入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。
【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】
[スレ作成日時]2015-08-16 13:52:31
【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザタワー) Part3
6530:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 13:08:06]
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6531:
入居済みさん
[2017-05-31 14:21:38]
エレベーターの擦り傷結構ありましたね。落書きではありませんが、雑に扱われてるなとは思いました。
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6532:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 14:42:21]
エレベーターの傷は結構致命的なので早急にマット対応お願いしたいですね
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6533:
住民板ユーザーさん
[2017-05-31 14:49:56]
管理組合への意見書ポストってどこですか?
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6534:
マンション住民さん
[2017-05-31 15:09:33]
みなさん、六月十日の臨時総会の議案:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社との管理委託契約内容:月額24百万円=年287百万円:に賛成されますか。数々のキズや汚れの原因を究明する努力(録画内容の公開で注意を喚起する)を明文化してほしいのですが。汚し得、傷つけ得はいけないでしょう。
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6535:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 16:30:48]
賛成ですね。
努力とかの文章なら曖昧で相手も困るのではないかと思います。 ビデオ公開は一般的に言っても慎重になる必要があると思います。 もしくは自分はやっていないのに何かの間違えで公開されては困りますしね。 究明となると本気でやろうとしたら管理費の値上げを含めた内容にもなりかねません。 提案するにはもっと内容をつめたほうが良さそうです。 |
6536:
住民板ユーザーさん2
[2017-05-31 17:08:53]
エレベーターの擦り傷、養生とれて1ヶ月でこの状態ってあり得なくくらい酷いですよ。
このまま数年たったら、雑居ビルの貨物用以下の状態になりますね。養生への落書きみれば予想できた事態ですし、だからこそ養生とれたあとに保護シートをつけたのでしょうが、理解されず本体に傷つく結果になりました。 まあこれも住民の声を反映した結果なんで受け入れるしかないんでしょうけど。。 |
6537:
マンション住民さん
[2017-05-31 18:27:09]
なぜ擦り傷の原因を解明して善後策を打ち出そうとしないのでしょうか。
ところで、エレベータ会社に支払っている保守点検費用はいくらでしょう。保守点検は笑いが止まらないくらい儲かるそうですね。そのために、エレベータの本体は赤字でも仕事を取ると聞いたことがあります。 |
6538:
契約済みさん
[2017-05-31 18:40:00]
ヘーエッ そうだったんだ。三井さんと東芝さんのつながりでエレベータ会社が選定されたのか。道理でキズ対策もずさんな対応、両社合意のもとなのかな。ともかく映像を見せてほしいね。
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6539:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 18:56:27]
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6540:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 19:33:37]
>>6538 契約済みさん
まずないな。 |
6541:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 19:49:43]
そんなに傷ひどいですか?
どの階層ですか? 中層は問題ないですが。 |
6542:
住民板ユーザーさん8
[2017-05-31 20:05:14]
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6543:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 20:55:29]
中高層(左奥)の3つのエレベーターは特に問題無い。少しだけすり傷みたいなのはあるが気にならない程度。
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6544:
検討板ユーザーさん
[2017-05-31 22:02:58]
外部が紛れ込んで騒いでるなこりゃ。よっぽど評判落としたいか、暇人か(笑)
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6545:
住民板ユーザーさん4
[2017-05-31 22:52:34]
高層用は結構酷いよ。ペット用の手前と一番手前は確認済み。キャパ狭い住民が多く本当に困ります。
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6546:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 23:13:02]
中低層(右手前)の3つも問題ないですね。
では問題は右奥だけですかね。 |
6547:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 23:22:12]
写メを実際にあげてもらうのはまずいのかなあ⁉
そのひどい場所など… |
6548:
住民板ユーザーさん1
[2017-05-31 23:28:22]
高層使ってるけどまだ見つけられてない。
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6549:
eマンションさん
[2017-05-31 23:46:03]
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6550:
入居済みさん
[2017-05-31 23:59:52]
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6551:
検討板ユーザーさん
[2017-06-01 00:37:17]
やめた方が良いですよ。
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6552:
住民板ユーザーさん8
[2017-06-01 05:22:35]
>>6549 eマンションさん
ずさんな対応を指摘している人が居たから、 どの辺がずさんだと指摘しているのか事実を確認しているだけだが? 事実次第では三井や東芝の肩を持つかもしれないし、対応を求めるのかもしれない。 それだけだが何か? |
6553:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-01 07:36:33]
>>6552 住民板ユーザーさん8さん
共感です。 |
6554:
住民板ユーザーさん6
[2017-06-01 08:32:50]
なんか思惑のある人が外部から入ってきて色々事実と違うこと、もしくは大げさに書いてる?
