鹿島建設株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザタワー) Part3」についてご紹介しています。
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契約済みさん [男性 50代] [更新日時] 2025-02-21 00:04:55
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入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[スレ作成日時]2015-08-16 13:52:31

現在の物件
KACHIDOKI THE TOWER
KACHIDOKI
 
所在地:東京都中央区勝どき5丁目1400番(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩6分
総戸数: 1,420戸

【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザタワー) Part3

4381: 入居済みさん 
[2017-02-07 10:25:47]
1回のファミマ側の喫茶店でやってるの?
4382: 住民板ユーザーさん6 
[2017-02-07 10:42:10]
>>4380 匿名さん
場所はつくられるもの。
再開発のたびに店舗スペースはうまれますから。

4383: 匿名さん 
[2017-02-07 10:58:11]
一応経営者の会みたいなのは入っていてさ
ここらは大手以外無理っぽいって話になるんだよね
場所無い、あっても高い、新居組は儲からない、近隣の地域に幾らでもある・・・ETC
要は、他地域でいくらでも利益率上げられるのに合わないって話になっちゃう
湊も同様
それと、同域で店舗名は違っても経営は同じ飲食が多い理由あるんだけど
ここで、数店舗出すのは今のところリスク大
4384: 契約済みさん 
[2017-02-07 13:02:28]
質問です。

どうなれば、リスクがすくなると思いますか?

たとえば、①もっと居住人口が増える。
②環状二号線が開通する。
③店舗のテナント代が安くなる。
④店舗の供給が増える。
⑤試験的に店を出してみて、様子をみる。

等、教えていただきたくお願いします。
4385: 匿名 
[2017-02-07 13:51:17]
自分は業種が違うので、今日の集まりの時に聞いてきますね
ちなみに、テナント料もだけど保証金かな
試験的でも、数千万掛かるからね
4386: 住民板ユーザーさん4 
[2017-02-07 15:58:43]
以下ネガティブコメントですが、、
そもそも、勝どき晴海はファミリーメインで飲食店が流行らないんではと思います。既存店舗なんて大した数ないのに、一部除いて予約なしで余裕で入れるし外食需要が少な過ぎかと。結局、ファミリーは家で食べるしたまの外食は勝どきに店無くても銀座やら汐留辺りでカバー出来るので、地元に飲食店が発展しないのでは。

あと、小規模から大規模までマンション開発ばかりで、個別店舗に向いた建物が無さすぎるのも問題です。再開発の商業エリアは家賃も高いし、路面店が少ないショッピングモール構造なので飲食店が出店しにくく、最近竣工のマンションはデベ利益優先のためろくに店舗スペースすら設けていません。清澄通り沿いのビル、店舗入っているのは築年数古いマンションばかりです。

勝どきは将来人口が増えるから店舗も増えるはずと楽観的な予測をされる方もいますが、残念ながらそんな簡単にはいかないと思います。現に豊洲なんて開発されて10年近く経ちますが人口は増え続けるのに飲食店の貧弱さは相変わらずです。街の特性、入居可能な店舗スペースの確保が改善されない限り、10年後も大差なしかもしれません。

勝どき駅南再開発には期待してますが、どうやらかなり雲行き怪しい噂ですし、、
4387: 入居済みさん 
[2017-02-07 17:00:13]
飲食に関していうと、正直この地域は難しいと思うよ。
理由は
・まとまった需要が見込めない(なんだかんだいって、いわゆる「社用」需要はでかい)
 平日需要(夜だけじゃなく昼も)の見込みづらい住宅メインの地域では、飲食店は厳しい
 住宅地で成功するには昼間の主婦層獲得がマストだけど、2馬力が多い地域だと…。
・地域を回遊する動線になっていない(豊洲はららぽーとで終るし、晴海トリトンの会社員も中で事足りる)。
 個性的個人経営のお店が多い地域は、いわゆる「街めぐり」が出来る地域が多い。
・近隣に充実した飲食店を持つ地域(築地~銀座)がある
あたり。

あと、やっぱり大規模再開発物件は家賃面で個人には敷居高いし、匂いの苦情もでやすいから
マンションになっちゃうと飲食を入れるハードルはさらに上がる。
本気で飲食増やしたいなら、それこそどっかの敷地を丸々飲食店用のモールにでもしないと無理だと思う。

月島は、先にもんじゃが有って、そこから有楽町&大江戸線だから。
4388: 住民板ユーザーさん2 
[2017-02-07 18:10:54]
築地跡地にららぽーと築地でもどうかね。
賃料高すぎるか…
その前に移転できないか…
4389: 匿名さん 
[2017-02-07 18:23:12]
勝鬨橋のたもとにあるデニーズは流行ってますよ。
チェーン店は論外という反応が返ってきそうですが、子供の数は半端ないからファミレス需要は相当にあると思いますけどね。

つくづく住友生命ビルのオフィス用途が勿体ないと思うこの頃です。
4390: 住民板ユーザーさん2 
[2017-02-07 18:34:36]
同じくファミリーかなり増えてるから、ファミレス需要相当あると思います。
安っぽいとか景観を損ねるとか言われそうですが、実際子どももかなり多いし…。
個人的にはCoCo壱・ミスド・ケンタッキー・丸亀製麺あたりの気軽に使えるチェーン店が近くに欲しいです。
4391: 住民板ユーザーさん7 
[2017-02-07 18:47:29]
>>4390 住民板ユーザーさん2さん

