【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[6601: 匿名さん]

対等な契約関係なのはその通りですが、要するに、管理会社・コンシェルジュにとって、「マンション住人＝お客さん」ということです。
客商売をしている業者が、行儀の悪いお客さん（住人）に対して注意はするでしょうが、それ以上の強い態度はとりにくいのが普通です。
これがレストランであれば、レストランの経営者が（注意しても聞き入れない）迷惑な客に出て行ってくれというでしょうが、マンションでは管理会社が（注意してもベランダ喫煙をやめない）住人に出ていってくださいとは言えないでしょう。その住人もマンションの住戸を所有しているのですから。

[6602: 住民板ユーザーさん4]

アドバイスいただき、ありがとうございます。
コンシェルジュがポスティングするという書面は、注意喚起がどのタイミングでどういう内容かを確認するため、コピーをもらうようにし、それでも続くようであれば、直接書面投函等を行います。

何も被害にあわれていない方、本当にうらやましいです……
間違いなく居住者です（東向高層階です）
不運だった、と割りきるつもりはないので、できることをやっていきます。

[6603: 住民板ユーザーさん]

>>6601
いやいや、だから、店主とか客とかいう概念を当てはめる時点で利害の伴う上下の関係を意識してるじゃないですか。
管理会社やコンシェルジュが住民間のトラブルに積極的に介入しないのは、受託業務の範囲外だからというだけだし、住民同士のいざこざを仲裁する義務も責任もないというだけですよ。

[6604: 住民板ユーザーさん1]

>>6586
こいつは住人でないか、ただの賃貸だな。不動産も素人で研究もしたことないだろう。無知は書き込むなと助言しておこう。

[6605: 住民板ユーザーさん1]

>>6594
管理会社は何もしてないですよ。タワーマンションの中でここまで無能なスタッフは見たことがないのが、
実感ですよ。
管理会社や警備員スタッフの顏を見たことがない住人が殆どでないですか。今回の総会も管理会社の契約更新は当たり前の態度ですね。
質問時間を用意せず全く初歩なマンション管理会社の説明会でしたが、わかったのは管理会社を相当な態度を持って締め直さないとダメダメだとわかりました。
質問の議事をメモする用意もせず、こんな最低な説明会は初めてです。

[6606: 住民板ユーザーさん4]

>>6605 住民板ユーザーさん1さん
自分はひどさを特に感じないのですが、
改善案があるのであれば是非進めていただければと思います。

期待をしてますよ！

[6607: 住民板ユーザーさん6]

>>6605 住民板ユーザーさん1さん
あんたは何様なんだよ。
ってか何の話してんの？総会？説明会？
相変わらず何が言いたいのか全然伝わってこないけど。

[6608: 住民板ユーザーさん1]

>>6604 住民板ユーザーさん1さん

あなたは何様ですか？
では、玄人の助言を書いてみて。

[6609: マンション住民さん]

>>6607
落ち着こう
大口を叩く人は、多分なにもできない人だから、
おだててからかうぐらいが良いかと思います。

[6610: 匿名さん]

>>6603 住民板ユーザーさん
議論するつもりはないですが、誤解があるといけないので、一言だけ。
住民同士のトラブルというよりは、ベランダ喫煙は管理規約で禁止されている行為なので、喫煙者がルール違反をしているのは明らかです。
ゴミ出しのルールを無視して勝手に粗大ゴミを出しているのと同様です。

ルール違反の住人に注意するのは管理会社としても一応対応してくれるのでしょうが、普通に注意してもいうことを聞かない住人に強硬手段をとるのは、管理会社にとって住人がお客さんの一人である以上は、あまり期待できないという趣旨です。

一般的に住民同士のトラブルというと、どちらに非があるのか分からないケースもあるので、管理会社がそれを仲裁するのはそもそも業務範囲外でしょう。
これに対して、ルール違反の場合は、違反者に非があるのは明らかであり、違反によってマンションの管理状態が悪化するおそれがあるので、管理会社がそれを放置しないで対処するのは当然のことです。
ベランダ喫煙のようにルール違反の場合は、喫煙者に非があるのは明らかなのですが、そういう場合でも、管理会社がルール違反者に強硬に違反をやめさせることまで期待するのは無理があるということです。

[6611: マンション住民さん]

>>6603
単なる契約という認識は必要ですよね。
「お客様は神様」に近い発想で時代錯誤を感じます。

[6612: 住民板ユーザーさん2]

>>6594 住民板ユーザーさん7さん
ベランダ喫煙は規約違反なだけに厳重な対応が必要かと思います。

[6613: マンション住民さん]

>>6602
自分は以前のマンションで戦ってきますた。
文章作って印刷して郵便ポストに入れるだけです。
半日でいけます。

ヤるのか泣くのかはあなたしだいです。
応援してます。

[6614: マンション住民さん]

>>6612
何かしらの対応はしたいですね。
何か提案はありますか

[6615: マンション住民さん]

>>6610
たぶん6603は、上下関係ではなく業務委託関係のでは？と言っているようですよ。

違いは言葉尻で
結論的には二人の話は近い気がします。

[6616: 住民板ユーザーさん1]

話まとめると、
ベランダで喫煙する奴はクズって事ですね。
タバコって吸わない人からすれば、ただの害以外何物でもないですからね。それに気付かない喫煙者の頭が理解不能。

私も1月くらいにタバコの臭いが入って来て管理会社に言ったところ、注意の紙を投函してもらいましたが、その後は幸いなくなりました。
ただまた起きたら友人の弁護士にお願いして、すぐに法的処置を取るつもりです。
とことんやりましょう。

[6617: 住民板ユーザーさん]

>>6610
これで最後にしますが、
住人に対して管理会社が強硬な対応をしないのは客だからじゃないですよ。
それが住民間のトラブルでも規約違反でもです。
業務範囲外、もっというと出すぎた行為だからです。
規約なりルールなりを守らない住人に対して改善を求めるのは管理組合の仕事です。
管理組合の指示あるいは依頼のもとに管理会社が通知の手紙を作ってポスティングすることはあるでしょう。でもあくまでもそれは管理組合名義であり、管理組合の責任の範疇です。
管理組合が動かないのに管理会社が主体的に動くことはありませんよ。

