【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[8173: マンション住民さん]

ここ１～２ヵ月ほど、色々と改善が見えてきて良い感じですね。
もう一押し、住民向けポータルから要望や意見の投書ができるようになればと考えています。
前住んでいたマンションにあって、ちょっとした気づきとか、結構良いアイデアが出ていました。

[8174: マンション住民]

ベビーカーは貨物用を使うべき、とのご意見。大いに賛成！正直迷惑してます。

[8175: 住民板ユーザーさん1]

>>8174 マンション住民さん
そもそも常識的な親御さんなら、初めから荷物用を使ってると思いますよ。

[8176: マンション住民さん]

ベビーカー、エレベーターに傷をつけるというのはどうかと思うけど、
エレベーターに乗ること自体は何が迷惑なんだろう？
杉並区かどこかの「保育園の子供の声が騒音」というのと同じレベルの低さを感じちゃうのですが・・・。

[8177: 住民板ユーザーさん1]

ベビーカー押してエレベーター乗ってる人、たくさん見ますよ！(笑)
みんな当たり前のように乗ってますよね。
申し訳なさそうに乗ってくる人はそんなに気にはなりませんけどね～
たまに図々しい人いますよね。

[8178: 住民板ユーザーさん8]

中高層階エレベーターを日中使用してますが、入居から一度もベビーカーに遭遇した事はありません。
皆さん、抱っこかおんぶで乗って来られます。

[8179: マンション住民さん]

>>8169 検討板ユーザーさん　
　ご教授ありがとうございました。
　共用施設予約ポータルサイトの中の
議事録のPDFを参照することができました。
　確かに、ここで問題提起したことや情報が、
議論されていて、進捗状況も報告されていました。
　管理の良いマンションになるよう、
微力ですが、要望書、意見書の提出や、
掲示板への情報の書き込みをこまめに実行していこうと思います。
　まず明日以降の、パーティールームの予約状況を調べてみました。
10月13日　金　　　　17　-　 　22時
　　14日　土　　11　-　　21時
　　15日　日　10　-　　　　　　22時
　　＜月曜はなし＞
　　17日　火　　　　 17　-　 22時
　　18日　水　10　-15時
　　19日　木　　11　-　　　　　22時
　　20日　金　　　　　17　-　 22時
　　21日　土　　11　-　　　　　22時
　　22日　日 9　-　　　　 21時
　　＜月曜はなし＞
　　24日　火　10　-　　 20時
　　25日　水　　11　-17時
　　28日　土　10　-　　　　　　22時
　　29日　日　　11　-　　　　　22時
　　＜月曜はなし＞
　　31日火　　10　- 15時 16時-22時
　月曜が休みの会社が予約しているように思えますが、
みなさん、いかがな感想をもたれますか。
管理会社に使用状況を調べていただないかしら。　

[8181: 住民板ユーザーさん1]

ベビーカーは貨物用に乗るべき、、、とのご意見、KTTにどれほどの赤ちゃん、幼児が住んでいるか想像されて仰っていますか？
心が狭いように思います。

[8182: 匿名さん]

通勤時間帯だけ貨物にするとか。
畳むとかかな。

[8183: 住民板ユーザーさん8]

ベビーカーについてはエレベーターの使用を制限する必要はないと思いますが、朝や夕方の混雑時にお互いに少し気を使いながら利用する程度でどうでしょうか？逆にペットや車椅子、ベビーカーなどの事情もなく、普通に一番奥右のエレベーターを利用されている高層階の方もよく見かけます。

[8184: 住民板ユーザーさん8]

>>8183 住民板ユーザーさん8さん
すべての階に止まる一番奥のエレベーターに好きで乗っているわけではありませんよ。
高層階用のエレベーターの呼び出しボタンを押したら残念ながら止まってしまうのですよ。

[8185: 住民板ユーザーさん3]

これは少子化も進みますわ

[8186: 住民板ユーザーさん1]

