【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[4201: 入居済みさん]

今は引越しが多い分、エントランス周りを中心に掃除が行き届いていない。していない？
エントランスのガラスも全く清掃していない感じです。
落ち着けば清掃もこまめにするのでしょうかね。
公開空地のベンチに毎日のように空き缶等が放置されています。
誰が飲んで置いていくのでしょう。

[4202: 住民板ユーザーさん1]

1階のカフェの雰囲気やメニューはどんな感じですか?

[4203: 住民板ユーザーさん6]

>>4201 入居済みさん

エントランスのガラスは水盤があって掃除が難しそうですね
それと水盤自体が汚いし、水流れてますか？
ずっと同じ水が溜まっているようにしか見えない

[4204: 住民板ユーザーさん1]

掃除の頻度は契約上定期的な清掃が始まっているかと思います。

常にきれいな状態をキープするためには清掃の頻度をあげるだけですが、そこまで管理費あげてやるのかどうかを合意する必要があるので大変そうですね。

空き缶放置はなんとも寂しい話ですねえ。たまたま見かけたら注意できそうですが、がたいのよい人だったらさすがに怖いな。

[4205: 住民板ユーザーさん4]

子供とお風呂はいるには若干狭かった…
2Lですが。

[4206: 住民板ユーザーさん7]

>>4205 住民板ユーザーさん4さん

1418のサイズでも狭いのでしょうか。

[4207: 住民板ユーザーさん1]

環状２号線っていつ開通ですか？

[4208: 住民板ユーザーさん1]

知らんがな。

[4209: 住民板ユーザーさん1]

勝どきの雰囲気は良いと言われてますが、人も多くごみが道端に落ちていたり、ポイ捨てが目立ち豊洲のような洗練された湾岸とは程遠い感じ…
リバーシティのURから期待して来たんですが、リバーシティの根強い人気が今、分かりました。

[4210: 住民板ユーザーさん1]

店舗に満足です？
1400世帯いる一等地にあのテナントとは
住民無視
生活用品ろくに買えないな。

早く売ろ

[4211: 入居待ち]

シェードカーテンの仕様や模様や、レイアウトとか考えていると楽しいですね。
できるだけミニマルに初めて、できれば内装屋さんとかに家具とかを相談しながら仕上げられればと思っています。
棟内の内装屋さんのDMが投函されていましたが、ご近所さんだとやっぱり安心できるような。

エコカラットを大胆に貼った部屋が結構素敵なのでこれも検討中です。
何か「これはgood!」という生活情報を交換できるといいですね。

その一)シェードカーテンはメカ式で十分だと思います。

[4212: 住民板ユーザーさん3]

>>4209 住民板ユーザーさん1さん
豊洲に戻ったら良いんじゃないかな？
誰も引き止めませんよ。

[4213: 住民板ユーザーさん3]

>>4212 住民板ユーザーさん3さん
スルーが一番ですよ。反応すると嬉しくなってしまいますから。
住民ではない可能性大です。

[4214: 住民板ユーザーさん1]

碧の床と壁にミッドセンチュリー家具がすごく合うので嬉しいです。狭く感じるかなと思ったけど碧にしてよかった

[4215: 住民板ユーザーさん1]

インテリアだのエコカラットだのはこだわる人こだわらない人の差が激しく個人差あるのでここで有益な情報交換はできないような・・・。

[4216: 住民板ユーザーさん1]

>>4215 住民板ユーザーさん1さん

エコカラットとか、コーティングとかの話大体業者の自作自演だからスルーしたほうがいいよ。

[4217: 住民板ユーザーさん4]

>>4206 住民板ユーザーさん7さん
いえ、うちは1317というサイズです。1418よりも一回り小さいんですが、若干窮屈ですね。

[4218: 住民板ユーザーさん1]

>>4213 住民板ユーザーさん3さん
上層階の住民です。
勝どきも良くなればと思いポイ捨て等の対策を他の地域に見習うと良いと思ったのです。

[4219: 住民板ユーザーさん1]

>>4212 住民板ユーザーさん3さん
豊洲からは来ていません。
佃リバーシティから引っ越しました。
もっと良くしたい気持ちで書きました。

[4220: 住民板ユーザーさん7]

