【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[4392: 入居済]

すき家や松乃家が多そうですけど、不便そうですね。
あとはオリジン弁当とか…？
結局コンビニになりそう。

[4393: 入居済みさん]

元TTT住民で勝どき在住10年近くになりますが、勝どき1丁目のデニーズとビュータワーに入っているサイゼリヤはいつもいつもかなりの混雑具合。
あとマルシェも相当混雑している。

４３８７さんのいう「勝どき晴海はファミリーメインで飲食店が流行らないんではと思います。」というのは、どうかな・・・。まったく同意できないかも。
ここいらの保育園の数知ってますか？こんなにファミリーが増えている地域は日本全国見渡してもそうそうないレベルだし、世帯数１～３位のマンションが横並びしているのに、ファミリーの飲食需要ないんですかね？
むしろ私の周りでは、めんどくさいから外食するかって感じでよく外に出る家庭が多いと思います。

[4394: 住民板ユーザーさん5]

再開発の話がない路地裏に期待。
別に大きな再開発じゃなくても、既存の建物の改装やら建て直しで十分ですよね。

勝どき３丁目の路地に少しだけヘアサロンやらイタリアンがありますけど、あんなお店が増えるだけでも嬉しいなぁ。

それ以外のメジャーどころは、銀座、トリトン、ららぽでいいっすわ。

[4395: 住民板ユーザーさん1]

子連れでいける飲食店なら勝算ありそう

[4396: 入居したて]

月島の人口動態も一考の価値ありだと思いますし、まだ月島にも路地住宅がたくさんあります。
この辺りは研究の価値ありでしょう。

勝どきも同様ですが、まとまった土地が再開発されているところが月島との差異ではないでしょうか。
今後の再開発(駅東、四丁目運河沿い、豊海高層ツインタワー、晴海選手村跡、五丁目西再開発)などと、商業モールが配置できるかどうかで街のデザインが決まってくると思います。
中目黒や京都市街のように、個人店で個性のある店が出店しやすい環境にできればなぁと思います。

[4397: 住民板ユーザーさん1]

飲食店観点でいえば勝どきは将来性ないですよね。
そもそも銀座が外食ホームなので関係ないですけど。

[4398: 住民板ユーザーさん1]

高層階でワイマックス使ってる方いますか？みなさんフレッツ光でしょうか？

[4399: 4383]

大手のチェーンとかファミレスが欲しいのでしたら、何れは入ると思いますよ
CoCo壱・ミスド・ケンタッキー・丸亀製麺等やサイゼリヤ・マルシェも同様です。

てっきり、おしゃれなカフェとか、バーとか、個人営業のフレンチやイタリアンが欲しいって事だと思っていました。
そういう業態は、厳しいって事です。
そう言った業態で収益寄与度が高いのは、会社や公共機関、教室系など宴会です
次に収益が高いのは、独身と子供に手がかからなくなった世帯です
基本的にランチなどは客寄せであって、ファミリー層は儲からないそうです
長時間席を占領してワイワイしているランチ組は、層に限らず言うに及ばずです
夜の宴会なら別ですけど～

大体のお話は、>>4386>>4387さん達の言う通りです
出てきていない話では、バイトと飲食店街と集客域です
アルバイトの人が集められるかどうかです
特に学生、ここはどこから呼ぶのでしょうか？
家族以外と飲食する際は、何でもそろっている場所に行く傾向があります
混んでいてもどこか開いているとか、休みを気にしなくて良いとか、行ってから食べたいものを決めるとかです
ここは、集中して飲食店が集めることが出来るでしょうかね？
集客域ですが、お店をする際に半径500Mとか１KMとかって集客が見込める範囲があります
お店の場所から、コンパスで円を引いて後は人口見るだけです
問題は、線路や橋の向う側は集計に入れない、大きな道路で分断されている場合は交差点以外反対側を入れない等、各業態で基準があります
ここでしたら何処で開業したらよいか、地図で見てみると良いと思います

