれでいいんですもんね。住民の不快感とか知ったこっちゃないですしね。
糞会社だなー。

[9145: マンション住民さん]

>>9142 住民板ユーザーさん
宿泊拒否をされた客は、民泊業者に損害賠償をするだけですよ。
管理組合は、オーナーの迷惑行為に損害賠償請求をすることがあっても、訴えられる立場にはないですよ。

[9146: 住民板ユーザー]

>>9143 住民板ユーザーさん1さん
ほらきた、予想通りのアホのリアクション笑。自分の意見を批判された人間はよく対案を示せと給うが、私がもし斯様な牽制機能を果たさずに、貴方が示すような稚拙な手法が講じられていたならば、マンション住民が如何程の迷惑を被るかの定性的定量的影響を貴方は分析しているのか？貴方はその責任を実名と部屋番号を公表してまで明らかにする意思はあるのか？
視野狭窄とは貴方のことを言うのであって、我々に迷惑をかけるな。一体何ヶ月同じ議論をしているのか答えろ。全く前進していないではないか。素人がパブリックドメインな井戸端会議で解決できる問題ではない。言うまでもなく、このような掲示板ではなく違う場で解決方法を模索すべし

[9147: 住民板ユーザーさん1]

>>9146 住民板ユーザーさん

この流れで書き込みをしていた方とは私は別人ですが、あなたは住民ですか？契約者専用の掲示板なので、ただの荒らしなら出て行ってくださいね。

側から見ると、闇民泊をしている違反者が必死に書き込みしているようにしか見えませんよ。
他人に部屋番号を晒せというならあなたが先ずはすればよいのではないですか？

皆様、以後、この方に反応・反論するのはやめましょう。建設的な話ができなくなる恐れがあります。

[9148: 住民板ユーザーさん1]

>>9146 住民板ユーザーさん
人に言う前に自分自身が部屋番号と実名を公表しろよ。

[9149: 住民板ユーザーさん1]

>>9146 住民板ユーザーさん
素人がパブリックドメインな井戸端会議で解決できる問題ではない。言うまでもなく、このような掲示板ではなく違う場で解決方法を模索すべし
これって反対だろ！このけいじばんはそもそも住人がマンションを良くするための公開掲示板だろ。だから素人レベルであれ何を書き込んでも良いはずだよ。民泊専門に議論したいのであれば専用の掲示板立ち上げろよ！

[9150: 住民板ユーザー]

掲示板住民の稚拙な手段で、我々マンション住民に被害が及ぶことを懸念して意見を呈しています。改めて言います。みなさん、責任取れますか？論点をずらさないで下さい。

[9151: 住民板ユーザー]

>>9147 住民板ユーザーさん1さん
はい。住民です。だから被害が及ぶことを懸念しています。頭を使って下さい。

[9152: 住民板ユーザー]

>>9148 住民板ユーザーさん1さん
なら、貴方から明かしなさい。貴方のロジックでしょ？笑

[9153: 住民板ユーザーさん1]

>>9150 住民板ユーザーさん
何を一人で聖人君子ぶってるのですか？
責任取るって何の責任ですか？
論点ずらすなって論点って何ですか？
それよりも他人に偉そうに言ったのだから早く自分の実名と部屋番号との提示お願いしますね。

[9154: 住民板ユーザー]

>>9149 住民板ユーザーさん1さん
お門違いで辟易とします。下手な手の内を明かしてマンションを良くするだ？勘違いも甚だしい。何を書き込んでも良いかどうかは、管理人に聞きなさい。消されるよ。下手な議論をする人達専用の掲示板を立ち上げなさい。

[9155: 住民板ユーザー]

>>9153 住民板ユーザーさん1さん
損害賠償請求訴訟を受け敗訴したら貴方が100パーセント責任とれるのか。日本語解らない人にいちいち説明するのも疲れる。

[9156: 住民板ユーザーさん1]