住居用マンションを怪しい商売に使っているルール違反の輩には、出ていってもらいましょう。
住民以外を連れ込んで共用施設で騒いで、本当に迷惑です。

[8187: 住民板ユーザーさん7]

高層階用のエレベーターと連動させなければ良いのでは？

[8188: 住民板ユーザーさん4]

ベビーカー貨物用EVにしろって、随分身勝手な人も居るもんですね～ 少子化に一票！

[8189: 住民板ユーザーさん1]

>>8174 マンション住民さん

老害

[8190: 住民板ユーザーさん2]

へぇ、高層階エレベーターと非常用エレベーターて呼び出し連動してるんだ
知らなかった！

[8191: 入居済みさん]

高層階はどうしても待ち時間が長くなるので
非常用エレベーターが空いているときは
高層階に割り当てるものかと思ってました

効率的でよい運用の仕方だと思うのですが
>>8183のような目で見られるのは困りますね

[8192: 検討板ユーザーさん]

実際に人が滞留しているのは低層階側が多いですよね。

[8193: 住民板ユーザーさん1]

ベビーカーは全員、人荷用エレベーターというのはやりすぎですが、一部、マナーの悪いママさんグループに対する注意・警告は必要かと思っています。
低層は小さい子持ち世帯が多いせいで目立っているのかもしれませんが、どう見ても乗れないのに無理に押し込んできたり、壁に傷をつけたり、ひどい人がいます。

[8194: 住民板ユーザーさん6]

>>8188 住民板ユーザーさん4さん
何故身勝手なのでしょうか？ちゃんとそうして欲しい理由も説明されてるし、そう思ってる人も多いということ。そもそもあなた少子化に一票って意味不明。

[8195: 住民]

>>8194 住民板ユーザーさん6さん
8188は、レベルの低い老害がいるから少子化が進むって言いたいんだと思うよ。

[8196: 住民板ユーザーさん5]

低層エレベータの速度、設定変更で上げられませんかね。
高層よりちょっと遅いですよね。

[8197: 検討板ユーザーさん]

>>8196 住民板ユーザーさん5さん

そういう性能なんで無理ですね。実現のためには億円かけてエレベーターの入れ換えが必要。

[8198: 住民板ユーザーさん4]

少子化に一票！です。身勝手な発言をさせて頂きます
EV乗るとき気のきかない方が、ベビーカーの邪魔になって壁等が傷つきます。申し訳ないですが、ベビーカー使わない方は貨物用を利用して頂きたいです。管理費も多く払って下さい(^_^)

[8199: 住民板ユーザーさん1]

>>8198 住民板ユーザーさん4さん
そういう意味不明の面白くもない冗談はよくないね。
気の利かないひとがいたら声掛けたらええだけ。

[8200: 入居済みさん]

うちのフロアから朝ベビーカーにお子さんを乗せて出社されるご夫婦は、エレベーターの扉が開くと中の状況しだいで、さっとお子様をご主人がだっこして、奥様がベビーカーを畳んでから乗ります。見事な連携です。

[8201: 住民板ユーザーさん1]

今更ベビーカーどうのこうのっていう人は静かな低層マンションか、一軒家住めばいいだけ。
ファミリー世帯沢山いる事が初めから分かってるこのマンションに住んどいて、我儘極まりないでしょ。

私は子供も赤ちゃんも好きだし、お母さん大変なの分かってますから、混んでても譲るようにしてますよ。もちろんご年配の方も優先です。
そんなの一般常識。

そんな事より住居以外でこのマンションにいる奴らを追い出しましょう。前日同じ階にそういう連中がいましたから、即刻部屋番号込みで意見書提出しておきました。

[8202: マンション住民さん]

ベビーカーのエレベーター問題はどこでも騒がれていますね。僕はベビーカーの方が微妙に乗れそうか乗れなさそうだった場合（僕が下りることで乗れそうだったら）は、一旦降りて次のエレベーターで降りることにしています。うちはベビーカー世代は数年前に卒業しましたが、以前のマンションで、そういう好意をたくさん受け本当に助かりました。ベビーカーって混んでる時間だとなかなか乗れなかったり、「たためよ！」って声もわかるけど、片手で子どもだっこして、ベビーカーに積んでる子どもの着替えやらなんやらの荷物＆自分の荷物＆ベビーカーを反対の手で持つのって意外と大変なんですよね。

