【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[6801: 住民板ユーザーさん4]

いきなり政治チックな書き込みが増えましたね。
荒れるのは勘弁。

かん２は期待

[6802: 住民板ユーザーさん1]

環状2号線が復活の報道は無し。築地市場を残すなら復活は無し。または、遥か先です。選挙対策に誤魔化されず都議会には確りした湾岸開発を先導できる議員を送るのが懸命かな。
築地市場関係者はフェイクな状態が好きらしいがな。

[6803: 住民板ユーザーさん4]

>>6802 住民板ユーザーさん1さん
あおらない

[6804: 住民でない人さん]

税金をつぎ込んで経済発展に寄与させる環状2号線の開通を遅らせた経済的損失は1兆円を下らないと、東大の先生が書いていました。勝どきザタワーとドゥトゥールの方は、一日も早い開通がまちのぞまれますね。

[6805: 住民板ユーザーさん1]

>>6802 住民板ユーザーさん1さん
オリンピックに環状2号は必須だからギリギリ間に合ったと思う。

[6806: マンション住民さん]

環２　この際　名称を
仮称　２０２０東京オリンピック記念道路　って
変えたら　如何か？

[6807: マンション住民さん]

あるいは、
小池都議選政治利用道路
　ってのもあるか？

[6808: 住民板ユーザーさん1]

>>6805
BRTが通らなければ意味がないのではないか。その為には、築地市場に当初予定のトンネルを掘り、環状2号線を一直線に通さなかったら交通渋滞は緩和しないし、BRTも通らないよ。
つまり、築地市場ありきではできないということ。
小池はそれを約束できないフェイクな提案を強行し、選挙に利用してるだけだよ。

[6809: 住民板ユーザーさん4]

ユーアーフェイクニュース！

[6810: 住民板ユーザーさん1]

選挙利用した小池を怪しいとみるのが懸命だろうな。都議会には、イエスマンは送らず、湾岸開発をマジ
で考える候補を送る。
小池が築地市場を残すなら反対させれば良い。
小池のフェイクに付き合ったら東京都会計は破産するよ。

[6811: 住民板ユーザーさん4]

さっきから同じ人が同じことを書いてるように見えるんだけどどうよ。

[6812: 住民板ユーザーさん2]

スルーしてください。

[6813: 住民板ユーザーさん3]

独特の句読点野郎、また出たな

[6814: 住民板ユーザーさん1]

悲しいかな、煽っても相手にされてない。

[6815: 住民板ユーザーさん1]

築地側、ずっとトンネル工事してますよねー

[6816: 住民板ユーザーさん2]

えっちな声が聞こえる。
赤ちゃんかなと思ったらえっちでした。

[6817: 住民板ユーザーさん1]

ベランダ喫煙。
記録取ろうと思います。
画像も。

[6818: 住民板ユーザーさん2]

いま警察すごくないですか？

[6819: 入居者]

多かったですね。
消防車も見かけましたけど近くで何かあったんでしょうか。

[6820: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6821: 住民板ユーザーさん1]

機動隊がすごいいる。

[6822: 住民板ユーザーさん1]

警察？消防車？機動隊？
結局一体何があったんですか？

[6823: マンション住民さん]

小池が、勝どき駅で演説だから

[6824: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6825: 住民板ユーザーさん3]

普段から小池批判しているあなたたち、いい機会だから勝どき駅前でシュプレヒコールして来なさい！

[6826: 住民板ユーザーさん4]

ここは政治活動をする板ではない。
本当にうざい。
誰に投票するかは自分で決めるし、ネタの提供も不要、個人の意見表明も不要だ。

[6827: 住民板ユーザーさん1]

2号線やBRTを止めたのは小池だからな。マンション資産や交通は密接に関係する。情報提供は悪いことではないと思える。
反対する方が部外者に見える。

[6828: 住民板ユーザーさん1]

>>6825
わかった。都民ファーストの会の候補に小池党ですかと正してみるよ。あんたは都議会で何を決めれるかも聞いてみる。聞いたことをここで伝えます。

[6829: マンション住民さん]

政治意見を表明する板ではないが、住民として行政の迷走に振り回されて不利益を被ったのだから文句ぐらい言ってもいいでしょう。
築地再利用の行方も環２開通もこのマンションの住民にとってもしかすると勝どき再開発以上に大事なことですから、小池知事の決断に期待したい。
迷走すると本当に困ります。

[6830: 住民板ユーザーさん]