>>9152 住民板ユーザーさん
貴方様が最初に実名と部屋番号を公開しろって言ったのよ。
もう忘れたの？頭悪いの？
だから私ではなく言い出しっぺの貴方が先に言うべきでしょ！
自分が言えないのなら他人に実名や部屋番号を公開しろと言うのは止めろ！

[9157: 住民板ユーザー]

>>9156 住民板ユーザーさん1さん
おつかれさん。

[9158: 住民板ユーザー]

理事会に出て今までの意見を全部提案したら？理事でなくとも、オブザーバー出席とか、意見提起できるようにできるでしょ？

[9159: 住民板ユーザーさん1]

>>9151 住民板ユーザーさん

いちいち他人の投稿に批判的かつ嫌味タップリの文章書くから反感買うんですよ。

普通に自分の意見だけ書けばよろしい。
この掲示版の稚拙な提案に基づく被害が出るような意思決定がなされるかどうかは考えれば分かる。

個人的には貴方の考えに概ね賛成だが、排他的な雰囲気は逆効果だね。

[9160: マンション掲示板さん]

荒れ気味ですね。。

>>9142 住民板ユーザーさん
実際問題として、民泊不許可のマンションでの違反民泊であることを管理組合名でAirbnbサイト上でコメントしたから、即営業妨害で告訴っていくら訴訟社会の海外だからって有り得ますかね？
テロ問題含め世界中で議論になってるデリケートなビジネスである民泊ですよ？、明らかな営業妨害とは言えず、まして告訴なんてコストに見合わないバカバカしい事やるはずないと思うのですが。
オーナーサイドも面倒な物件は回避して、ゆるい物件にシフトした方がどう考えても合理的だし。

下手に手を打って相手に付け入られないのは重要ですけど、他のマンションは結構強引に排除してるみたいですよ。ここはぬる過ぎかと。。理事長さんも湾岸マンションのコミュニティとかにも入ってないようですし、慣れてなく後手に回る感じですかね。

[9161: 住民]

>>9160 マンション掲示板さん
全くその通り。
冷静なご意見ありがとうございます^_^

9142さんが民泊のオーナーじゃないって仮定すれば、色んな意見があるものの皆民泊追い出したいわけで。ここで揉めても仕方ないですね。

[9162: 住民板ユーザー]

59以降の意見に納得。理路整然としている。

[9163: 住民板ユーザー]

ただ一つ言うとすれば、告訴については日本人とそれ以外の考え方に大きな隔たりがある。甘い考えの我々日本人がエアビーほどの力を持った組織を相手に下手なことはすべきではない。

[9164: 匿名さん]

いやいや、あのね。
みんな冷静になろう。
民泊を排除したい気持ちはみんな一緒だと思うので、方向性はずれてないとおもうんだけど、住民同士で争うのは如何なものか考えましょう。
日本の法律が現状について行ってないので、民泊させてるオーナーにしてみれば、抜け道はいくらでもあるわけで。
管理会社に対応求めるのも。まぁありなんだけど、いろんな意見とか知見とか持ち寄って最善の策考えましょうよ。
住民同士がいざこざしてる間に民泊オーナーが美味しい汁すすってるわけで。
やはり管理組合として総会などで民泊は受け入れないという強い意志をまずは合意するのが先ではないかなと。
そこで意思統一できたら方策はいくらでもあるし、まずは住民として民泊は許容しないという公式な意思表示が必要かなと。

[9165: 住民板ユーザーさん7]

>>9164 匿名さん

>いやいや、あのね。
みんな冷静になろう。

こういう書き方が反感を買うんだと思う。多分。

[9166: 匿名さん]

のらえもんにMTG出てますけど
KTT買って本当に良かったって
思える今日この頃です

[9167: 住民板ユーザーさん1]

さっき、31階のエレベーターホールに明らかに民泊客とおぼしき50歳くらいの白人男性が大きなスーツケース引っ張っていました。

[9168: 住民板ユーザーさん2]