[4400: 4383]

都内で開業って中々リスク高いです
保証金に設備投資、最低半年間の人件費・経費・維持費、これだけでマンション1室買えます。

①居住人口もですが、独身と子供に手がかからなくなった世帯が増える事
②環状二号線が開通しても、複数台駐車場が無ければ意味ない
③店舗のテナント代が安くなると共に、保証金が1000万超えない事
④店舗の供給が増える事もですが、飲食店街が必要
⑤試験的に店を出してみて様子をみるのは、リスクしかない

ひと昔の、大型団地を考えてください。
周囲にあるお店は大抵クリーニング店と個人の定食屋
いつまでたっても増えませんよね
個人で開業するにあたって、新興の住宅地や団地周囲、大きい道路で区分された場所はNGなんですよ。

[4401: 4383]

補足です。
私の言っている「個人で開業」は、複数店舗を経営していることを指しています
経営者=調理＆家族＝フロアではありませんので
紛らわしくてすみません。

[4402: 匿名さん]

>>4398 住民板ユーザーさん1さん
40階付近でWiMAX使ってるけど電波悪いね。光に変更だな。

[4403: 入居済みさん]

大手ファミレスなら、というか大手ファミレスしかこの辺で飲食出すのは厳しいと思う。
まさに豊洲がその状況なので。

ただ、大手ファミレスが来る条件として「ある程度広いスペース確保」があるけど、
特に住宅地再開発案件は、元々いた業者のスペース確保優先で、地味に大手が
出店するだけのスペース確保が難しい。
ららぽーとのように、社有地一括払い下げだと、その辺の問題クリアできるだけど。

さらに、スペースが空いたとしても、マンションだとファミレスより小売店の方が客
(入居者)受けが良いから、まず小売店を入れるし。

なので、今後の勝どき周辺の再開発物件では大手ファミレスの出店も難しいかと。
唯一ねらい目なのは晴海の選手村跡地くらいじゃないかな。

まだ、オフィスビルが建ってくれたほうがファミレスセットの可能性がある。
クロノ・ティアロの下に飲食はないけど、手前のオフィスビルにサイゼとすき家があるように。

[4404: 匿名さん]

そんなに飲食店少ないかな？
ファミレスもチェーン店もあるし、個人経営のお店も帰る途中に結構見かけますけど、あまり興味がなくて目に入ってないとか？
もっと良い食事がしたいなら銀座方面行ったらいいし、飲み屋がいいなら月島方面でもいいし。
周辺で済ませたいなら勝どきもそれなりにお店はあるような気がしますが、私の感覚がおかしいですかね？

[4405: 匿名さん]

飲食なんて人の好みによりますよ
アルコール欲しい方と欲しくない方ってだけでも全然違いますからね
ファミレスやチェーン店が大好きな方もいれば、もっとおしゃれな程々の高級店が良いとか、
チェーンでも良いけど専門の料理人がいるところ以外は入らないって方とか
いっそ思いっきり高級店とか、反対に牛丼屋や立ち食い麺系だけあれば良いとか
後はどこの街と比べているか、吉祥寺とか三茶と比べたら流石に足りなく感じるでしょう
4404さんの感覚がおかしいとかではなくて、
単に皆さんが今の状況には満足していないって事だけです

[4406: 入居済みさん]

>4404さん
僕もそう思います。イタリアンやらスペイン料理やら蕎麦屋、定食屋、タイ料理、インドカレー、和食屋、とんかつ、ラーメン、餃子屋、ハンバーガーとステーキ屋、ビュータワーまで足を延ばせば、サイゼリヤや寿司屋もあるぞ。豊海には中華料理もあるし。以外にあると思うけど。

[4407: GK]

比較論にもなるとは思いますが、以前はどちらに住んでいらしたのでしょうか？一つの駅周辺としてはどう見ても少ないでしょう。足りているのはコンビニの数くらいではないでしょうか。