>>6824 住民板ユーザーさん1さん
著名人？
お笑いネタの提供のつもりかな？
笑わそうとしてる？
自分一人で盛り上がってて。

[6831: マンション住民さん]

2017中央区わたしの便利帳の中に「広聴はがき」が入っています。みんなで「一刻もはやく2号線築地地下道を開通させて！」と訴えましょう。KTTとTTTとﾄﾞｩﾄｩｰﾙだけで4000世帯分の訴えになりますよね。

[6832: 住民板ユーザーさん4]

もちろん演説には文句言いに行ったんだよね？あれ、行ってない？行動には移せないネット弁慶なのかな？

[6833: 住民板ユーザーさん1]

なんで、いちいち自分とは反対の意見の投稿に突っかかるかなー。
各々の意見を書き込むだけなら問題ないと思う。

ちなみに、私は小池都知事は無能だと思います。
豊洲移転問題では無駄に時間と金を使っただけ。
でも、都庁の優秀な人達のおかげて、やっとこさあるべき姿に戻せたかと。

都議選では、素人過ぎる都民ファーストや信条として受け入れできない共産系、無脳な民進党には入れません。

[6834: 住民板ユーザーさん5]

意見を書き込むのは大いに結構なんだけど、政治について語り合う板でお願いね。

[6835: 住民板ユーザーさん1]

スカイラウンジで子供暴れすぎ。本当にうるさくて迷惑です、人に迷惑かけているのに気にしない親の感覚を疑う・・・

[6836: マンション住民さん]

この掲示板にはまたいろいろな人が湧いていますね。
実生活とはおおちがいで面白い。

[6837: 住民板ユーザーさん1]

小池知事の批判をして、不動産評価に影響する。等、言ってる人は、結局、投資目的で自分の資産が心配な方ですか？定住者にとっては、少し位2号線の開通が遅れても、何ら問題はありません。個人のお金儲けを、この掲示板で嘆かないで下さい。

[6838: 住民板ユーザーさん3]

>>6837 住民板ユーザーさん1さん
いいね

[6839: 住民でない人さん]

2号線の開通遅れは、東京の経済成長、日本の経済成長にもつながる重要な問題です。宅配の人手不足・流通センターの増設、それらを結ぶ幹線道路の接続、環状2号線はオリンピックに向けての日本の経済成長を支える肝です。環2のストップは、取り返しのつかない経済損失で、これまでに失った損失だけでも何千億円でしょう。豊洲か築地かといった問題よりはるかに大きな問題です。それに比べるとKTTの不動産評価への影響なんぞは、ちっぽけな問題です。なぜなら、日本が発展しなければ湾岸の不動産価値の上昇も望めませんからね。

[6840: 住民板ユーザーさん3]

また、
同じことを繰り返し書いてる。
みんなどうよ。

[6841: 住民板ユーザーさん1]

私は居住者で投資目的ではないが、環状２号は早く出来て欲しい。

あと、1420のウチ約２割の300戸が非居住者、投資目的なんだから、ある程度は投資判断に関する話題が出るのは仕方ないかと。

[6842: 入居済みさん]

東京湾花火大会と環状2号線の開通を前面に打ち出して販売したマンションに対してどなたか補償してくれませんでしょうか？精神的苦痛も大きいわ。

[6843: マンション住民さん]

>>6842
いくら位欲しいんだい。
ちょっとならくれてやってもいいぞ

[6844: マンション住民さん]

公共に期待して愚痴を書くだけの人生は寂しいな。
自分の人生は自分で切り開くもんだぜ。

[6845: マンション住民さん]

このマンションの購入者、居住者にとって環２の開通は一大関心事だから、無理に制限しなくてもいいのでは？
むしろ自分の持ち家の資産価値にも環２開通にも無関心な居住者はいったい何人いるのか気になります。
販売当時環２開通と築地再開発を売りにしていましたから。

[6846: マンション住民さん]

それはかまわないんだけど、
勝どき住民が困ってるとかレッテルはりのコメントは、
困っていない自分からすると心外だなぁ。

あと小池都知事の批判はかまわないけど、
無能とかの書き方は品がなくて嫌だなぁ。
実生活では見ないのでネットだけの人が多いとも思います。

カンニが早いことに越したことはないという思いは同じです。

[6847: 住民板ユーザーさん1]

ここでいちゃもんつけてる輩はわががまな我田引水な仲卸関係者だろう。
水産仲卸はすでに半減し、汚染、害鳥、大量ネズミで築地市場の汚さは世界一。モラルも低く構内での喫煙も当たり前だ。専門委員の説明会は品の無い怒号が鳴り響いてた。こんな輩が東京都の台所に安全、安心を提供できるとは思えない。築地ブランドは地に落ちた。未来はないよ。
https://m.youtube.com/watch?v=Xlk8KF81J0I&feature=youtu.be