>>9167 住民板ユーザーさん1さん
私も民泊やマルチ大っ嫌いで早く追い出したいですが。
海外旅行や出張でスーツケース持って出る時や、たまに土日に結婚式でスーツ着て出て行く時に、民泊やマルチじゃないかなって周りから思われてたりしてってちょっと勘ぐってます笑

[9169: 住民板ユーザーさん3]

>>9146 住民板ユーザーさん
言ってることは理解できるが偉そうな言い方だな。あなた様は 何様ですか？

言ってることは理解できるが偉そうな言い方だな。あなた様は 何様ですか？

[9170: 住民板ユーザーさん1]

>>9154 住民板ユーザーさん
超頭悪そう
口くさそう

[9171: 住民板ユーザーさん1]

>>9154 住民板ユーザーさん
馬鹿じゃないの？
管理者が基本的に削除する対象は
・卑猥な言葉、差別用語等、不適切な表現が含まれる場合
だと思うよ。
住人が自分で購入し居住しているマンションを少しでもよくしようと思って投稿してるのだから稚拙な投稿でも削除されないと思うよ。

[9172: 住民板ユーザーさん]

>>9169 住民板ユーザーさん3さん

私の言ってることが解ればそれで良い。
誹謗中傷は気にしない。

[9173: 住民板ユーザーさん1]

>>9172 住民板ユーザーさん
この投稿も又偉そうな言い方だな。

[9174: 住民板ユーザーさん]

>>9170 住民板ユーザーさん1さん

貴方が超頭悪そうと言っている私の懸念事項に対する本質的見解無きままに、罵詈雑言だけを並べる貴女の知的能力が伺い知れます。

[9175: 住民板ユーザーさん]

>>9171 住民板ユーザーさん1さん

『住人が自分で購入し居住しているマンションを少しでもよくしようと思っていること』を楯に投稿されてきた数々のものが削除されてきた経緯と事実が在りながら、よくそんなことが言えるなと、貴女の記憶力と理解力のレベルに感心。

[9176: 住民板ユーザーさん]

民泊対策を講じるのは良いんだけど、民泊オーナーは我々よりもずーっとずる賢くて腹の座った人間であることや、民泊のプラットフォームを提供するエアビーがどういう相手なのか等々を前提に、一歩先二歩先さらにその先に何が起こりうるかを想像しないと、結果的にマンション住民にカウンターパンチとして被害が出るかも知れない。忘れて欲しくないのは、私もマンション住民としての利益を考えているからこそ、突っ込みどころ満載で逆に被害が出るかも知れない案については、あのような指摘をしているのだ。

[9177: 住民板ユーザーさん1]

>>9176 住民板ユーザーさん

貴方、、、風紀委員かいな？(笑)
その真面目な気持ちはありがたいけれども、ここでは無くオフィシャルな管理組合の会議などで意見具申なりしてください。
ある意味、ココは匿名の無責任な意見も自由なネット空間ですので、そんなにカリカリした意見は場の雰囲気を乱すだけだよ。
貴方にとっても、マンションにとっても逆効果だね。

[9178: マンション掲示板さん]

民泊も由々しき問題ですが、そろそろ2年アフターに向け、共用部の不備洗い出しなどの対策を理事会主導で講じる必要があると思うのですがいかがでしょう。
建物内も重要ですが、公開空地のダメージがかなり気になります。オープンフォレストの地面に埋めてある星型照明、一年経たずに照明が劣化して虫食いになってとても見苦しいです。あと、植栽も1部で枯れていたり、芝生も刈り過ぎなのか冬枯れした後の戻りがかなり悪いです。
メガマンションの割に控え目な植栽でありながら、それすらまともに管理出来てないとか管理会社の能力を疑います。

[9179: 住民板ユーザーさん1]

>>9174 住民板ユーザーさん
>>9174 住民板ユーザーさん
ほらきた、予想通りのアホのリアクション笑。自分を批判された人間は必ず自己保身のために相手を攻撃的なカキコをする(笑) その代表例だな。非常にわかりやすい(笑！)