[6618: 匿名さん]

6610さんが述べておられるように、バルコニーで喫煙している人に
非があるのは明確ですが、管理会社に過剰に期待するのは、無理だと
私も思います。　　優先席で、アナウンスを無視してスマホの電源を
入れてメールやネットをやっている人間がいても、鉄道会社は
その乗客を排除できないのと同じことだと思います。　タバコ問題で悩む
方が連帯して行動するより方法がないのかなと思います。

[6619: 住民板ユーザーさん5]

あーベランダ喫煙クズ死んでしまえばいいのに

[6620: マンション住民さん]

>>6619
気持ちは察するが
敵対しては解決につながらんぞ。

[6621: 住民板ユーザーさん1]

>>6607
理解できないなら、黙ってなさい。その程度なんだから。管理会社に要望は伝えてある。

[6622: マンション住民さん]

>>6621
その書き方を見ると
テキトーなクレーマーに思われていないか心配。
どんなことをつたえたのですか？

[6623: 検討板ユーザーさん]

>>6618 匿名さん

さすがに鉄道のマナーの話とは全然違うと思いますよ。

[6624: 住民板ユーザーさん1]

>>6608
>>6586の投稿は中古在庫があるから売却時期でないと決めつけている。将来は眺望が塞がれるから売却価格を下げないと売れないと決めつけて覆っている。
だから、くだらない煽り投稿は止めなと諭しただけ。

[6625: マンション住民さん]

>>6623
大人になろうぜ

[6626: マンション住民さん]

>>6624
大人になろうぜ

[6627: 住民板ユーザーさん1]

>>6626
子供に言われてもな。返信投稿に応えただけだから。その言葉はネガ投稿の住人に向けてください。
KTTの1月〜3月の平均成約単価は坪345万だ。

[6628: 住民板ユーザーさん1]

>>6624 住民板ユーザーさん1さん

そうかな。決めつけてるような書き方には読めない。
あなたが物件を売りたい人だということはわかるがな。

[6629: 住民板ユーザーさん4]

>>6627 住民板ユーザーさん1さん
大人になろうぜ

[6630: 住民板ユーザーさん4]

>>6627 住民板ユーザーさん1さん
大人になろうぜの意味が分からないと見た

[6631: 入居済みさん]

バルコニーでの喫煙を注意するチラシもらったことありますよ。
特定が難しいので近隣のみなさんに投函させていただきました、というやつ。
他人事だと思ってましたけど近所に吸ってる輩がいるんですね...

>>6587
うちは正面が浜離宮方面なので５丁目西開発が無くなってくれればいいと願ってますが
いずれはタワマン建つだろうといわれていたのであきらめてました。
何か中止につながる出来事でもあったのでしょうか？

[6632: 入居済みさん]

また車寄せスペースに2台無断駐車があり、1台にはワイパーに注意書きの紙が挟まれていました。

[6633: 住民板ユーザーさん5]

>>6631 入居済みさん

6587さんではないです。

情報収集の為に、この辺りの中古をみていて
不動産から聞いた話です。

西地区の中で、一部のマンションが再開発に
前向きでないので話がまとまるのに時間がかかるかも知れないと聞きました。

そのマンションのエリアが再開発されないと
タワーも難しいだろうとのことです。

[6634: 住民板ユーザーさん5]

>>6631 入居済みさん

5丁目西は青い倉庫も立ち退き反対してると仲介業者が言ってました

[6635: 住民板ユーザーさん1]

>>6629
臭い物には蓋をして騒がないようにしよう。
無能な大人になろう。ということかな。でも、無能ではないので、忖度できません。
KTTの管理会社スタッフの管理やサービスのレベルが低くまた働きが足りないと、多くの住人が不満を持ってるということだ。それはな、問題に直面したり、今までの経験や知識から出てきている。
無能な大人は、有能な大人の意見を確り聞いて考えれば良い。

[6636: 住民板ユーザーさん4]

>>6635 住民板ユーザーさん1さん
無能ですよね。
言葉足らずで、
この掲示板で説明もできず
管理会社に説明ができたのですか
裏でよい注意人物にされててはおしまいなので気になりました。

[6637: 住民板ユーザーさん1]

>>6635 住民板ユーザーさん1さん
分かった分かった。あんたは意識が高くて偉いね。
そんなに志が高いなら、こんな匿名掲示板でクダ巻いてないでさ、今度の総会で管理会社のレベルアップを求める緊急動議でも発議してくれるよね、実世界で。
それくらいの漢気見せてくれるよね。

[6638: マンション住民さん]

>>6635
なんてことをしてくれるんだ。
責任をどう取ってくれるんだ。無能はこれだから困る。

管理会社とは良好な関係を作る必要があります。
クレーム疲弊させたらそれだけでサービスが下がりカネがかかります。
あなたは正しいことをしているつもりかもしれませんが、
管理会社住民全員に迷惑をかけています。

なんてことをしてくれるんだ。
責任をどう取ってくれるんだ。無能はこれだから困る。

[6639: 住民板ユーザーさん1]

>>6636
ご心配なく、管理会社スタッフは確り伝え検討すると約束しました。説明会の会場ですから、何名かの住人も聞いてます。
ロビーはマンションで最も安全、安心、清潔そして
綺麗で高級感が漂う空間であるよう管理しなければならない。今はどうかということです。

[6640: 住民板ユーザーさん5]

>>6634 住民板ユーザーさん5さん

6633です。

倉庫もそうなんですね。

再開発したいのは、分譲マンションだけで
都はどちらでもいいようです。
賃貸マンション所有企業は反対とのことです。

[6641: マンション住民さん]

>>6639
それは良い指摘ですね。
プラスに動いてくれることを望みます。

[6642: 住民板ユーザーさん1]