駅降りて帰宅までの間の「少し何かを」が欲しいところです。ファーストフード、ファミレス、ラーメン系、お気軽カフェチェーン等で十分です。

銀座・築地も近いのは確かですが、それでも駅で言うと1～3駅程度の距離はあるのでやはりお出掛け感覚です。美味しいもの目的でたまに利用できる程度かなと。

使い分けをしたいところですが、地元活用としての選択肢が少なすぎると思います。

[4408: 匿名さん]

勝どきは街としてのデザインが無いよね。ビュータワーの失敗がいい例。大きなマンションしかない。月島のように人が住んでいた歴史も無いし。豊洲のように三井が街を造る事も無かった。場当たり的な街。

[4409: 住民板ユーザーさん2]

そう思います。
単身者メインの街なら今の飲食店等でいいと思うのですが、想像を遥かに超えるファミリー層の多さに対して街が全く追いついていない感じ。
とりあえず人だけ来て皆今後に期待している感じ。

[4410: 匿名さん]

勝どきはターミナル駅があるわけでも、繁華街でもないから、主要駅に比べたらお店が少ないのは当然だと思うんですが・・。
住宅が多い地下鉄駅前って、どこもこんな感じだし、勝どきよりお店が少ないところなんてそこら中にありますよ。
私も新たな出店があれば大歓迎ですが、住む前からわかっていたことだし、現状のままでも特に不満はありません。

[4411: 入居済みさん]

勝どきには大きな企業跡地がないから、豊洲みたいにするのはそもそも無理。
都内でららぽーとのような施設を含む街を作るためには、企業所有の広い敷地の出物がないと。
(豊洲ららぽーとはIHIの工場跡)

むしろ、築地再開発に期待してた。豊洲と築地に挟まれていい感じになってくれると思ったけど
はてさてどうなるか。

[4412: 入居済みさん]

豊海町は水産関係の冷凍庫群が並んでいるけど、ここはもともと東京水産振興会が東京都知事の免許をもらって埋め立てたものです（世間では全部都有地と思われているようだけど、私有地（処分に東京都知事の許可が必要）と区有地から成る）。http://www.suisan-shinkou.or.jp/about/index.html

そういう意味では、豊海町・東京水産振興会と豊洲・ＩＨＩ・東電・東京ガスとは同じような権利関係にはあるんだよね。

環状３号線で浜松町と繋がるに際しては、築地・豊海町・新豊洲とがらがらポンして、グッとくる再開発をしてほしいなぁ。早稲田かどこかの教授がシドニーのオペラハウスみたいのを作ればよいというのを目にしたことがあるけど、一体開発で魅力のある街づくりをしてほしいと思うこの頃です。

[4413: 住民板ユーザーさん4]

>>4411
今の議論では豊洲を目指してる訳ではありませんよね。ららぽやビバホームみたいな郊外型大型ショッピングセンタは不要で、人形町や月島や門仲あたりの下町みたく商店街があり軽い街歩きができる商業規模が欲しいのでは。スーパーやドラッグストアなど日用品の店はもう十分ですし。
理想言えば荻窪辺りのような駅前の大規模商業と街歩きできる魅力的な個人飲食店が共存する町並みがベストですが流石に不可能ですね。せめて四丁目裏路地のようなイタリアンやバーがもっと増えれば良いのにとおもいます。

[4414: 住民板ユーザーさん1]

むしろファミリー層が多いし、どちらかというと豊洲的なのを望んでる人が多いんじゃ…？
スーパーや日用品のお店ももっとあっていいと思いますよ。
これから数千人単位のタワマンがボコボコ建つし。

[4415: 4387.4403.4411]

>>4413
だから、そういう小規模店舗の新規出店は今の勝どきじゃ厳しいって上で議論出てた。
(商売が成立するために必要な固定需要が見込めないから)
(個店の平均敷地を40坪として、この辺の家賃を1.2万円/月とすると、家賃で約50万円。
とすると、望ましい売上高は月500万円以上となり、1日平均16万円売り上げないといけない。
客単価4千円として、平均40人の客を取らないといけない。)