他の売れていないマンションの為? だって、ここの住民なら資産価値を守る為に言うべきところに言うはずなんだけどな。 |
6555:
住民板ユーザーさん6
[2017-06-01 08:43:10]
NHKで、湾岸特集NOW
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6556:
入居済みさん
[2017-06-01 09:31:34]
先日深夜、エントランスの風除のところに座り込み、飲みながら大声で電話している酔っ払いがいました。
たばこのポイ捨ては注意してきた私ですが、このあんちゃんは怖くて注意できず。。。 公開空地だしコンビニもあるから部外者がいても仕方がないのかもしれませんが、防犯上、良くありませんね。 |
6557:
住民板ユーザーさん
[2017-06-01 09:40:16]
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6558:
入居済みさん
[2017-06-01 10:15:58]
6555 住民板ユーザーさん6
NHK湾岸特集の内容を知りたいのですが・・・ |
6559:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-01 12:23:53]
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6560:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-01 13:14:19]
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6561:
入居済みさん
[2017-06-01 13:31:54]
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6562:
入居者
[2017-06-01 19:25:26]
エントランス〜EVにかけて、床のシミ系の汚れ多くないですか?
みんなそんなに何垂らしながら歩いてんの?w |
6563:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-01 20:52:36]
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6564:
the
[2017-06-01 22:04:31]
わー勝どき。いいと思います。
コンシェルジュ、防災センターの方々も対応よいと思います。 ……… 陣取っている背高めの運送会社の人間が、他の運送会社の人間を敵視しているのか、ジャマだの俺らわ地下に行くだの運搬エレベータを占領しようとしています。 そんな方と言い合うのもアホ臭いですし、最終的には結果運搬エレベータの取り合いをするので、他の運送会社が荷物を運ぶ際、雑になっていき結果それはお客様に帰っていきます。 お互いさまを分かっていない担当者を配置している、お頭の低さが伺えます |
6565:
住民の人に質問したいさん
[2017-06-01 22:46:44]
高層階角部屋以外でタワーマンションに住むメリットって何がありますか?
勝どきザタワーはリーズナブルでよいかなーと思っていますが、高層階角部屋は予算オーバーです。 このスレを見る限り、人口密度から発生していそうな問題など大きさ故のデメリットばかりを感じてしまうので本音をお聞きかせいただければと思います。 |
6566:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-01 23:06:23]
私は、この内廊下、気にいってます
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6567:
検討板ユーザーさん
[2017-06-01 23:12:38]
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6568:
マンション住民さん
[2017-06-01 23:29:42]
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6569:
入居済みさん
[2017-06-01 23:53:49]
>>6565 住民の人に質問したいさん
タワ-マンションに住むメリットは世帯密度が高く、リーズナブルなコストで共用設備等の住環境を充実させられること。24時間の店も近いし、ポストも停留所も近い。ジムも充実。ルールを守って、安全で安心、更に、綺麗で清潔なマンションの維持をみんなで知恵を出し合って実現させていきたいです。こればかりはマンション毎に、住人と管理会社の協力体制次第で天国と地獄ですかね。 |
6570:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-02 00:12:38]
>>6565 住民の人に質問したいさん
角部屋でなくても眺望が素晴らしい部屋はたくさんありますし様々な共用部を使える、専有部のグレードが高いなどのメリットがタワマンにはありますよ! おっしゃる通り人口密度からの問題、近隣のベランダタバコで部屋に臭いが充満、共用部床のシミが続くなどがありますが管理会社は一向に対策する気ゼロなのがネックです。これに我慢できるなら最高かと |
6571:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-02 08:36:46]
色々な見方はありますが私は共有施設が少なめなこのマンションを選びました。
あとは雰囲気とグレードと眺望だけで選んでいます。 基本的に静かで暮らしやすいですよ。 |
6572:
マンション住民さん
[2017-06-02 09:00:22]
今朝、ベランダにたばこの吸い殻が落ちていました。
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6573:
住民板ユーザーさん
[2017-06-02 09:03:14]
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6574:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-02 11:00:27]
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6575:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-02 11:14:12]
>>6574 住民板ユーザーさん4さん
笑笑 もしくは鳥が運んで来た。 人間で家の人じゃないとすると、上の階は構造的に難しそうですし。だとしたら横ですかね。 わざわざそんなことするかなー。しないと信じたい。 |
6576:
住民板ユーザーさん8
[2017-06-02 11:55:46]
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6577:
マンション住民さん
[2017-06-02 13:10:35]
下の人が吸っているのは煙の流れで分かるんですが、まさか下から舞い上がってくるとは思えず。
確かに鳥かもしれませんね。上階の人の誰かが落としたのかと思いました。。 |
6578:
匿名さん
[2017-06-02 15:45:19]
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6579:
マンション住民さん
[2017-06-02 22:02:47]
みんな、あれの提出期日ですよ!