>>6638
無能な大人を演じてますね。実際もそうならリアルの場では、聞き手に回った方が良いよ。

[6643: マンション住民さん]

>>6640
勝どき5丁目西地区が進んでいないのは嬉しい。

下の最高峰ビルも問題なく見れそう。
https://downtownreport.net/news/高さ330mの虎ノ門・麻布台地区再開発の概要が明ら/

自分は西向きですが、東京駅方向は今でも見応えはありますが、
http://mamesukenews.com/archives/2011
これができたら、更に良くなりそう。

[6644: マンション住民さん]

震度1だと揺れはわからんな。

[6645: マンション住民さん]

>>6639
これで何も変わらなければ、
クレーマー扱いを受けているので、言動にはご注意を。
有能なあなたなら大丈夫かと思いますが。

[6646: 検討板ユーザーさん]

物言いから、相互利益のある話に仕立てあげる考えの無い人だな。

[6647: 住民板ユーザーさん1]

>>6637
動議なら出てるだろう。管理会社を三井に存続するか1号議案だ。。契約切れが間近で、他の管理会社の相見積もりも取ってないし、住人に満足度調査もしていない。まさに三井に認めなければ明日はないぞと言わんばかり発議に違和感を抱いた住人も多いだろう。
また、封筒には部屋番号も記載なく区分所有者への配布・到着チェックしてるかも不安を感じた。
今できるのは、サービスレベルアグリーメントだけだろう。管理スタッフを教育し、サービスレベルを上げるよう努力することを宣言させること。
共用空間の問題に対し、快適な空間を保つ管理を行う具体性のある取組み方針を宣言させること。
管理会社が大企業系列だからレベルが高いのではなく、管理スタッフの働き方の意識と、それをバックアップする体制が確りしてなければいけない。

[6648: 住民さん]

>6643
勝どき5丁目西地区は、地主の知り合いに話だと水面下で進んでいるようですよ。地主側もタワマン建て替えにより経済的メリットは重々承知で乗り気のようです。残念ながら、東京タワー、浜離宮眺望も数年後には多分みれないと考えておいた方がプレスリリース出たときのショック考えるといいと思ってます。

[6649: 6643]

>>6648
上にかかれている情報とは違いますね。
それぞれの立場がまだ別れている脳にも感じました。

いつの日かにはくるとは認識してますが、
まだまだだいじょうぶそうなイメージ

[6650: 住民板ユーザーさん1]

揺れないですねー

[6651: 住民さん]

>>6647 住民板ユーザーさん1さん

何を言っちゃってるのかなこの御仁は。
SLAを変えるということは追加のコストが発生するという事だ。体制強化は無償じゃない。
更に、管理会社の相見積を取るのは管理組合の責任。管理会社への不満の理由にあげるのは筋違い。不満なら管理組合理事にでも意見すればいい。

[6652: 住民板ユーザーさん1]

>>6651
面白いね。今の契約のSLAを述べてみな。品質は殆ど書かれていなく、管理会社に都合よくできてるかわかるだろう。
管理費が上がるとは、交渉も現状調査もせずほざいてるだけだろう。だから無能な大人は傍観しろと言ってるんだがな。

[6653: マンション住民さん]

>>6649　私も知人の不動産屋から、地権者の意見が割れていて具体的な話には入れていないと聞きました。
いずれは再開発されると思いますが、先行している勝どき東、豊海、勝どき駅南、月島３丁目、選手村跡・・・等の後、市況次第ってところでしょうか。
環３を浜松町から豊海に繋げる計画等でてくれば、一気に動く可能性はありますが。

[6654: マンション住民さん]

西棟中高層からの眺望、何年もつかなぁ。
再開発が進めば街は綺麗に、便利になるでしょうから、覚悟はしていますが。
　

[6655: 住民板ユーザーさん5]

>>6653 マンション住民さん

私も同様の情報を聞きました。

10年くらいかかるかと。

南西の眺望、いいですよね。

[6656: 住民さん]

>>6655
見れる期間に限りがある眺望というのも、また愛おしく感じる分悪くないのかなと。あと数年見れる考えればまだまだ楽しめる。

[6657: 住民板ユーザーさん4]

総会の書類の提出終了。

森ビルの330メートルのビルには期待。
東京タワーの存在感が薄くなっていくのであろと郷愁にかられつつ、今の雄姿を楽しむ。

[6658: 住民版ユーザーさん]

>>6632 入居済みさん
無断駐車の件、注意書きには何て書いてありました？ 直ちにに移動しなければ警察に通報するくらい書いてないと甘いですよね。

[6659: 住民板ユーザーさん2]

>>6586 住民板ユーザーさん３さん
文面からすると勝どき西5丁目再開発の間違いですよね。

[6660: 住民板ユーザーさん3]

駐輪場の無断駐輪もそろそろ強制廃棄などすべきかと。
申請中と張り紙つけて停めてる人が居ますね。
ルール無視でタダでの停め得など許せません。
抽選外れて入居前に処分してきた正直者がバカを見るとかありえません。

[6661: 検討板ユーザーさん]

申請中のチャリ笑ったわ。笑い事じゃないけど。

規定の利用料を払って定められた区画にとめないといけないのに、金も払わずに停めてはいけない場所に駐輪とか普通じゃないね。
家の中に持ち込めよ、と。

[6662: 住民板ユーザーさん]

無断駐輪の自転車、心ない人に持ち去られたら可哀想なので、見かけたら駐輪場の柱にワイヤーロックで施錠してあげよう。

[6663: マンション住民さん]

チャリ使わないのでわからないけど、
自転車っていっぱいなんだ。

この辺ならチャリは色々楽しそう。
お台場とか銀座とか行くのかな。

[6664: 住民板ユーザーさん1]