[9180: マンション住民さん]

各階に1名　風紀委員
決めたら　如何でしょうか？

中国の方も参加して頂いたら
如何でしょうか？

[9181: 住民板ユーザーさん1]

>>9180 マンション住民さん
単純な質問で申し訳ないですが風紀委員設置の目的は何ですか？
風紀を乱す住人がそんなに多いのでしょうか？

[9182: 住民板ユーザーさん2]

https://twitter.com/nazomizusouti/status/982812369297420288?s=21

当マンションもこういうの気をつけよう
ないとは思うけど

[9183: 住民板ユーザーさん1]

うちの階には不要ですね

[9184: 住民板ユーザーさん2]

やっと開通しますね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000011-jij-pol

[9185: 住民板ユーザーさん5]

向かいのEGE勝どきビルの１階店舗を募集してますね。
少し雰囲気が垢抜けるようです。
使えるお店が入るといいなあ
https://canaeru.usen.com/bukken/p19476/

[9186: 住民板ユーザーさん5]

連投失礼します。
開園済みですが、同じビルに保育園も出来てますね。
https://hoppel-land.com/introduces/1969

環2も11月ようやく暫定開通しますし、今後プラスのニュースが増えるといいですね。

[9187: 住民板ユーザーさん1]

向かいのビルが勝どき駅徒歩1分！？

[9188: 住民板ユーザーさん4]

マルチ＜メンタル

[9189: 住民板ユーザーさん4]

中層住みですが、昨日夜帰宅した際にエレベーターのボタンに唾？痰？の様な汚物がかけられてました。こんなマナー悪い人が居ると思うと、腹立たしい気持ちと、悲しい気持ちになりました。

[9190: 住民さん]

>>9189 住民板ユーザーさん4さん
マジ？朝エレベーター乗りましたが気付きませんでした。汚ないなぁ

[9191: 住民板ユーザーさん]

中層の人って変な人多いのねー

[9192: 通りがかりさん]

https://www.airbnb.jp/rooms/15603245?location=日本、東京都中央区勝どき&s=FnaWKJb7

でてますね。

[9193: 住民板ユーザーさん6]

本日昼過ぎ頃スーツ着た20-30代っぽい男女10人ほど、エントランスロビーで会議？打ち合わせしてました。エレベーター上がってったので、ラウンジでまたマルチ系のセミナーですかね。。

[9194: 匿名さん]

みんなマナーレベルが低い

[9195: 住民板ユーザーさん5]

>>9189 住民板ユーザーさん4さん
エントランスのシミも中国人？が唾吐いた跡のようです。ましてエレベーター内でなんて本当に信じられないマナーでガックリです。
3000人いるわけで仕方ないのかも知れませんが、数万人が勤務するオフィスでもまずこんな話は聞かないですから、とんでもない住民か民泊の客がいるんでしょう。。
監視カメラあっても犯人特定されないから抑止力にもなりませんね

[9196: 住民板ユーザーさん7]

>>9195 住民板ユーザーさん5さん
そういえば、またシミ増えた気がする。

[9197: 住民板ユーザーさん3]

>>9191 住民板ユーザーさん

階層は関係ねーから

[9198: 住民板ユーザーさん3]

>>9192 通りがかりさん
また馬鹿が現れたのか
そろそろ誰か何とかしろよ

[9199: 住民板ユーザーさん1]

このマンションは管理が終わってるよ。。防災センターの人たちは日本人なのに日本語も通じず、何を言ってもぬかに釘状態だよ。。もっとまともな人雇って欲しい。コンシェルジュの人たちは頑張ってると思う。

[9200: 住民板ユーザーさん1]

6月15日からの民泊新法でどうなるか、とりあえず注視ですね。
そもそも違法を気にしていない中国系民泊サイトの動向がポイントかと。

この記事によると、Airbnbなどでは違法民泊は電磁的には掲載排除するらしい。

https://www.rakumachi.jp/news/column/222178