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6580:
住民板ユーザーさん2
[2017-06-02 22:43:04]
33階が坪単価427万で成約したようです。
とうとう坪単価400万超えデスカ。Σ('◉⌓◉’) |
6581:
住民板ユーザーさん
[2017-06-02 23:51:32]
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6582:
住民板ユーザーさん7
[2017-06-03 00:22:29]
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6583:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-03 00:24:20]
中古は89件ですか、結構減りましたね。私が見てた時は多くて114まであったのに。
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6584:
マンション住民さん
[2017-06-03 00:56:45]
427万での成約は、レインズに出てますね。
そこそこ動きがあります。 |
6585:
入居済みさん
[2017-06-03 05:15:22]
427万成約の部屋は、もともと高くて、380/坪を超えていた部屋なので、まあそんなもんかと。 これまでのKTTの中古成約価格は、320ー380/坪のレンジです。それほどのっけなければ、売却は動きがありますね。
|
6586:
住民板ユーザーさん3
[2017-06-03 05:58:14]
キャンセル住戸もまだ完売してないようですし、中古在庫も簡単には売れてないようですが、もうちょっと気長に待っていいと思います。今は供給数も多すぎて売るにしても時期ではないような気がします。
もしかすると、現在見えてる眺望が数年間という時間限定ということを検討者が加味すると売り出し価格とバランスが取れなくなっているのかもしれません(レインボーブリッジは豊海ツインタワー、お台場方面は選手村タワー、東京タワー浜離宮方面は勝どき6丁目計画によって全く、あるいはほとんど見えなくなるということ)。私の部屋はもともと眺望もないので全く気にしていませんが、部屋から近距離お見合いになる勝どき東A棟がどうにか計画頓挫しないかなと祈っています(笑) |
6587:
住民板ユーザーさん7
[2017-06-03 07:37:26]
|
6588:
住民板ユーザーさん2
[2017-06-03 08:13:33]
|
6589:
住民版ユーザーさん
[2017-06-03 10:52:29]
|
6590:
マンション住民さん
[2017-06-03 11:43:00]
隣家の騒音とベランダ喫煙で悩まされており、何度か投稿させていただいている者です。
たびたびの投稿恐れ入ります、ここでしか吐き出せず、不快な思いをされる方がいらしたら、ご容赦ください。 騒音は、毎日というわけではありませんので、実際に騒ぎがある日を記録するようにしています。 が、窓を開けて気持ちいいこの季節、ベランダ喫煙の被害が深刻です。 もともと煙草が嫌いで、あのにおいで気分が悪くなってしまうくらいなので、においには敏感なのだとは思います。 ただ、禁止事項にも記載があるベランダでの喫煙を何度も繰り返す隣家にほとほとうんざりしており、コンシェルジュにも再度注意喚起を促してもらうよう、伝えてきました。 今朝、洗濯物を干していると、お隣のガラス柵(手すり?)のところに、吸い殻がいっぱいの灰皿(缶)を見つけてしまい・・・・・・ 決して覗き込んだわけではありません。 手すりの掃除をする際などに目に入ってしまう程度です。 まさか、そんな分かりやすく違反行為の証拠となる物を置いたままにしているなんて・・・と愕然といたしました。 違反への処置として規約に定められているのは、理事長or部会長による注意、指示、警告といった程度で、明確な罰則があるわけではありません。 あと何度か注意しても改善しないのであれば、法的手段も検討したいと思っています。 実際に、ベランダ喫煙による損害賠償が成立した判例があります。 http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11 別に、損害賠償金を払わせたいわけではないのです。 ただ、やめてほしいだけなのです・・・ |
6591:
住民板ユーザーさん8
[2017-06-03 12:48:54]
突然すみません。。このマンションでシーリングファン付けた方いらしゃいますか❔
10kgまで大丈夫と書いてありますが 羽が回るぶん天井の補強必要なのでしょうか、、、 |
6592:
検討板ユーザーさん
[2017-06-03 12:53:24]