現状の勝どきでは大手ファミレス系以外の出店は厳しい状況で(それすらも難しいけど）、
バラエティーに富んだ個人商店的店舗を求めるなら多くの人が回遊する商店街(できれば
専門店街)を作らないと無理。

残念ながら、勝どきは地形上商店街を作りにくい。商店街を作るには両サイドから人が流れ込む
ように設計しないといけないけれど、三方を水に囲まれた勝どきで難しい。
(晴海通り(か清澄通り)ともう一本大通りが有って、勝どきを挟んでくれないと商店街は難しい)
(これは晴海も豊洲も同様)

だから、商店街を擬似的に作るならららぽーとのようにある程度のまとまった土地に店を
まとめることが必要だけど、勝どきにはその土地がない。(月島はそもそも商店街が先に有った)
(もし4412さんがいうように、水産振興会が土地持ってるならいけるかもしれないけれど、
前提として彼らが土地を売ってくれないことには…)

[4416: 入居済みさん]

>>4415

(もし4412さんがいうように、水産振興会が土地持ってるならいけるかもしれないけれど、前提として彼らが土地を売ってくれないことには…)

それを言ったら、豊洲・ＩＨＩだって同じではないか？？
築地市場が閉鎖となれば、豊海町に冷凍倉庫を維持する役割を終える日が来るかもしれない。ちょうど造船業が落日となってＩＨＩが業態を変更し豊洲工場を閉鎖していったように。

[4417: 住民板ユーザーさん3]

でも豊洲に住んだら?と言われてもイヤですよね?
立地やステイタスを考えれば、これくらい何てことなし。

[4418: 入居済み]

とりあえず、久しぶりに見たらタバコ議論が終わってて良かった。

[4419: 住民板ユーザーさん1]

ネームプレートが業者から届くのですが、どうやってプレートを付けるのか分かる方教えて下さい。

[4420: 入居済みさん]

磁石になっているだけですよ。
元からついているプレートを剥がして
新しいのを貼るだけ。

[4421: マンション検討中さん]

豊洲移転中止！太田市場統合予想キター！

[4422: 住民板ユーザーさん1]

>>4420 入居済みさん
ありがとうございます。
簡単ですが、盗まれちゃいますね。

[4423: 入居済みさん]

>>4418
びっくりするぐらい同意 笑

[4424: 住民板ユーザーさん2]

入居後の初期の不具合ってどの程度対応してくれるんですか？キッチンの建具の不具合、蛇口の不具合など些細なことですが‥

[4425: 住民板ユーザーさん2]

ちなみに○ヶ月点検みたいなものってありましたっけ？

[4426: 住民板ユーザーさん5]

鍵の引き渡し時にもらった書類がヒント

[4427: 匿名]

皆さん週に何回ぐらい外食するのですかね
ちなみに、我家は夫婦で週3回&各々一回位
アルコール飲まないので、安上がりですけどね
妻は専業主婦です

[4428: 住民板ユーザーさん1]

んなもん家庭によって違うっしょ
大きなお世話w

[4429: 匿名]

大きなお世話は、余計なお世話なり

[4430: 匿名]

飲食に向かない地域なのが、よく分かる返答だね

[4431: 匿名さん]

ネームプレートを付ける方っていらっしゃるんですね。

[4432: 住民板ユーザーさん1]

毎日朝晩旦那のためにご飯作ってる身からしますと、専業主婦で週に三回も外食なんて、羨ましいと言いますか、ズルいと言いますか。。。

[4433: 入居済みさん]

>>4421
太田統合なら、豊洲市場跡地を再々開発できるし、環２を走るトラックも減るだろうし、
この近辺の水産倉庫会社も移転するだろうしで、良いこと尽くめですね。
小池さんありがとうw。築地移転延期による環２問題も都民ファーストで早急に解決してね。
じゃないと選手村造成に大きな影響出ちゃうよ～。