[8203: 住民板ユーザーさん2]

エレベーターのベビーカーくらいでイライラされている方々は日常生活、お仕事に疲れていらっしゃるのですね。ご苦労さまでございます。
日本人は働きすぎですね。

ベビーカー世代の方々、ご年配の方々に、こんなご近所さんがいてくれて心温まるなぁと思って頂けるよう思いやりを持って行動しようと心掛けております。
やはり他者に有り難く思って頂けると、それだけでこちらも気持ちのいいものですものね。

確かに配慮のなさそうなママさんも少なからずいらっしゃるとは思いますが、その方にイライラするよりも、まず自分が他者に迷惑をかけていないか、何かいい行動は出来ているのかを考える方がよろしいでしょうね。

人の振り見て我が振り直せ
ですね。

お忙しい時、イライラしそうな時こそ、一旦深呼吸して気持ち入れ替えると日々窮屈にならなくていいものですよ。

[8204: マンション住民さん]

ここの東芝エレベーター、セキュリティ機能も含めて、そんなに仕様悪くないんですが、細長い。
お互い譲り合いが大切です。良いマンションいしていきましょう。

東芝エレベーター　納入実績ページにKTTがありました。
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/case/new/apartments_17/

[8205: 住民板ユーザーさん1]

>>8203 住民板ユーザーさん2さん
もともとベビーカーがエレベーターを傷つけるので気をつけて欲しいという話で、子供を追い出せということは誰も言ってないのに、少子化とか、被害妄想の方がムキになって面白いわ。

[8206: 住民板ユーザーさん1]

>>8205 住民板ユーザーさん1さん
そんな神経質にエレベーターのキズが気になるなら、一日中エレベーター乗って壁守ってれば笑
それか一日中一階のエレベーター前にいて、皆さんに壁キズつけないでねーって声掛けてれば笑 ベビーカーだけじゃなくゴルフバッグ、スーツケースもキズついちゃうからね！

文句ばっか言ってないで何か実行してみたらどうでしょう。気をつけて欲しいって掲示板で言っても皆に知れ渡らないでしょ。

頭使って頑張って！！

[8207: 住民板ユーザーさん1]

>>8206 住民板ユーザーさん1さん
見つけ次第、注意したいけど、あなたの様な方に逆ギレされたら怖いからやめておくわ。

[8208: 住民板ユーザーさん1]

>>8207 住民板ユーザーさん1さん
怖いなら陰口叩かず黙ってましょう！

[8209: 住民板ユーザーさん2]

>>8205 住民板ユーザーさん1さん
>もともとベビーカーがエレベーターを傷つけるので

ってその決めつけもすごいね。↑のように確かにゴルフバッグもスーツケースも傷つける可能性ありますよね。そんな事言ったらバッグの金具もキーホルダーも一緒ですね。

対象をベビーカーのみに絞るのって何か子供とかママさんに恨みでもあるのでしょうか？
社会的弱者には強く出て、逆切れされそうな人には黙ってるって。典型的な心の小さい、残念な人じゃないですか。

貴方のような人は郊外の一戸建てしか無理ですね。

[8210: 住民板ユーザーさん1]

>>8209 住民板ユーザーさん2さん
ホラホラやっぱり逆ギレしたw
今までのスレッド良く読みもせず熱くなる輩w

[8211: 住民]

狭い心は育ってきた環境、教育が悪かったのでしょう。
今更何言っても無駄でしょうね。建設的な話し合いは出来ないので皆さん諦めて、この話題は終わりにしましょう。

[8212: 住民板ユーザー]

モノは関係なく、エレベーターは傷をつけないように気をつけて、キレイに使いましょう！
ベビーカーも普通のエレベーターを堂々と使いましょう！
傷には気をつけて！
以上！

[8213: 住民板ユーザーさん8]