住戸の場所にもよるんでしょうね。うちはまわりもほぼ購入者かつファミリー向け間取も多いからかはわかりませんけど、とにかく平和です。。
住み始める前はタバコ吸う人いないか心配だったんてすよね。前に住んでいたところがかなりタバコの臭い入ってきて最悪でしたので。 バルコニーといえば、ガラス柵が清掃されましたね! |
6593:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-03 12:56:13]
ペットは、成犬で70cmまでらしいね
|
6594:
住民板ユーザーさん7
[2017-06-03 13:30:13]
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6595:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-03 13:56:09]
>>6594 住民板ユーザーさん7さん
6594さんもお困りなのですね。 本当に、泣きたいですね…… 住戸が特定されていればその家に、特定されていなければ複数の近隣住戸に、注意喚起のレターを入れるとのことです。 逆に言えばそれが限界で、それ以上は居住者同士で……と言われました。 ただ、罰則があるわけではないですし、そもそもマナーを守らない人は、注意喚起文くらいで行動を変えないのでは……とも思っています。 我が家はまったく煙草を吸わないのに、一度吸われるとカーテンににおいがついてしまい、本当に気分が悪いです…… |
6596:
マンション住民さん
[2017-06-03 14:27:15]
>>6590
以前にも同じことを書いているでおなじ方かどうかどうかわかりませんが、 相手にはつたわっていますでしょうか? 管理会社とかはポスティングをすることがあっても解決までは仕事の範疇にはならないようです。 相手もそれでも配慮をしているつもりの可能性もあります。 タバコの証拠があれば念のため写真にとっておきましょう。 音も動画(時間音量がわかるようにして)で残しておきましょう。 管理会社のポスティングが効果がなければ自らポスティングをしましょう。 これは戦いです。 内容のアドバイスとして、「この手紙は一帯に配っている」「具体的にいついつ、どんな音が響いているのかの記述」「返答先(捨てアドレスでもいいと思います)」を含めると良いのではないかと思います。 実際は一帯に本当に配っても良いかもしれません。(同じ悩みの方がいるかもしてないので) 繰り返しになりますがこれは戦いです。 ただ、まだ今では、実際には戦ってはいけません。 相手に伝わっているのに改善が図られないのであれば法律関連の戸をたたきましょう。 応援してます! |
6597:
マンション住民さん
[2017-06-03 15:54:35]
何故か私の部屋は臭っては来ませんが、隣と下からたばこの煙が吐き出されているのは見ました。
但し、姿が見えないのでベランダ奥で吸っているのかベランダ側に面している部屋で窓を開けて吸っているのかはわからずにいます。 まあ外に吐き出された煙が見える状態からすると部屋では無いなとは思っておりますが。 バルコニーから別棟を見渡しても結構喫煙している人いますね。 ベランダは外気に触れているので罪悪感が薄れるのかもしれませんね。 中流層主体の大型マンションにはこの問題はつきものです。 |
6598:
マンション住民さん
[2017-06-03 17:05:30]
へぇそんなもんか。
この掲示板あるある何だけど、 自分の周りはないんだよね。 ちなみに西南側の高層階です。 ここで間違いないと思うんだけど別のマンションなのかな。 |
6599:
匿名さん
[2017-06-03 17:10:28]
管理会社とかコンシェルジュにとって、マンション住人はいわば自分を雇っている人たちです。
ですので、雇われている立場の管理会社・コンシェルジュが「主人」に対して注意をするにも限界があります。 その意味では、住人同士のトラブルの解決をすべて管理会社・コンシェルジュに頼るのは難しい面があります。 管理会社によるポスティングで効き目がなければ、ある程度自分でも対処する必要があります。 たまたま灰皿の缶が見えたとのことですので、「犯人」はどの住戸かは特定されているのですよね。 今後、その人が実際にベランダでタバコを吸っている気配がしたら、わざと聞こえるくらいの大きさの声で「あっ、タバコの臭いがする。たしかベランダ喫煙は禁止ですよね。」と言ってみてはどうですか。 それを数回繰り返しても効き目がなければ、直接訪問して、ベランダ喫煙をやめてほしいこと、どうしても吸いたければ窓を閉めて室内で喫煙してほしいことを伝えればよいと思います(あくまで穏やかな言い方で。ケンカ腰の言い方だと、それだけで相手の反感を買うおそれがあります)。 そこまですれば、普通の感覚の人はやめると思いますが、それでもやめない強者の場合は、管理組合に申し出て、理事会で対策を話し合ってもらうようにするのがよいのではないでしょうか。 |