[4434: 住民板ユーザーさん2]

太田統合いいね。
環2と築地大橋はどうにかしてほしいが。

[4435: 匿名さん]

表札は出した方がいいと思う。そこからだと思う。正々堂々、名乗ってナンボだと思う。社会生活って。

[4436: 住民板ユーザーさん2]

>>4432 住民板ユーザーさん1さん
これで忙しくて家事できないとか言ったら詐欺よねw

[4437: マンション検討中さん]

豊洲移転中止、大田市場統合で築地市場再開発、環状2号開通になればスゴイことになる。ぜひ実現を

[4438: 住民板ユーザーさん1]

TTTとKTTだけでも圧巻なのに、
3000人超のトリプルタワーができるだなんて、
勝どきは凄いですね。
商業施設がなにか出来れば、、
利用者は充分いるはずですから

[4439: マンション検討中さん]

>>4438 住民板ユーザーさん1さん

あと豊海にツインタワーも

[4440: 住民板ユーザーさん5]

新聞受けは傘立てではありません。

[4441: 住民板ユーザーさん4]

>>4415 さん
とても理論的で分かりやすい説明ありがとうございます！！納得です！

[4442: 住民板ユーザーさん4]

>>4404 匿名さん
はげしく同意！

[4443: 住民板ユーザーさん]

湾岸でも豊洲みたいにららぽーととか大きいモールができて煩い子供ばかりで汚い溜まり場になるのが嫌だったので勝どきにしました。今後もファミリー向けの店舗なんて僕には必要ないです。平日は会社の近くにちょっと良いお店は山ほどあるし勝どきまで飲んでもすぐ帰れる距離ですし土日は散歩しながら銀座や日本橋にいけばいいです。そういうライフスタイルが勝どきには合ってるかと。さらに折角の休日に煩いのは嫌ですから。ファミリー層でららぽーと見たいなのを求める人は豊洲に住めば？笑。簡単な話。

[4444: マンション住民さん]

みなさんの回線速度はどれくらいですか？e-mansionの1G回線契約したのですが、22MB/sしか出なかったです。
NTTフレッツのほうが早いかしら？

速度測定サイト：
https://fast.com/ja/

[4445: 住民板ユーザーさん2]

でも実際既に子どもだらけなのが実情だと思いますが…。

[4446: 入居済みさん]

>4444

フレッツ光の1ギガですが、そのサイトでは60mbpsですね。

この↓サイトでは170mbpsでした。
http://www.speedtest.net/?test-4

[4447: 住民板ユーザーさん1]

>>4446 入居済みさん
ありがとうございます。やっぱりフレッツ速いですね。

[4448: 住民板ユーザーさん1]

>>4443 住民板ユーザーさん

残念ながらもろにファミリータウンですよ勝どき。ベビーカーの数ハンパないでしょ
子供嫌な人は六本木とか番町に住めばいいのにといつも思う

[4449: 住民板ユーザーさん1]

廊下に傘置いてる部屋があるが、今度やったらゴミとして始末しようと思う。管理人が直ぐに注意してくれるなら別ですが。
共用部に置かれていてジャマなものはゴミでいいですよね。

[4450: 住民板ユーザーさん1]

相変わらず釣り針でけーな

[4451: 住民板ユーザーさん4]

>>4449 住民板ユーザーさん1さん

性格悪すぎ

[4452: 住民板ユーザーさん3]

共用部のものは管理室がしっかり貼り紙で注意してくれるので心配いりません

[4453: 住民板ユーザーさん1]

>>4449 住民板ユーザーさん1さん

こういう屁理屈野郎もジャマだからゴミだね。

[4454: 住民板ユーザーさん2]

正直あの新聞受け、傘掛けっぽいよねw
勘違いしてる人多いと思う。

[4455: 住民板ユーザーさん]