[6848: 住民板ユーザーさん3]

>>6845 マンション住民さん
環状二号は港区アクセスで売りにはなってたけど築地の再開発は売りにしてたっけ？

今もどう再開発が行われるかきまっていないのに、売りにはできないのでは？

[6849: マンション住民さん]

>>6846 マンション住民さん
目の前の道路が開通されなくても困らないというのでしたら大いに結構ですが、自分が困ってないから困ってる他人の声を抑え込むような言い方はどうでしょうね。
３年前マンションのモデルルームを訪ねた時に担当の方が語った環２開通と築地再開発によって変化するKTTでの生活を思い描いて購入する人は少なくないと思いますし、目の前の道路工事が頓挫して宙ぶらりんの状態に困ってる人も多くいます。

政治を語る掲示板ではありませんし、政治に対する考えは人それぞれなら、あえてほかの住民の考えを否定、批判する必要もないと思いますが？

[6850: 住民板ユーザーさん3]

>>6847 住民板ユーザーさん1さん
豊洲反対の環境右翼は生で見て怖かったけど。
ここのネット住民も怖い。

[6851: マンション住民さん]

>>6848　マンション住民さん
担当の方は当時仮決定した中央区の跡地再開発計画を見せてくれて熱心に説明しましたよ。
浜離宮につながる遊歩道が印象的でした。
それから都知事が2回も変わりましたからリスク、変化があるのは仕方ないことですけどね。

[6852: 住民板ユーザーさん3]

>>6849 マンション住民さん
だから押さえ込んでいるのではなくて、レッテル張りをされるのがいやなんですよ。

要は言い方だと思いますよ。

[6853: 住民板ユーザーさん3]

>>6851 マンション住民さん
仮決定じゃ。文句はいえないなぁ。
しかも売り主の責任でもないところですね。

[6854: 住民板ユーザーさん1]

>>6846
では、選挙カーの上でおっさん議会と愚弄する小池は品があるのかな。小池はこの1年間で失敗ばかりだったが、反省はしてない。だから無能者とか、都政史上最低な知事と言われてるのではないか。

[6855: 住民板ユーザーさん3]

>>6849 マンション住民さん
どう困っているの？
そこが知りたい。

カンニ早く通ってほしいのはわたしも同じ思いです。

[6856: 住民板ユーザーさん3]

>>6854 住民板ユーザーさん1さん
言ってるのは都民全員では無いでしょ。
レッテル張りはやめよーぜ。

[6857: マンション住民さん]

>>6852　さん
言い方の問題ですね。
ここをずっと見てきて最近では環2の現状に文句言ったらいけないような雰囲気がありましたから、そう書きました。
あくまでも個人的な考えですが、政治的意見を語りたい書き込みにあんまり反応しない方がいいのではと思います。
そういう掲示板ではありませんし。

[6858: 住民板ユーザーさん]

>>6854 住民板ユーザーさん1さん
あんたがいちばん品がないよ

[6859: マンション住民さん]

>>6855　さん
やけに攻撃的ですね。
やはりあなたにとって環2は文句言ってはいけないのですか？
困ってる、というのはさっき書いた通り「利用できるはずの目の前の道路工事が頓挫して宙ぶらりん」
BRTもどうなるか未定ですし、これで困ってないあなたはいいけど、困ってる人の意見をバカにしたらおかしいでしょう。

[6860: 住民板ユーザーさん3]

>>6857 マンション住民さん
書き方で問題になるのが、
被害妄想が含まれたり内容が偏りすぎたりする書き方だとよろしくないかと思われます。

＜文句を言ったらいけないような雰囲気
これは少し被害妄想が入っているかもしれません。

[6861: 住民板ユーザーさん1]

>>6858
いやいや、どう見てもあんたら築地仲卸関係者だよ。

[6862: マンション住民さん]

>>6860　さん
すごいレッテル張りですね。
自分の意見なら絶対正しく、他人の意見なら被害妄想ですか？
環2の現状は困ってると言ったら攻撃的になるし。
本当にKTTの住民ですか？

[6863: 住民板ユーザーさん3]

>>6859 マンション住民さん
攻撃ではないです。議論するには相手のみ想いを知る必要があります。そのため突っ込んだ質問をしています。
それに誰もいけないなんて書いてないよ。
道路ができていなければ迂回すればいいのではないのですか？
困ってるってそれだけですか？