上層階の住民
江東区豊洲の? 笑

[4221: 匿名さん]

エコカラットは、貼ったら気軽に剥がせないのが気になります
アクセントクロスとか、クロス全面張替の方が良い気がするのですが
検討されている方いらっしゃいますか？

[4222: 入居待ち]

エコカラット、検討中です。
ちなみに玄関ミラーは取り付けました。
リビングの家具配置が決まったらリビング、寝室、玄関ミラーの両脇を検討するつもりです。
内装屋さんはどこがいいですかねー。

[4223: 住民板ユーザーさん1]

メールコーナーの掲示板見ると内装工事している皆さんの業者がかりますね。

[4224: 入居前さん]

＞＞４２００鹿島の記事ありがとうございます。　風車型トライスターの”正義”　梁、床にスリットのはいった制振装置の写真、また記事から開発責任者、工事責任者の思いが伝わってきます。”鹿島の本気度”がうかがえます。買ってよかったですよ。　皆さん是非一読を。 　

[4225: 住民板ユーザーさん6]

>>4218 住民板ユーザーさん1さん
職場のある足立区の「ビューティフルウィンドウズ運動」も同じ考えの取り組みで、良いです。
街が綺麗だと犯罪が起こりにくいといった趣旨です。
先週KTTから駅に向かう大通りの歩道がゴミ散乱してたので、同意ですね。

[4226: にこ]

勝どきは門前仲町みたいに地域参加の祭りはありますか？

[4227: 住民板ユーザーさん1]

>>4225 住民板ユーザーさん6さん
せっかく素敵なマンションを購入し、これから生活するにも綺麗で憧れる素敵な街で気持ちよく生活出来るように、出来ることはしたいです。

[4228: 住民板ユーザーさん7]

駅までの通りにゴミ散乱していますか？
それより店が少なすぎて歩く楽しみがないですね。

[4229: 住民板ユーザーさん5]

>>4224 入居前さん
東ウイングですが、トライスターは同じ建物で日照を遮られるという構造的な宿命を実感します。

承知のうえなので良いのですが、開放感と日照で同じマンション内でも差が出やすいので、トライスター型は湾岸よりも都心のほうがよいと思う次第です。

ここは都心なのでKTTのトライスターも必然でしたね。

[4230: 匿名さん]

四角い形だと周辺の建物との距離が近い部分も多くなりますし、足元の空間も狭くなるので、日照面のマイナスを勘案してもまぁ合理的なんでしょうね。

[4231: 入居済みさん]

因みに、同一面積で長方形で作った場合と比べ、敷地境界線からのスパン中央の距離がより遠くなる住戸は、例えば２５階でみると３１戸のうち１８戸と６割弱です。今更ですが。

[4232: 住民板ユーザーさん1]

玄関前にベビーカー畳んで立てかけておいたら注意きた〜

[4233: 住民板ユーザーさん1]

>>4232
そりゃダメでしょう。共用スペースですし。

[4234: 入居済みさん]

自転車置き場で、シールをみると違う場所なのに、出し入れしやすい場所に置いている車両がありますね。

チャイルドシート付だと出し入れが大変なのかもしれないですが、自己中心的な行動は控えてほしいものです。他者がその場所に置いていたらどう思うかと考えれば、そういう行動は控えるべきとの考えに至ると思うのですが。

[4235: 住民板ユーザーさん1]

>4234
同意です。エレベーターホール出て左側すぐの
ところにいつも止めてる自転車がありますね。
あと、トーマスの子供用自転車とか。
確かにチャイルドシート付きは平置きではないと出し入れが大変ですが、規定の場所ではないところに置くのは迷惑すぎます。
出し入れの邪魔なんですが…。

[4236: 住民板ユーザーさん4]

>>4232 住民板ユーザーさん1さん

きたー、ではないんですよ。
社会でもベビーカーのマナー問題あるの知ってますよね。

[4237: 住民板ユーザーさん4]

>>4236 住民板ユーザーさん4さん

ベビーカーのマナー問題は関係ないですけどね。
私物を共用部に置くのは一時的であっても禁止、というだけですので。

[4238: 住民板ユーザーさん1]