>>4443 住民板ユーザーさん
同感です。勝どきは豊洲みたいになって欲しくないですね。

[4456: 匿名さん]

豊洲のような郊外型の街になる必要はないですが、
もうちょっときれいに整備してほしいとは思います。

[4457: 住民板ユーザーさん1]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[4458: 住民板ユーザーさん4]

住民じゃないのかもしれませんが、他の地域のことを悪く言うのはやめませんか。
マンションと関係ないですし。
荒れる原因にもなります。
そういう話をしたいなら、検討版に湾岸スレとかあったと思うのでそちらでお願いいたします。

[4459: 入居済みさん]

書き込みでなぜ？汚い言葉が出てくるのでしょう。
この掲示板で汚い言葉を使う必要の場面が無いと思いますが。
純粋にクレームとか批判の言葉はわかりますが、そこに汚い形容詞が付くのが不思議です。
同じ住民であれば悲しくなります。
ある程度、このマンションに住むにはそれなりの方々かと思います。

[4460: 住民板ユーザーさん2]

収入があるからって品があるとは限らないんだなと思いますよね。

[4461: 入居前さん]

皆釣られすぎてて草

[4462: 契約済みさん]

いや、「このマンションに住むにはそれなりの方々」が逆にハッキリ出ていると思いますよ。品がある方無い方がバランスよく？集まっている。価格的にも立地的にもKTTはちょうどそれくらいの立ち位置だと思います。

港や目黒などのラグジュアリーなマンションや世田谷の立派な一軒家等にはそのような言葉遣いをされる方はいないとは言えないまでも少ないのでしょうが・・・

[4463: 匿名]

汚い表現はいやです。
でも、匿名掲示板なんてトイレの落書きと一緒で誰が書いたかもわからない類のものですよね。
あまり真剣に考えない方がいいですよ！

[4464: 住民板ユーザー]

そもそも住民かもわからないしね。
話半分で見てます。

[4465: 住民板ユーザーさん3]

そもそもスルーが基本です。反応して欲しいだけですから。

黙って削除依頼出すのがよろしいと思います。
削除依頼しておきました。

[4466: 住民板ユーザーさん8]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4467: 住民板ユーザーさん1]

いくつか初期不良が出てきてるようですが皆さんどうですか？

[4468: 住民板ユーザーさん5]

今日は勝どき駅前で太陽のマルシェです！明日もやりますねー。

[4469: 住民板ユーザーさん1]

>>4468 住民板ユーザーさん5さん
情報ありがとうございます。
あとで行ってみよう！

[4470: 住民板ユーザーさん5]

とりあえず今日は天気が最高なので２月にしてはかなり快適なマルシェです。
安売り市場ではないので値段は安くないですが、めずらしいものや、質の良いものが色々見れて楽しいですね。

キッチンカーも選考をくぐり抜けた(？)かどうかはわかりえないですが、良いラインナップで目移りします(笑)

ピザ屋が釜を搭載して本当に窯焼きピザなのにビックリ。

[4471: 検討板ユーザーさん]

囲まれてるのでカーテン閉めてるのですが、せっかくのタワマンがないのはもちろんOK!
囲まれてるけど将来性に期待！

[4472: 住民板ユーザーさん3]

>>4471 検討板ユーザーさん

うわあ、住んでるのに検討版ユーザーになってて大失敗です！

[4473: 住民板ユーザーさん3]

KTTはTTTが霞んでしまう良いマンションですね！

[4474: 住民板ユーザーさん3]

イエス！勝どき！

そして
沈黙






遠藤周作

[4475: 住民板ユーザーさん5]

明日のマルシェは寒そうですね。

[4476: 入居したて]

もう少し実用的な話ができないですかね。
カーテンとかシェードとかカーペットのこととか。
共用部についてとか。

[4477: 住民板ユーザーさん1]