[6864: 住民板ユーザーさん3]

>>6861 住民板ユーザーさん1さん
きたレッテル張り

[6865: 住民板ユーザーさん1]

少し煽られた感があるからここらへんでやめましょう。

[6866: 住民板ユーザーさん8]

環2についてコメントするのがダメなんじゃなくて、アホみたいな小池批判が目障りなんだよね。
って書くとすぐ築地関係者だろとかいう人がいるのも邪魔臭い。
反対意見に対して攻撃的なのは特定の小池批判者の方だという印象。

[6867: 住民板ユーザーさん3]

>>6862 マンション住民さん
住民です。レッテル張りきた。
だからなにに困っているのですか？

[6868: マンション住民さん]

>>6863　さん
困ってないあなたに説明しても意味はないでしょう。
被害妄想だとレッテル張りするような人だと困ってることを説明しても理解できるとは思えません。
環2について文句言われたくないだけよくわかりました。
本当にKTTの住民ですか？

[6869: マンション住民さん]

>>6867　さん
やはり攻撃的でしかもかなり悪質ですねあなた。
先に人の意見を被害妄想だとレッテル張りして、質問されたらレッテル張りだと言って相手を批判。
同じ住民なら最低です。

[6870: 住民板ユーザーさん3]

>>6869 マンション住民さん
被害妄想じゃないの？
誰が記載しちゃダメって言ったの

あと本題の何に困ってるの？

コレじゃ議論ができないよ。

[6871: マンション住民さん]

>>6870
環2の現状に文句を言う相手を煽り、レッテル張りするそのやり方を見ると、ネット専門のクレーム対策会社を思い出しますね。

[6872: 住民板ユーザーさん3]

>>6868 マンション住民さん
カンニは早く通ってもらいたいけど、
現状については理解しています。


もし困り事が正当だと感じられる内容でしたら応援したいと思っています。

もし本当に困っているのであればそれを書いてみたらいかがでしょうか？

[6873: 入居済みさん]

環2を話題にすると困る連中がいるらしいので我慢してたけど
定住者は開通が遅れても困らないとか、
批判してるのは金儲け目的だとか主張する輩がいるので
これからははっきり発言するよ

一刻も早く環2を開通させてくれ
人生設計が狂うのでできないなら最初から大風呂敷を広げないでほしい
どことは言わないが開通を遅らせた政治家や政党には絶対に投票しない

[6874: 住民板ユーザーさん3]

>>6871 マンション住民さん
あおってるわけじゃなくてどんな思いがあるのか知りたいだけですよ。

[6875: 住民板ユーザーさん2]

はたから見てるとどっちもどっちなんだけどさ、
困る困らないは個人の度合いが違うからね。

環2開通によって、このマンションでの生活がどう変化する事を期待するか、具体的な事をコメント仕合えば前向きな議論になるんじゃないのかな。
私は、BRTなるものに乗って見たいという好奇心くらいしかありませんけどね。

[6876: 住民板ユーザーさん3]

>>6873 入居済みさん
そこはリスクの読みが足らなかったのではないかと思います。

[6877: 入居済みさん]

今の築地市場の環境は世界に通用しないそうですね。ネズミやゴキブリは多いと聞いております。屋根がないからカラスのちょっかいも多いし、たばこは吸い放題、吸い殻も路上に捨てられてますよね。今まで、こうした事実とKTTや環2の映像は故意に避けてこられたような感じがいたします。私の被害者意識のためでしょうか。環2を使って赤坂や虎ノ門ヒルズ、銀座シックスに行くつもりで入居したのですが、できなくて大変困っております。

[6878: 住民板ユーザーさん3]

>>6873 入居済みさん
人生設計ってやっぱり自分の金儲けのことを言っています？

[6879: 住民板ユーザーさん3]

>>6877 入居済みさん
前半の意味はよくわからないのですが、
後半については迂回をすれば良いだけじゃないですか？

自分はちょっと残念程度に感じるのですが
そればかり大変な困りごとですか？

[6880: 住民板ユーザーさん4]

パークタワー晴海のモデルルームに行ってきたけど、環2とBRTで生活が劇的に変わると相変わらずアピールしてた。おまえら三井にだまされたんだよ
俺は資産価値気にしないし通勤にも関係ないのでどうでもいい派。

[6881: 住民板ユーザーさん3]