>>8198 住民板ユーザーさん4さん
真面目な意見が言えない方はこの掲示板から出て行ってください‼︎

[8214: 住民板ユーザーさん6]

>>8211 住民さん
最後に。実際にベビーカーでエレベーターを傷つけている事例もあって、共有部を守る為にもっと注意を払って欲しい、場合によっては荷物用のエレベーターを使うのもアリでは？、というある意味、正当な主張をしている何人かの方に対し、こころが狭いとか教育が悪かったとか言うあなたもどうかと思います。掲示板での書き込みは、見ている者限定の狭い意見共有の場ではあるけれども、ここから意識を含め、何らかの改善のきっかけが生まれることもあり、一概に建設的でないと言い切れないと思います。

[8215: 住民]

>>8214 住民板ユーザーさん6さん

私の家庭はとっくにベビーカー時代終わりましたが。

8214さんはベビーカーを使用してる人、使用してた人、使用する予定の人がこのマンション内に何世帯あると思ってるのですか？
1400世帯ある大規模マンションですから相当な数の家庭が該当するでしょう。
その方々にたった一、二個の荷物用エレベーターを使えっていう事が、「ある意味正当な主張」ですか？
ベビーカーを使用する女性、赤ちゃんに対して、そんな事を強いる自体、正常な思考回路には思えませんが。ただの弱い者いじめしてるにすぎませんよ。
だから心が狭く、育ってきた環境、教育が悪いって言ってるのです。

そのような正当だと勘違いしてる主張しても、残念ながらベビーカーが荷物用のエレベーターの使用を強いられるようには絶対にならないですしね。

一意見だとしても決して正当な主張ではありません。
老若男女、社会的強者弱者がいるこの社会でその発想は異常です。

[8216: 匿名さん]

ベビーカーがエレベーター使用する事は問題ないと思いますが
「心が狭く、育ってきた環境、教育が悪い」等と書く方も同様ではないかと思います。

[8217: 住民板ユーザーさんX]

みなさん、一部の偏った意見に釣られすぎですよ。
どちら側も同じ穴のむじなになっちゃってます。
エレベーターは傷をつけないよう細心の注意を払う、
それが結論でよいでしょう。

[8218: 住民板ユーザーさん2]

福祉の視点が欠如した人って意外といるんだな
自分の周りにはいないからびっくりするわ

[8219: 住民板ユーザーさん1]

>>8218 住民板ユーザーさん2さん

本当ですね。同感です。
都内のどこかで保育園が足りないのに、住民が反対して中止になったのも同じような話ですよね。
驚くのと同時に同じマンション内にこのような考え方の人達がいて、寂しいですね。

[8220: 入居済みさん]

いやホントに。ベビーカーに目くじら立てるような狭量な方がこんなにおられるとは
同じ建物にこんな考えの方々が大勢住んでいるかと思うとちょっと怖いですね

[8221: 住民板ユーザーさん1]

自分と違う意見に対して攻撃的になるのはどうかと。色々な考え方があるのは当たり前だと思います。

[8222: 購入者]

>>8201 住民板ユーザーさん1さん
意見書の提出をしていただきありがとうございます。
次回の理事会は10/28のようですので、続報に期待しましょう。

[8223: 住民板ユーザーさん1]

女子供相手に排他的な意見を述べる人を
色々な考え方があって当たり前とは受け止めることはできません。

[8224: 住民板ユーザーさん3]

>>8220 入居済みさん
大規模マンションですから、こんな考えの人は近似したらゼロくらいの数だといいですね！

エレベーターで一緒になる人、駐車場の出庫待ちのところで一緒になる人はたいてい感じがいい人ばかりですけどね。

[8225: 住民板ユーザーさん3]

>>8213 住民板ユーザーさん8さん

至って真面目ですよ～あなた方のご賢察と同じレベルでご提案しただけです。当たり前ですが、私自身はこんな提案をするつもりは毛頭ありません。ご自身が真面目な意見ではないとか冗談は止めろ！と仰っているということは、漸くご理解頂けたようで何よりです(^^)