実用的、という言い方はよくわかりませんが、マルシェの話は当物件で生活する上で、非常に有用な話だと思います。

毎回来ているお店が同じなのか、毎回異なるのかわかっていませんが、同じお店が来ているのであればオススメのお店を共有できたりすると良いですね。

[4478: 匿名さん]

もう少し商業的な物ではなく、市場的な物の方が嬉しい
地方の市場とまではいかなくても、せめて道の駅＋αだと利用しやすい

[4479: 匿名さん]

床暖房は快適なか？

[4480: 住民板ユーザーさん1]

小池婆さんはいつまでメイクドラマやってるのかな。
豊洲市場をどうするか、2号線はどうするのか、やらなきゃいけないことやらず、政争喧嘩と都議選に興じてる。こいつは、豊洲市場を安全にする英知も集めず、対案も出さず、大改革も今の所、何やりたいか見えず終い。
都議会を変えるのは、民進党から自民党に戻したように都民がやるから、あんたは都政争ではなく、都政しろと皆んなで言おうぜ。
まずは、2号線を延期させて失敗したことへの猛省と、今後の確りした計画を東京都に出すよう、マンション理事会の総意で他のマンション理事会と共に出しましょう。

[4481: 住民板ユーザーさん5]

環状2号線が開通するとうるさくなるからこのままでいいや、という人もいそうですね。

[4482: 入居したて]

床暖、快適です。
夜でも暖房エアコン要らないくらいです。
シャワーの水圧が少し弱いような気がしませんか?

[4483: 住民板ユーザーさん1]

小池婆さん、石原爺さんと浜渦爺さんの参考人招致を国民が見てると言ったが、都民の問題だよ。
年寄り同士の喧嘩を国民レベルというおバカな感覚を持ってる。石原爺さんもツィートで対抗すべきかな。
2001報道で小池婆さんのやり方はトランプを真似てるとコメントがあったが、目的の為なら手段選ばずはソックリですな。

[4484: 住民板ユーザーさん1]

>>4481
何処から引っ越してきたんですか。2号線の延期が経済効果のマイナスや地域住民への負担増につながるんですよ。小池婆さんはそれを猛省せず、対策に力入れてないことが問題。煽ってほしいからレスしたなら、最低だよあんたは。

[4485: 住民板ユーザーさん1]

小池婆さんとか、石原爺さんとかいう言葉遣いだけで品がないし、知性のかけらも感じられないので読む気なくなる。っていうかスレ違いで迷惑千万。

[4486: 契約済みさん]

話し変わるんですが、エコキュートの横の廊下歩いたら、ミシミシ音がなりませんか？立て付けが悪いのか不安になります。定期点検で話そうかと思っておりますが。。

[4487: 住民板ユーザーさん8]

>>4484 住民板ユーザーさん1さん
地域住民の負担増ってなんですか？開通による騒音や排気ガスの方が実害あるのですが。
もちろんそこは勘案して購入していますが今の状況については別にこのままでも構いません。同意もしません。

2号線開通しないことによる経済損失は政治家でやってくれれば良いです。

[4488: 住民板ユーザーさん1]

>>4485
爺さん、婆さんを日本語辞典で参照してみなさい。自分が品性と勘違いし、教養に問題があることがわかる。あんたもただの煽りだな。住民の顔してるだけだろう。去りなさい。。

[4489: 住民板ユーザーさん1]

>>4487
有明、晴海からの進入路しか確保できないので、渋滞になる。2号線など周辺は、トラック駐車アイドリングで環境を悪化させる問題が起きること。
駐車空間が足りないことから、勝どきまで2号線がトラック駐車で使用される。関係なく静かなんて浅い認識です。自分には関係ないなんて思わないことです。

[4490: 住民板ユーザーさん1]

4480と4483はいろんな掲示板で似てるような話で煽ってるみたいなんで、スルーしましょう。

[4491: 住民板ユーザーさん1]

環2開通したら交通量多くなるし、いまのままで不満ないですね。