タクシーを使って欲しいですね！銀座や豊洲程度であれば…
賃貸居住者は良く言われませんがその賃貸居住者ですが、毎月30万払ってます。
区分所有者の方は、無理してローン地獄でこのマンションに住むから、自転車行動になるのでしょう。
私は賃貸で2～3年住んで、格安で購入します。
賃貸の家賃を払える区分所有者は、どれだけいらっしゃるのでしょうか。
その居住者こそマナーの悪い方々かも知れませんね。

[6665: 湾岸ウォッチャー]

>>6631さん
シャンポール第2築地と勝どきハイツ、大壽倉庫ですね。
地権者が躊躇しているのは市況でしょう。
再開発で増床になっても入居者がいなければ計画が立ち行きません。
勝どき東、2020年あとの選手村、豊海ツインの供給があっても多少値段を下げれば需要がある、というのがデベのシナリオのようです。
豊海ツインが着工する頃には市況もだいたい見えてきているでしょうね。
勝どき西は地権事業者の「景況待ち」だと思います。

[6666: 住民板ユーザーさん1]

>>6664 住民板ユーザーさん1さん
その自転車に対する考え方。。。
失笑。
自転車乗ってる人は乗りたいから乗ってるだけでしょう。そのチープな発想しか出来ない方が他人にマナーどうこうって。
呆れを通り越して可哀想。

それにしても駐輪場の申請中って張り紙面白いですね。早急に対処してもらいたいですね。

[6667: 住民板ユーザーさん4]

>>6666 住民板ユーザーさん1さん
驚きですね。

[6668: 住民板ユーザーさん8]

ジムのマシンが少なすぎます。筋トレ用の器具もう少し増やせませんかね。

[6669: マンション住民さん]

>>6668
以前話しが上がったのは、ウエイト系は危険だという懸念でした。
ただ増やしたい人は他にもいたので、安全性、コスト、利用人数対策等をいかに資料をまとめて提案できるかかと思います。

個人的には使っていなし、住民間のトラブルの元になりうるのも嫌なので、その費用が増えることは乗り気ではありませんが
しっかり検討された提案が総会に上がれば支持をしようと思っています。

[6670: マンション住民さん]

>>6664
30万の賃料で2.5年住んだとして、税控除を考慮に入れると1000万近くになりますね。
2.5年後はオリンピック前なので1000万円堕ちるのは厳しいように感じます。
オリンピック後で5年待ったとして2000万近く。
格安感を出すには今から3000万は価格が落ちてたいですね。

いけるかなぁー

[6671: 住民板ユーザーさん8]

>>6668 住民板ユーザーさん8さん
私もウェイト系増やして欲しい派ですが、ここのジムは子供連れてくる親がいるから、ウェイト系危険ですよね。子供が手挟んだとかで訴訟になりそう、、、

[6672: 住民板ユーザーさん1]

>>6666 住民板ユーザーさん1さん
そのマナーをどうのこうの言っているのが、ここの住民ですよね！
悪いマナーが取り挙げられると、それは賃貸と決め付けが以前からこの掲示板にあるので、賃貸居住者は高額な家賃を払っている高額所得者に対してマナーを守らない考え方。
それは、あなただったのですね。

[6673: マンション住民さん]

日本語でお願いします。

[6674: 住民板ユーザーさん1]

>>6672 住民板ユーザーさん1さん
そんな賃貸の方に対する悪い書き込みありました？
決めつけ＋被害妄想で結構怖いんですけど。

「賃貸居住者は高額な家賃を払っている高額所得者に対してマナーを守らない考え方」って日本語がよく分かりません。

高額所得者の高額がどのくらいか分かりませんが、ここに住む高額所得者なんてたかがしれてますよ。自慢する程のものではありません。

単純に住みたきゃ住めばいいし、嫌なら引っ越せばいい。それも賃貸のメリットですから。

皆さん夜遅くに下らない文面申し訳ございません。つい言いたくなってしまったので。流して下さい。

[6675: 検討板ユーザーさん]

高額所得云々じゃないんだよ。
賃貸居住者は所詮は己の所有する資産じゃないから、そこの住居がどうなろうが基本的には関係がないんだよね。

なのでマナー守るよりも自分がにとって便利であればよく、例えばゴミも分別するの面倒だから好きに捨てます、とか、タバコもバルコニーで好きに吸うよ、となる傾向がある。

まぁいろんなところに住んでいると、そのへんの意識の違いはどうしても出ちゃうかな。もちろん全員がそうではないのは知っています。

[6676: マンション住民さん]

ここは所得者も賃貸使用者もマナー悪い人が多いですね。品が無い。

[6677: 住民板ユーザーさん4]

繰り返しになりますが
私はマナーの悪い人を見かけたことがありません。
共有施設を使わなかったり自転車に乗らないからかもです。

[6678: 住民板ユーザーさん1]

だからね。他者意見に対し、ネガ投稿住人の度が過ぎる反論が多いと荒れるよ。意見には賛成も反対もありますので、度が過ぎないか、これ以上は荒れると判断してから投稿しよう。改善したければ管理組合に要望書を出そう。
無断駐車は管理会社に依頼し、青空駐車で警察へ通報。無断駐輪は写真張り出し後、撤去。などね。

[6679: 住民板ユーザーさん1]

1400世帯もいればいろいろなライフスタイルがありますのである程度は許容しないと持たないと思います。もちろん管理規約を遵守することが前提ですが。

[6680: 住民板ユーザーさん1]

厳しいご意見の方が一定数いることが監視にもなりますので要望書などはどんどん投稿すべきでしょう

[6681: 住民板ユーザーさん1]

今の段階で管理規約を隅々まで読み込んでいる人がどれだけいるかわからないので徐々に改善すれば良いかと。

[6682: 住民板ユーザーさん4]

>>6678 住民板ユーザーさん1さん
たぶんその判断ができてないんだと思われます。

[6683:]

ここに書いてるのはごくごく少数。こんな便所の落書きにいちいち反論 しても仕方ないですよ。

[6684: 入居済みさん]

6631です。

5丁目西開発の件、皆様貴重な情報ありがとうございます。
デベは進めたがっているけれども難航している、という感じでしょうか。
頓挫してくれればいいですが...