[8226: 住民板ユーザーさん6]

>>8223 住民板ユーザーさん1さん
これは、そもそもマナーの悪い一部ママさんグループに対する話ですよ。途中で誰かが全てのママさんに対する排他的意見と勘違いし、さらに感情的な人が弱いものイジメとか福祉とか関係ない話を持ち出して煽ってしまったから論点がすっかり変わってしまったのです。このマンション、マナーの悪い人確かにいますけど一部だと思う。

[8227: マンション検討中さん]

外部の者が「煽り投稿」するような状況になってきましたね。８２２６さんの言うように、論点がすり替わっちゃったので、荒らしたい人の格好のターゲットになってしまいました。そろそろ普通の話題に戻しましょう。

　パーティールームの使用などについては、理事会でも把握しているようですよ。

[8228: 入居済みさん]

発端は「ベビーカーは貨物用を使うべき」って発言でしょ
ママさんグループ云々こそ論旨のすり替え
勝手に外部の荒らし扱いされるのも心外

[8229: マンション住民さん]

荒れると外部発言定期

[8230: 住民板ユーザーさん1]

北向き高層階角部屋は非常に良いですね。東京タワー、スカイツリー、浜離宮が全部見えて、将来的にもその眺望が保てる部屋はあるのかな？

[8231: 検討板ユーザーさん]

100年後はどうかね。

[8232: 住民板ユーザーさん4]

>>8230
富士山は浜松町方面の再開発で一部稜線が欠けそうだけど、浜離宮、東京タワー、スカイツリーは、10〜15年は大丈夫っぽい。
ただ、西棟、東棟で30階以上の眺望の良い角部屋は、ほとんど売りに出てない。分譲時は高いと言われたけど、今見ると目に優しい価格ですね。

[8233: マンション住民さん]

>>8231
有事無ければ建物自体は不滅
とは思いますが体がもたないですね

[8234: マンション検討中さん]

高層北西角は、売りに出ませんね・・

[8235: 入居済みさん]

>>8234
S棟の北西側２０階以上は
プラチナ眺望ですから今売り出す
理由がないです

[8236: マンション住民さん]

>>8235 20階以上の角部屋はＷ棟、Ｅ棟も同じく。
販売時には囲まれて眺望無しと散々ネガられましたが、実際出来上がってみると中層以上は素晴らしい眺望でしたね。
特に５丁目西のリスクをとったかたは、大当たりだったかと。

[8237: 住民板ユーザーさん1]

そもそもこんなエレベーターである事が欠陥なんだよ。
このせまさはあり得ないだろ

[8238: 住民板ユーザーさん2]

Airbnbなどから消されて以来、民泊っぽい人を見かけなくなりました。
次はマルチや怪しいビジネスやってる規約違反の輩の排除です。
住みやすいマンションにするには、最初の１～２年が勝負!!

[8240: 購入者]

>>8239 住民板ユーザーさん3さん

掲示板にも事務所使用禁止の旨が書かれた書類が貼り出されましたね。
ルール違反なので追い出しましょう！

[8241: 住民板ユーザーさん8]

>>8237 住民板ユーザーさん1さん
戸数や階数を考慮して必要エレベーター数を考え、エレベーター設置場所の大きさを考慮するとエレベーター1台当たりが狭くならざるをいないのでしょう。購入／入居前からわかっていたと思うのですが？

[8252: 入居済みさん]

＞8250　　「管理業界」ってなに？　

[8253: 匿名]

１階のソファーのとこに怪しげなテントが建ってますがまさか事件とかじゃないですよね?
それにしても雨になると傘出しっぱなしの部屋多過ぎ
何度張り紙張られても止めないってなんなんだろ

[8254: 住民板ユーザーさん2]

【No8239から本レスまで、特定個人に対する批判、中傷及び、暴言等が含まれる投稿について、いくつか削除いたしました。

より良い住環境を構築するための建設的な意見交換を行っていただく場であり、ルール違反をされている方であっても、晒し上げるような行為はお控えください。

管理担当】

[8255: 住民板ユーザーさん1]