6600:
住民板ユーザーさん
[2017-06-03 17:35:31]
|
6601:
匿名さん
[2017-06-03 17:56:51]
対等な契約関係なのはその通りですが、要するに、管理会社・コンシェルジュにとって、「マンション住人=お客さん」ということです。
客商売をしている業者が、行儀の悪いお客さん(住人)に対して注意はするでしょうが、それ以上の強い態度はとりにくいのが普通です。 これがレストランであれば、レストランの経営者が(注意しても聞き入れない)迷惑な客に出て行ってくれというでしょうが、マンションでは管理会社が(注意してもベランダ喫煙をやめない)住人に出ていってくださいとは言えないでしょう。その住人もマンションの住戸を所有しているのですから。 |
6602:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-03 18:15:37]
アドバイスいただき、ありがとうございます。
コンシェルジュがポスティングするという書面は、注意喚起がどのタイミングでどういう内容かを確認するため、コピーをもらうようにし、それでも続くようであれば、直接書面投函等を行います。 何も被害にあわれていない方、本当にうらやましいです…… 間違いなく居住者です(東向高層階です) 不運だった、と割りきるつもりはないので、できることをやっていきます。 |
6603:
住民板ユーザーさん
[2017-06-03 19:00:59]
>>6601
いやいや、だから、店主とか客とかいう概念を当てはめる時点で利害の伴う上下の関係を意識してるじゃないですか。 管理会社やコンシェルジュが住民間のトラブルに積極的に介入しないのは、受託業務の範囲外だからというだけだし、住民同士のいざこざを仲裁する義務も責任もないというだけですよ。 |
6604:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-03 19:01:21]
>>6586
こいつは住人でないか、ただの賃貸だな。不動産も素人で研究もしたことないだろう。無知は書き込むなと助言しておこう。 |
6605:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-03 19:23:16]
>>6594
管理会社は何もしてないですよ。タワーマンションの中でここまで無能なスタッフは見たことがないのが、 実感ですよ。 管理会社や警備員スタッフの顏を見たことがない住人が殆どでないですか。今回の総会も管理会社の契約更新は当たり前の態度ですね。 質問時間を用意せず全く初歩なマンション管理会社の説明会でしたが、わかったのは管理会社を相当な態度を持って締め直さないとダメダメだとわかりました。 質問の議事をメモする用意もせず、こんな最低な説明会は初めてです。 |
6606:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-03 20:55:31]
|
6607:
住民板ユーザーさん6
[2017-06-03 21:00:33]
|
6608:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-03 21:41:14]
|
6609:
マンション住民さん
[2017-06-03 21:42:27]
|
6610:
匿名さん
[2017-06-03 21:47:05]
>>6603 住民板ユーザーさん
議論するつもりはないですが、誤解があるといけないので、一言だけ。 住民同士のトラブルというよりは、ベランダ喫煙は管理規約で禁止されている行為なので、喫煙者がルール違反をしているのは明らかです。 ゴミ出しのルールを無視して勝手に粗大ゴミを出しているのと同様です。 ルール違反の住人に注意するのは管理会社としても一応対応してくれるのでしょうが、普通に注意してもいうことを聞かない住人に強硬手段をとるのは、管理会社にとって住人がお客さんの一人である以上は、あまり期待できないという趣旨です。 一般的に住民同士のトラブルというと、どちらに非があるのか分からないケースもあるので、管理会社がそれを仲裁するのはそもそも業務範囲外でしょう。 これに対して、ルール違反の場合は、違反者に非があるのは明らかであり、違反によってマンションの管理状態が悪化するおそれがあるので、管理会社がそれを放置しないで対処するのは当然のことです。 ベランダ喫煙のようにルール違反の場合は、喫煙者に非があるのは明らかなのですが、そういう場合でも、管理会社がルール違反者に強硬に違反をやめさせることまで期待するのは無理があるということです。 |