シャンポール第2築地の掲示板に、再開発推進委員会が云々という発言がありました。
水面下で進んではいるようですね。

[6685: 入居済み]

スルドイ!(⌒-⌒; )

[6686: 住民板ユーザーさん4]

まるで日本刀のようだ！

[6687: 住民板ユーザーさん2]

騒音、喫煙、自転車、車、ゴミなどここで起きていることは管理規約以前に常識の範囲だと思いますが。。

[6688: 住民板ユーザーさん4]

スルドい

[6689: 入居済み]

日本刀!

[6690: 住民板ユーザーさん1]

さっき、エントランスのソファで仰向けに横になって熟睡してるおばさんがいました…。
コンシェルジュに言って注意していただいたけど、中国の方でした。
いままで外国の方はマナーの良い方ばっかりだったので、残念…

[6691: 住民板ユーザーさん1]

え？ソファーで堂々と横になって寝てる人、今までよく見かけたけどダメだったの？

[6692: 住民板ユーザーさん1]

>>6691 住民板ユーザーさん1さん
ええ、残念ながらNGなんですよ。

[6693: 住民板ユーザーさん7]

みんなもう一度規約ちゃんと読もうぜ

[6694: 住民板ユーザーさん1]

もう一度ってか一度も見たことないや

[6695: 検討板ユーザーさん]

そういえば、TTTの横で作ってたプレールドゥーク勝ちどきは完成しているのに分譲も賃貸募集もはじまらないですね。

[6696: マンション住民さん]

昨日帰宅時、内廊下側の傘干しが５，６軒。エレベータを降りるときに何となく予想できましたが、実際に遭遇すると何とも残念です。

[6697: 住民板ユーザーさん3]

>>6696 マンション住民さん

うちの階では一度も見た事がありません。

[6698: マンション住民さん]

>>6696　うちのフロア(中高層)でも傘干しは見たことないです。
騒音やゴミ出しのルール違反もなく、とても快適です。
フロアによって雰囲気違うのでしょうかね。
　

[6699: 住民板ユーザーさん4]

>>6696 マンション住民さん
うちのフロアーでも見かけず。
そこのフロアーで一人が始めて広まってるのかもしれませんね

[6700: 住民板ユーザーさん5]

私も中高層ですが、2部屋が新聞受けに傘を縛らずにそのままかけていました。

[6701: 入居済みさん]

エレベーター左手前のフロア（中低層階）住人ですが、
雨の日に傘を廊下に出している人結構いますよ。
今朝もいくつかの傘が置いてありました。
たまにベビーカーも畳んで置いてある方もいらっしゃいます。

[6702: 検討板ユーザーさん]

それをここに書いて何か改善されるんですか？

[6703: マンション住民さん]

左手前は低層では？
いずれにしても、ここに書くより注意するなり周知徹底するのが建設的でしょう。

[6704: 匿名さん]

廊下に傘を置くのはダメなんですか？

[6705: 住民板ユーザーさん1]

賃貸入居者が約300世帯あるらしいので、管理規約とかまともに読んでないのかと。。

[6706: 住民版ユーザーさん]

>>6704 匿名さん
傘だろうが何だろうが廊下に私物を置くのは禁止です。特に傘を新聞受けに置くなとというのは掲示板で警告されてます。掲示板くらいちゃんと読みましょう。

[6707: 住民板ユーザーさん7]

あれだけしっかり掲示しているのに読んでいない人がいるのが不思議だよな

[6708: 住民板ユーザーさん]

>>6707 住民板ユーザーさん7さん
郵便受けの導線上に掲示板がない一番右のブロックの人達は見ない人の方が多いんじゃん。

[6709: マンション住民さん]

2位じゃダメなんでしょうか？

[6710: マンション住民さん]

住民マナーレベルの低さを思わず賃貸入居者のせいにするとは　笑
生活マナーもここでの発言もKTTのステータスを表していますね

[6711: 住民板ユーザーさん5]

スカイビューラウンジいつも誰もいないよね。お酒飲まないと活用の余地なし。

[6712: マンション住民さん]

右手前から３つ目のエレベーターの床、また油みたいので汚されましたね。
こないだと同じおばさんだろうか。
　

[6713: 住民板ユーザーさん6]

>>6696 マンション住民さん
私は傘出しませんが、別にどうでもよくないですか？どうしてそこまで嫌なのか正直よく分からないです。

[6714: 住民版ユーザーさん]

>>6713 住民板ユーザーさん6さん
ルールだと言ってるです。それを別にどうでもいいとは驚きだ。

[6715: 検討板ユーザーさん]

つられ過ぎ。

[6716: 住民板ユーザーさん1]

>>6711 住民板ユーザーさん5さん
時間貸し切ればよいのでは？お酒も飲めるし。

[6717: 住民板ユーザーさん4]

>>6711 住民板ユーザーさん5さん
素晴らしい！
おかげでここでの苦情もおこらない

[6718: 住民板ユーザーさん1]

ただ予約も17:00-20:00というのが中途半端。
使い勝手が悪い。利用料も高い。
規約を変えるべきかもしれないです。
扉のロック誰か壊してましたね。子供かな。

[6719: 入居済みさん]

スカイビューラウンジでは必ず2～3組の人達と出会います。それなりに使われていますよ。

[6720: 匿名さん]

傘ぐらいで目くじらたてなくてもいいと思うんだけど。誰だって信号無視とか軽いルール違反はするでしょ。そのレベル。

[6721: 入居者]

飲み物がこぼれたりするのはまだわかるが、何度も油をこぼすシチュエーションがわからん。

[6722: 匿名さん]

傘くらいいいだろ

[6723: 住民板ユーザーさん2]

ベランダでバーベキューくらいいいだろ

[6724: 住民板ユーザーさん4]