>>8253 匿名さん
メールコーナーの掲示にある通り、通路とソファスペースの間を通行出来るようにする改修工事ですよ。

[8256: 住人Ｘ]

そういうことだったんですか。前々から不便だと思っていたのですよ。なんで、ああいう設計にしたのか、意味不明です。

[8257: 住民板ユーザーさん1]

ポータルからゲストルームの抽選予約はできるのに、抽選終了後、空きを確認しての先着予約はコンシェルジュまで行かなければならないのはイマイチ不便ですね。
タッチの差での重複予約でのトラブルを避けるための措置かもしれませんが・・・。 ポータルに投書箱／住民掲示板の設置とあわせて、改善提案してみようかな。

[8258: 検討板ユーザーさん]

マルチ野郎の写真はSNSのだからなぁ。自らさらしてる写真じゃん。

[8259: 購入者]

ルール違反をしている輩を守るような掲示板の管理体制が意味不明。

ルール違反者を追い出しましょう！当たり前のことです。
防犯上も良くないと思うので、私はどんどん訴えていきます。

[8260: 検討板ユーザーさん]

別に追い出さなくてもいいよ。ルール守るようにしてくれたらね。それができないなら他に行ってくれというか、ドゥトゥールのSOHOでも使ってくれとは思う。

[8261: 住民板ユーザーさん1]

今週末、台場で花火予定ですが、
台風の進路が気になりますね〜

[8262: 住民板ユーザーさん1]

住居用マンションの共用設備を自社所有のごとく嘘をついている輩ですから、明確なルール違反として粛々と通報、対処してゆくだけです。
マルチや怪しい投資系の奴らが不特定多数の部外者を連れ込むのを見過ごしていると、安心して暮らせません。そのうち警察沙汰にもなりかねないです。
管理組合も動いてくれているようですし、正規の手続きに従って退去勧告してゆきましょう。
　

[8263: マンション住民]

マルチ最近いなくないですか？
以外とここ見てんのかな。

お話盗み聞きしてると
楽しいのに。
セミナートーク。

[8264: マンション住民さん]

こういう不動産仲介は悪質。SOHOマンション(事務所可マンション)として募集している。しかも住所を「5丁目４ー１」としており、現在5丁目4番は存在しない住所で、明らかに確信犯ですね。不動産屋にも警告必要かと思います。

http://www.v-officenavi.com/rent_view/room/88476
http://www.v-officenavi.com/rent_view/room/86717
http://www.v-officenavi.com/rent_view/room/87845

[8265: 住民板ユーザーさん1]

>8264
しかもお問い合わせ先を画像にしてますね。
怪しい会社ですね。

[8266: 住民板ユーザーさん1]

>>8264 マンション住民さん

確信犯ですね。
無駄だとは思いつつも、とりあえずこのサイトからメールで注意喚起しておきました。

[8267: マンション住民さん]

ここの書き込み、すごいですね。
機能してるなと感心しました。

ネガ意見も
このマンションを
良くしたいって気持ちですよね。
そこは、みなさま一緒。

まずは、その不動産屋ですね。

[8269: マンション住民さん]

あとはこのライズプランニング

http://www.riseplanning.co.jp/company/

ここには警告分、送付されてるはずです。オーナーは中国の方で無視でしょうから。
こういう所は、仲介業者経由ですから、必ず「重要事項説明」を受けています。それをみると、仲介業者が悪質か、賃借人が悪質かが特定できるのですが・・　

[8270: 匿名希望]

>>8268 マンション住民さん

このうちの一人、部屋番号分かりますが、私は外部の人間なので、意見書が出せません。
できれば協力したいのですがねぇ…

[8271: 住民板ユーザーさん2]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8272: 住民板ユーザーさん2]

>>8263 マンション住民さん

あの頭の悪そうなトークたまらなく面白いですよね。あんなのに騙される人もいるんですね。
興味深い。

セミナー参加者に扮して潜入したいな。