>>6880 住民板ユーザーさん4さん

>>6880 住民板ユーザーさん4さん
まだ計画の頓挫にはなってないし、オリンピックでの重要性もあるのでなくなるとも思えないし、

KTT購入の際には計画レベルの周辺マンション情報も明示されてたので、
それらを鑑みる「騙されてる」は被害妄想ではないでしょうか：

[6882: 住民板ユーザーさん1]

BRT 新橋方面の乗場は TTTの前で
晴海方面の乗降場がKTTの向かい側に
出来るって感じでしょうか？

[6883: 住民でない人さん]

>>6879　住民板ユーザーさん3
まっすぐな幹線道路の地下通行を地上の信号を用いて迂回させることがどれだけ損なことかということではないですか。市場論争の影響で1兆円とも言われている経済損失に気を回せないのは残念ということではないですか。

[6884: マンション住民さん]

環二以前にまずはここの民度を上げようよ。見た目も言動も品が無さすぎる。

[6885: 住民板ユーザーさん6]

別のマンションである出来事を目撃し、床のシミの原因がわかった。破水だわ

[6886: 住民板ユーザーさん1]

迂回すれば良い発言は流石に草

[6887: マンション住民さん]

>>6879
あれ、ここでの確認は、困っていることを聞いているのですが、
経済損失って話をずらしていないですか？

できてる橋が使われないことは、残念ですが、大変困るとは違うのではないかと思います。

[6888: マンション住民さん]

>>6886
どの辺が草？
議論しましょう

[6889: 6887]

※レス先が間違えていました。修正して再送します

>>6883
あれ、ここでの確認は、困っていることを聞いているのですが、
経済損失って話をずらしていないですか？

できてる橋が使われないことは、残念ですが、困るとは違うのではないかと思います。

[6890: マンション住民さん]

徒歩や自転車で汐留やら新橋に行けるのと、遠回りして金払って交通機関使って時間かかって行くのを同じというのでしょうか？

自分は勤務先が丸の内だから問題ないですが、もし汐留新橋方面が勤務地だったら非常に残念に感じたと思います。

[6891: 住民板ユーザーさん2]

将来の周辺環境を見据えて青田買いをしてはいけないということを学んだ勉強代だな

[6892: マンション住民さん]

>>6890
同じじゃないと思います。
ただ、商店になっているのは困っているのか残念なのかで、
自分は残念だと思いますが、大変困るという表現を使っている方がいて、
その表現は誤解を生むのではないかと感じている次第です。

[6893: 入居済みさん]

>>6880 住民マンション住民さん　
6883さんは住民でない人だから、学者さんみたいに道路の経済効果の一般論を言っているのではないですか。
私は、豊洲の地下水を飲むわけもなく、築地のゴキブリを目にしたことはないので、
どちらでも結構です。
ただ、ただ、環2の虎ノ門までのBRTの早い開通を希望します。
だって多額の税金をつぎ込んでいるのですから

[6894: マンション住民さん]

電通とかそのあたりの通勤者は、たしかに残念に感じている人はいるかと思います。

[6895: マンション住民さん]

定期的に赤坂や青山通りに行っていますが、晴海通りの築地かいわいの混雑を見るにつけ早く環二が使えたらなあと残念でたまりません。

[6896: マンション住民さん]

困ってる人は、いないのかな。

[6897: マンション住民さん]

横浜・戸塚方面など、新橋拠点にそれなりに距離があるところへ行く場合には、遠回りして東京や有楽町から行くのとでは、通勤時間は大分異なるでしょうし、場所によっては１時間を越えたりします。
元々そっち方面勤務の方には不便な場所ですが、中には他のご家族の便利さ等を優先してKTTを選択した方など、現在残念ではなく、困っていると感じられる方もいらっしゃるのでは？

な～んて、実際にそういった当事者が書き込んで無い以上、単なる妄想に過ぎませんね（笑）

ただ、2,3年前の購入時のあの時勢では、環二が開通しないことをリスクとしては捉えつつも可能性は非常に低かったと考えられましたけどね。
個人的には開通して市場移転しちゃった後に汚染やら諸問題が露呈するかと予想していましたが。

あ～毎朝のランニングで橋渡って汐留方面行くの楽しみにしてたのに。

[6898: マンション住民さん]

開通したらしたで、
「音がうるさい」「排ガス臭い」「信号待ちが長くなった」とか、
文句を言う人は出てくるのでしょうね。

私は早く開通してほしいなぁ

[6899: マンション住民さん]

管理組合でアンケートをとっていただけませんか。私は早い開通希望に1票入れたいです。

[6900: マンション住民さん]

それって管理組合の仕事なの