6611:
マンション住民さん
[2017-06-03 21:48:34]
|
6612:
住民板ユーザーさん2
[2017-06-03 21:48:53]
>>6594 住民板ユーザーさん7さん
ベランダ喫煙は規約違反なだけに厳重な対応が必要かと思います。 |
6613:
マンション住民さん
[2017-06-03 21:53:59]
|
6614:
マンション住民さん
[2017-06-03 21:56:12]
|
6615:
マンション住民さん
[2017-06-03 22:01:10]
|
6616:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-03 22:17:43]
話まとめると、
ベランダで喫煙する奴はクズって事ですね。 タバコって吸わない人からすれば、ただの害以外何物でもないですからね。それに気付かない喫煙者の頭が理解不能。 私も1月くらいにタバコの臭いが入って来て管理会社に言ったところ、注意の紙を投函してもらいましたが、その後は幸いなくなりました。 ただまた起きたら友人の弁護士にお願いして、すぐに法的処置を取るつもりです。 とことんやりましょう。 |
6617:
住民板ユーザーさん
[2017-06-03 22:49:15]
>>6610
これで最後にしますが、 住人に対して管理会社が強硬な対応をしないのは客だからじゃないですよ。 それが住民間のトラブルでも規約違反でもです。 業務範囲外、もっというと出すぎた行為だからです。 規約なりルールなりを守らない住人に対して改善を求めるのは管理組合の仕事です。 管理組合の指示あるいは依頼のもとに管理会社が通知の手紙を作ってポスティングすることはあるでしょう。でもあくまでもそれは管理組合名義であり、管理組合の責任の範疇です。 管理組合が動かないのに管理会社が主体的に動くことはありませんよ。 |
6618:
匿名さん
[2017-06-03 22:51:11]
6610さんが述べておられるように、バルコニーで喫煙している人に
非があるのは明確ですが、管理会社に過剰に期待するのは、無理だと 私も思います。 優先席で、アナウンスを無視してスマホの電源を 入れてメールやネットをやっている人間がいても、鉄道会社は その乗客を排除できないのと同じことだと思います。 タバコ問題で悩む 方が連帯して行動するより方法がないのかなと思います。 |
6619:
住民板ユーザーさん5
[2017-06-03 23:38:53]
あーベランダ喫煙クズ死んでしまえばいいのに
|
6620:
マンション住民さん
[2017-06-04 00:48:05]
|
6621:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-04 00:59:20]
>>6607
理解できないなら、黙ってなさい。その程度なんだから。管理会社に要望は伝えてある。 |
6622:
マンション住民さん
[2017-06-04 01:07:14]
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6623:
検討板ユーザーさん
[2017-06-04 01:15:30]
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6624:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-04 01:24:25]
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6625:
マンション住民さん
[2017-06-04 01:29:45]
>>6623
大人になろうぜ |
6626:
マンション住民さん
[2017-06-04 01:30:35]
>>6624
大人になろうぜ |
6627:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-04 01:49:11]
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6628:
住民板ユーザーさん1
[2017-06-04 01:59:19]
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6629:
住民板ユーザーさん4
[2017-06-04 02:01:53]
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自分はその考え方はありだとおもいます。
管理会社とは仕事の関係なので運営体制を指示すれば見積もりはあげてくれると思いますよ。
ただ払うのは我々ですけどね