>>6720 匿名さん
自分も廊下に出していいとは思うんだけど、ルールなので玄関内にしまっています。

ルールを変えればいいというのはあるのですが、この傘がモラルの低下を招くことがあります。
以前のマンションではベビーカーやらダンボールなど廊下に出している人がいました。

傘による乱れにより、もともとモラルのが高くない人のスイッチを押してしまう余白は余り作りたくはないです。

割れた窓ガラスは一つとしてそのままにはしないほうがいいのとにているかもしれません。

傘自体は軽微であることは間違いありませんがそのままだと残念な感じがします。

[6725: 住民板ユーザーさん4]

だからさぁ～いいじゃないの～？

ダメよー、ダメダメ～

[6726: 入居済みさん]

私も傘や一時的なものは玄関外に置いています。別に廊下を占領しているわけでもなく、同じ階のみなさんも普通に置いているのでよいかなと。
KTTの内廊下はちょっと薄暗いので、色とりどりの傘が無造作にかけてあって生活感を感じて逆によいかなと。 笑
庶民派マンションなのでそこまで締め付けないで気楽に住みましょうよ！

そういえば、内廊下の木目調の壁が浮いていて一部剝がれていました。あれってシールなんですね。

[6727: 検討板ユーザーさん]

>>6726 入居済みさん
なんとなく住んでいる人っぽいですが、マンションという住居に向いていなさそうですね。

生活観をできるだけなくしたい方々に何て言うのでしょうか？
災害時の危険性を指摘されたらなんとお答えするのでしょうか？仮に置いたものが原因で何らかの実害がでたらどうされるのでしょうか？

そのようなことが想定されるので規約で共用部には一時的や恒常的に関わらず私物を置くことが禁止と明文化されています。

この説明を受けても考え方が変わらないようでしたら、そういった規約の無い住居を探される方がお互いに幸せかと思いますよ。

[6728: 住民板ユーザーさん5]

ちょっと生活感があるほうが良いって人、一定数いるよな
まったく理解できない

[6729: 住民板ユーザーさん]

>>6726 入居済みさん
多数決で規約が変更になれば傘を廊下に置いてもOKになるかも。希望されるなら理事会にご提案を。
現状では規約違反ですので我慢してくださいね。

[6730: 入居済みさん]

住み始めて邪魔だと感じた例
濡れた傘
大きなベビーカー

[6731: マンション住民さん]

エレベーター汚した犯人は
特定できますよね？

[6732: マンション住民さん]

うち(3x階)、友人宅(4x階)いずれも廊下に傘やベビーカーが置かれているのを見たことがありません。
近所の方々もジェントルですし、住んでないかと勘繰るほど静かです。
フロアによってそんなに違うんですかね～。
　

[6733: 住民版ユーザーさん]

>>6732 マンション住民さん
うちは中層階だが、廊下に私物を置いている家はないですね。誰かがやるとそういうもんかと伝染して行くんでしょうね。 ベランダのタバコもそうじゃないのかな。隣が吸ってるからいいと思って吸い出す輩が出るんですよ。ゴミステーションもしかり。汚いフロアは益々汚くなって行くよ。私のフロアに6726みたいな考えの方が出ないことを祈ります。

[6734: 住民板ユーザーさん3]

玄関先の傘、見た目だけの問題ではなく、防犯上良くないそうです。規約等で決められている事をきちんと守られているマンションは、外部の侵入者も敬遠するようです。
玄関に物が置いてあるのは、すきがあるって言っているようなものだと、なるほどな思いました。

[6735: 住民板ユーザーさん1]

>>6726 入居済みさん
規則守らないで堂々と「私傘置いてます」って。「笑」とか「気楽に」とかやばい人ですね。
匿名だから言ってるだけで、実名部屋番号公表して言えもしないくせに。情けない。
あなたにもし子供がいたら、そんな親に育てられた子供は哀れだね。

うちの階も幸いそんな残念な人いないし、ゴミ置場もいつも綺麗なんで良かったです。

[6736: 住民板ユーザーさん5]

>>6726 入居済みさん
アホなの？

[6737: 住民板ユーザーさん4]

煽らない煽らない！

[6738: マンション住民さん]

高層階ですが、ベビーカーは見たことないけど傘は結構いらっしゃいます。
ゴミ袋を置いている人もいましたが、2回目にコンシェルジュに言いました。

[6739: マンション住民さん]

うちの階(高層階)ではまだ見ませんね。
多分1つ出るとモラル低下が広がるのかなぁと想像。

やはり、一つ一つは軽微かもしれませんが
自分は今のままのNGで良いかと思います。

[6740: 住民板ユーザーさん3]

>>6738 マンション住民さん

>>6738 マンション住民さん
ゴミを置くなんて、自分からプライバシーを開示しているものですよね。中見られて悪用されたらどうするんだろう？
ベビーカーもうちには乳幼児がいますよと
外の人に知らせてしまっていますよね。
傘の数で家族が何人いるかわかってしまったり、女性物の可愛らしい傘があれば、若いお姉さんが住んでいるのかな？とか
いくらセキュリティが万全とはいえ、100%ではないし、業者さんなど色々な方が出入りして
いるのですから注意に越した事ないと思います。規約を守ることは自分を守ることに繋がると思うのですが。

[6741: 入居済みさん]

そうそう。このマンションは部屋までに三重のロックシステムとの説明でしたが、人の後についていけば誰でも玄関まではたどり着けます。だからでしょうか、怪しい人影を玄関先に見ることがありました。コンシェルジュの方が丁寧に「行ってらっしゃいませ。」と言ってくださるのはうれしいのですが、少し遠すぎて、スタフの方の顔を認識するのさえ難しいです。コンシェルジュのデスクを二番目の入り口に近づければ、怪しい人の侵入をチェックしたり、フロアが汚れたとき、すぐ気が付くのではないでしょうか。今は『および腰』の感がするのですが・・・わたしだけでしょうか？

[6742: 住民板ユーザーさん1]