同意です
あとこのへんのオフィスのサラリーマンはどこでご飯食べるんだろう?すき家?
4392: 入居済 
[2017-02-07 20:35:56]
すき家や松乃家が多そうですけど、不便そうですね。
あとはオリジン弁当とか…?
結局コンビニになりそう。
4393: 入居済みさん 
[2017-02-07 20:54:09]
元TTT住民で勝どき在住10年近くになりますが、勝どき1丁目のデニーズとビュータワーに入っているサイゼリヤはいつもいつもかなりの混雑具合。
あとマルシェも相当混雑している。

4387さんのいう「勝どき晴海はファミリーメインで飲食店が流行らないんではと思います。」というのは、どうかな・・・。まったく同意できないかも。
ここいらの保育園の数知ってますか?こんなにファミリーが増えている地域は日本全国見渡してもそうそうないレベルだし、世帯数1~3位のマンションが横並びしているのに、ファミリーの飲食需要ないんですかね?
むしろ私の周りでは、めんどくさいから外食するかって感じでよく外に出る家庭が多いと思います。
4394: 住民板ユーザーさん5 
[2017-02-07 21:21:49]
再開発の話がない路地裏に期待。
別に大きな再開発じゃなくても、既存の建物の改装やら建て直しで十分ですよね。

勝どき3丁目の路地に少しだけヘアサロンやらイタリアンがありますけど、あんなお店が増えるだけでも嬉しいなぁ。

それ以外のメジャーどころは、銀座、トリトン、ららぽでいいっすわ。
4395: 住民板ユーザーさん1 
[2017-02-07 21:42:03]
子連れでいける飲食店なら勝算ありそう
4396: 入居したて 
[2017-02-07 22:18:59]
月島の人口動態も一考の価値ありだと思いますし、まだ月島にも路地住宅がたくさんあります。
この辺りは研究の価値ありでしょう。

勝どきも同様ですが、まとまった土地が再開発されているところが月島との差異ではないでしょうか。
今後の再開発(駅東、四丁目運河沿い、豊海高層ツインタワー、晴海選手村跡、五丁目西再開発)などと、商業モールが配置できるかどうかで街のデザインが決まってくると思います。
中目黒や京都市街のように、個人店で個性のある店が出店しやすい環境にできればなぁと思います。
4397: 住民板ユーザーさん1 
[2017-02-07 23:01:12]
飲食店観点でいえば勝どきは将来性ないですよね。
そもそも銀座が外食ホームなので関係ないですけど。
4398: 住民板ユーザーさん1 
[2017-02-08 00:00:05]
高層階でワイマックス使ってる方いますか?みなさんフレッツ光でしょうか?
4399: 4383 
[2017-02-08 01:04:44]
大手のチェーンとかファミレスが欲しいのでしたら、何れは入ると思いますよ
CoCo壱・ミスド・ケンタッキー・丸亀製麺等やサイゼリヤ・マルシェも同様です。

てっきり、おしゃれなカフェとか、バーとか、個人営業のフレンチやイタリアンが欲しいって事だと思っていました。
そういう業態は、厳しいって事です。
そう言った業態で収益寄与度が高いのは、会社や公共機関、教室系など宴会です
次に収益が高いのは、独身と子供に手がかからなくなった世帯です
基本的にランチなどは客寄せであって、ファミリー層は儲からないそうです
長時間席を占領してワイワイしているランチ組は、層に限らず言うに及ばずです
夜の宴会なら別ですけど~

大体のお話は、>>4386>>4387さん達の言う通りです
出てきていない話では、バイトと飲食店街と集客域です
アルバイトの人が集められるかどうかです
特に学生、ここはどこから呼ぶのでしょうか?
家族以外と飲食する際は、何でもそろっている場所に行く傾向があります
混んでいてもどこか開いているとか、休みを気にしなくて良いとか、行ってから食べたいものを決めるとかです
ここは、集中して飲食店が集めることが出来るでしょうかね?
集客域ですが、お店をする際に半径500Mとか1KMとかって集客が見込める範囲があります
お店の場所から、コンパスで円を引いて後は人口見るだけです
問題は、線路や橋の向う側は集計に入れない、大きな道路で分断されている場合は交差点以外反対側を入れない等、各業態で基準があります
ここでしたら何処で開業したらよいか、地図で見てみると良いと思います
4400: 4383 
[2017-02-08 01:05:52]
都内で開業って中々リスク高いです
保証金に設備投資、最低半年間の人件費・経費・維持費、これだけでマンション1室買えます。

①居住人口もですが、独身と子供に手がかからなくなった世帯が増える事
②環状二号線が開通しても、複数台駐車場が無ければ意味ない
③店舗のテナント代が安くなると共に、保証金が1000万超えない事
④店舗の供給が増える事もですが、飲食店街が必要
⑤試験的に店を出してみて様子をみるのは、リスクしかない

ひと昔の、大型団地を考えてください。
周囲にあるお店は大抵クリーニング店と個人の定食屋
いつまでたっても増えませんよね
個人で開業するにあたって、新興の住宅地や団地周囲、大きい道路で区分された場所はNGなんですよ。

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