後ろに人が付いて来て一緒にエントランスーエレベーターホールにまで入って来た時の対応ですが、そういう時私はすぐエレベーターに乗らず一旦ポストの方に行って様子を見ます。
コンシェルジュにお願いするのも良いですが、1400戸以上賃貸含めて数千人の住民を全部覚えてもらうのは難しいですから、住民の方も怪しい者をエレベーターに入れないように気をつける必要があると思います。

[6743: 住民板ユーザーさん1]

何番とは言いませんが、いつも同様の言い回しでこういうところでしか偉そうなことを言えない方痛々しいですね。プレッシャーがない環境での正論w

[6744: マンション住民さん]

「住民の方も怪しい者をエレベーターに入れないように気をつける必要がある」とのコメントに賛成しますが、「すぐエレベーターに乗らず一旦ポストの方に行って様子を見る」というのは、実行がむずかしい気がします。何か良い方法をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご披露してください。

[6745: マンション住民さん]

>>6744
難しく考えずに自分のポストを確認すればまけるのではないかと。
エレベーターは自分の階しか押せないので、
もし同乗の人が階を押さないとちょっとビビるかもです。
同じ階の可能性はもちろんありますが

[6746: マンション住民さん]

このマンションに限ったことではありませんが
セキュリティが厚いほど玄関の鍵をかけない人がいると聞いたことがあります。
どのマンションも意思を持って忍び込もうと思えば忍び込めるので、
玄関の鍵など基本は大事にしたいです。

[6747: 住民板ユーザーさん1]

そう言えばちょっと前にタバコの煙で悩んでいらっしゃる方の投稿ありましたけど、何らかのアクション取られて改善されたのでしょうか？ お便りください。

[6748: じゅうみん]

初歩的な質問なのですが駐車場ってどうすれば使えるのでしょうか？駐車場って予約？申し込み？必要ですよね、、？教えていただけるとありがたいです、急な急ぎなのですがコンセルジュが終わってしまってて、、。、

[6749: 住民板ユーザーさん4]

>>6748 じゅうみんさん
ゲスト用駐車場を借りたいって事ならコンシェルジュで当日分だけ申し込めるよ。
月極を契約するって事なら、それもコンシェルジュに言って申し込み用紙をもらうようになるよ。

[6750: 住民板ユーザーさん1]

月極は、一杯で、今、４４台待ちで無かったんでない？

[6751: 住民さん]

>6748
来客用駐車場の前提です。毎朝8時～コンシェルジュで受付し、空きが有れば当日から翌日にかけて最長24時間の権利を得ることが出来ます。ここからはうろ覚えですので、間違っていたらご免なさい。１０台の来客用スペ－スが有りますが、前述の通り前日からの使用枠が有り、８時時点で１０台が必ず空いているとは限りません。また、一人あたりの台数制限が無いため、例えば一人目の予約者が空きスペ－ス総てを予約することも理屈の上では可能です。１時間当たり５百円か千円で、上限２千円です。したがって２４時間でも２千円です。料金は、予約時点で支払手続きが必要です。因みに、休日等は利用希望者が多く、８時前から予約待ちで並ぶ方もいる様です。

[6752: 住民板ユーザーさん8]

タバコの煙はやはり改善しません。
ベランダ喫煙は規約違反ですので
これは警告し続けるしかなさそうです。

[6753: 住民板ユーザーさん4]

以前タバコ書き込んだものです
いつもライターの音や煙で隣の家からだと確認していたのですが、最近隣ではないどこかからも強烈に臭ってくるようになりました
特定できない場合どうすべきか困っています

[6754: 住民板ユーザーさん4]

何度も手段はここに書かれてるけど
ポスティングだ

[6755: 住民板ユーザーさん4]

>>6751 住民さん
ナイスな情報をありがとー

[6756: 住民板ユーザーさん3]

来客用は予約できずに当日対応です。よって来客には事前保証できません。
だからといって勝手にスペースに駐車させないようにお願いします。
週末を中心にスペースへの無断駐車が多発しています。
ここの常識レベルの低さはこういうところにも出ています。

[6757: 住民さん]

当日朝8時の受付開始時間より前からコンシェルジュに並べば予約できる可能性が高い。それでも予約できなかったらタイムズ勝どき５丁目駐車場＞＞＞駐車後24時間　最大料金4700円　08:00-22:00 30分 500円　22:00-08:00 60分 100円

[6758: 住民板ユーザーさん4]

>>6756 住民板ユーザーさん3さん
煽らない煽らない

[6759: 検討板ユーザーさん]

空いている駐車スペース使えるようにできたら良いのにね。

さて本日は初の総会！
お約束のあーだこーだ文句を言う人が出るかどうか。

[6760: マンション住民さん]

>>6759　先日夜、空いてる駐車スペースに車をとめて、近所のアパートに入ってゆく人を見ました。
散歩から帰宅した時にはいなくなっていたので１時間程度ですが、不正駐車でしょう。
自由にとめられるようにすると部外者の利用も防ぎにくいので、難しいでしょうね。

[6761: 住民板ユーザーさん1]

不法駐車が判明したら、タイヤをパンクさせるとかできたら良いんですけどね、、、

[6762: 住民板ユーザーさん8]

>>6752 住民板ユーザーさん8さん
うちは主人がついに現行犯のところをベランダ越しに注意しました。以前防災センターにも通報したのですが、ベランダ喫煙は続いたので、、、
効果は絶大でしたが、やはり直接は角がたちますよね。

[6763: 住民板ユーザーさん]

>>6761 住民板ユーザーさん1さん
またはタイヤロックをつけちゃうとか

[6764: 住民板ユーザーさん1]

理事長名乗るなら、輿の大将見たいに襟正して参加しろ

[6765: 住民板ユーザーさん1]

くだらない意見や質問が多過ぎて予定時間をオーバー、
止むを得ず議決に参加しないまま帰る人も多数。
みなさん発言は手短かにしましょう。

[6766: 検討板ユーザーさん]

別に理事長いってもうちら住民を代表してくれてるだけでしょ。取引関係にあるわけじゃないし。

総会は一部のしょうもない質疑応答も含めて、まぁあんなものでしょうね。これからこれから！

[6767:]

ドッグラン側でタバコ吸ってる人発見。その後このマンションに入りました。住民ですかね、悲しくなりますわ。

写真撮りました。

[6768: 住民板ユーザーさん1]

先日郵便局員の方が、ここに郵便局が入ったらいいのにというような本音というかぼやきを聞きました。配達がきっと大変なのでしょうね。
ところで、配送センターには管理費からお金を支払ってるのでしょうか？
説明では契約会社一社がマンション内を配るということでしたが、実際は違いますよね。
なんだか、特別に一社のセンターを置くだけなら家賃を頂かないとおかしいのではと素朴な疑問です。

[6769: 検討板ユーザーさん]

郵便と宅配は別物なのでまぁしかたないけど、佐川とかが中にはいってくるのは違うよなと。
ちなみにマンション内の配送センターはうちからの場所貸しのうえ、サービスについて委託しているんだと思います。

[6770: 住民板ユーザーさん1]

深夜3時ごろにに犬の鳴き声がうるさい‥
夏だから窓を開けているからでしょうか。
どこの部屋かわからないのですが続くようなら何かしら対策しようかと。

[6771: マンション住民さん]

銀座からタクって1000円しなかった。
とてもいいね。

[6772: マンション住民さん]

ご近所さんが焼肉をしているのか深夜の夜食テロ発生中。
いや、お線香かもしれない

[6773: 住民板ユーザーさん1]

スカイラウンジのテーブル、尖った物で刺したような無数の小さい穴のような傷がいたるところにできてました…。子供の仕業かな…。

[6774: 住民板ユーザーさん7]

>>6773 住民板ユーザーさん1さん
監視カメラで確認できますかね

[6775: 住民板ユーザーさん7]

>>6773 住民板ユーザーさん1さん
テーブルは大理石だから弁償するとだいたい500万くらいでしょうかね。払ってもらいましょう。親に。

[6776: 入居済みさん]

管理組合から管理会社に犯人捜査の依頼をしていただけないでしょうか。警察に被害届を出して監視カメラを見てもらえばわかることですよねえ

[6777: 検討板ユーザーさん]

スカイラウンジのテーブルは木製ですが。

[6778: マンション住民さん]

無料共有施設はやっぱりいらないなぁ。
もしくは予約制のみにするとか

[6779: 住民板ユーザーさん1]

6773です。木製テーブルの方です。
入って右側のスペースに置いてある方なんですが、こちらに傷がいっぱい付いてます。
最初、白いゴミが散らばってるのかなと思ったら、細かい穴が開いていて、表面の塗装が剥げて、そのように見えたようです。
結構酷いですよ。

[6780: 住民板ユーザーさん1]

イメージ的には、フォークをブスブス刺した感じといえば伝わりますでしょうか。

[6781: マンション住民さん]

　スカイラウンジには監視カメラないのかしら

[6782: マンション住民さん]

ここは行儀が悪い子も多いですよね

[6783: 匿名さん]

親たちも行儀悪いしバランスとれて
いいんじゃない？

[6784: 住民板ユーザーさん2]

>>6779 住民板ユーザーさん1さん

あれ、本当に酷いですよね。
子供の遊びで付けたキズにしても酷いです。数も多く、エレベーター含めて入居半年でここまで汚れるとは。。
こう言うのは結局モラルの問題なんですが、だからこそ厄介です。

[6785: マンション住民さん]

外部者がやっかみ半分で傷つけてるんじゃねえ？

[6786: 検討板ユーザーさん]

だとしたら相当にたちが悪いな(笑)

[6787: 入居済みさん]

子供の遊びで傷つけた可能性があるんでしたら、子供の入室を禁止すべきじゃないかしら。子供はキッズルームがあるのだから。親も親よねえ

[6788: 住民板ユーザーさん1]

ラウンジは保護者同伴じゃないと入室不可とかにした方が良いと思います。
ラウンジの外に出るドアの鍵も、外に出ようとしたのか、無理矢理壊した跡がありますし、子供だけだと危ないです。

[6789: 入居者]

幼児とかよりも、1人で行動できるようになる小学校中高学年くらいの子どもの方がタチ悪いですよね。

[6790: 入居済みさん]

「可能性」で「禁止」。ははは！だーめだ、こりゃ。

[6791: 住民でない人さん]

ありがてぇ、禁止はされず傷つけても犯人さがしもされないなんて、こりゃやり放題だわ。

[6792: 住民板ユーザーさん4]

いや、思い切って間取り変えて分譲で売り出したら。
そしたらギャーギャー騒ぐ人もいなくなる。

[6793: 住民板ユーザーさん8]

たぶんラウンジの木製テーブルほとんどにそのような傷ありますよ。2月の時点ですでにありました。おなじ素材のテーブルを2階のフォレストカフェで使用しているみたいですが、こちらも同様の傷あります。たぶん、元々傷つきやすいチープな素材のようです。

[6794: 入居済みさん]

なら仕方ないね。時期が来たら買い替えればいいよね。

[6795: 住民板ユーザーさん1]

豊洲移転決定。
環状2号開通へ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO17596910T10C17A6MM8000/

長かった。

[6796: マンション住民さん]

築地もブランド残しながら再整備ですから、よい方向性と思います。

[6797: マンション住民さん]

小池知事　頼みますよ
築地大橋　早く渡りたい

[6798: 住民板ユーザーさん1]

小池だよ。朝令暮改は朝飯前だ。築地市場を残すなんてフェイクな選挙対策に惑わされるな。

[6799: 住民板ユーザーさん1]

予算はどうするんだ。ちょっと考えればわかる。

[6800: マンション住民さん]

さすが小池さん、賛成、反対両方を取り込んだ。我々としては環状２号開通がようやく復活した。　五輪での、マンションの露出も増える。　なんといっても、マンションの姿がいいからね。　中国共産党のような、安部政権もついでに倒して！