ごみステーションに0120の引っ越しの段ボールの山が…ガッカリしますね！
私は引っ越し段ボールは引き取りに来てもらいました。

[4239: 住民板ユーザーさん3]

>>4236 住民板ユーザーさん4さん
ベビーカーのマナーの問題？何言っちゃってんの？笑

[4240: 住民板ユーザーさん1]

ベビーカーに限らず玄関前に私物を置くなんて非常識すぎる

[4241: 住民板ユーザーさん1]

まあまあ、最初はわからないことも色々ありますよ。
徐々に学んで良くなっていけばいいじゃないですか。

[4242: 匿名さん]

みなさんでお声がけしていいマンションになるといいですね。

[4243: マンション住民さん]

今朝、段ボールを２つ捨てにゴミステーションに行きました。既にそこには段ボールが置いてありました。見ると綺麗にまとめられています。まとめている紐を見るとバラバラです。きっと別々のご家庭から出された段ボールでしょう。何だかとても気持ちが良かったです。それにしても、たった２つの段ボールとはいえ、まとめずに捨てようとしている自分は何なんでしょう！
・・・すみません。今日はそのまま置いてきてしまいました。

これからは、きれいにまとめて出そうと思います。家族にもそうしようと言います！
まずは自分、そして自分の家族がルールを守るようにしないといけませんね。

[4244: 住民板ユーザーさん7]

ダンボールの置き位置に迷う
壁に立てかけている人もいるし、缶ビンの棚の下に器用に収納している人もいる
あと電池の捨て場もわからない

[4245: 契約済みさん [女性 30代]]

築地大橋はいつ開通できるのかな？

[4246: 住民板ユーザーさん1]

浴場乾燥、トイレ、24時間換気全て止めて、壁にある換気口も全て締めても、天井にある換気口から微妙に風が降りてくるんだけど、これは普通なんですかね？完全に室内の気流を止める方法はあるのでしょうか。

[4247: 住民板ユーザーさん2]

>>4246 住民板ユーザーさん1さん

外の風や気温差の影響で外気が入ってくるのは仕様だと思います。ガムテープで塞ぐしかないかな

[4248: 住民板ユーザーさん1]

出前を配達してもらう時も、普通の来客と同じで、コンシェルジュのところまで行って、出前宅の階のカードをもらってから部屋まで届けてもらうんでしたっけ？

[4249: 住民板ユーザーさん6]

>>4248 住民板ユーザーさん1さん

そうです。夜間はインターホンから管理室にコールしてもらいます

[4250: 住民板ユーザーさん1]

>>4249 住民板ユーザーさん6さん

ありがとうございます！

[4251: 住民板ユーザーさん1]

>>4244 住民板ユーザーさん7さん
私も迷い、コンシェルジュカウンターで聞いたら、分けられるものは分けて判らないものは、空いている場所に置いて下さいと。
まだ、細かく分別が決まってないのでと言われました。

[4252: 住民板ユーザーさん1]

>>4247 住民板ユーザーさん2さん
ありがとうございます！

[4253: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターの内扉に大きなキズが目立ってきてます。引越しを管理している会社はしっかりして欲しいです。

[4254: 住民板ユーザーさん8]

さっそくクロスが浮いてきた

[4255: 住民板ユーザーさん2]

>>4246 住民板ユーザーさん1さん
そんなに外気が気になるのですか？

[4256: 住民板ユーザーさん7]

共用施設の利用申込って、Webからできるんでしたっけ?
何かに書いてあったような気がするのですが、引越し荷物の中に埋もれてしまって・・・。
どの書類に書いてあったか教えていただけないでしょうか?

[4257: 住民板ユーザーさん7]

>>4255 住民板ユーザーさん2さん
4246ではないですけど、外から入ってくる空気めっちゃ寒くないすか？

[4258: 住民板ユーザーさん1]

>>4257 住民板ユーザーさん7さん
わかる、寒いですよね、、、
どうにか制御するやり方はあるんですかね？？

[4259: 住民さん]

＞4256
現在はコンシェルジュでの手続きに限ります。詳しくはコンシェルジュへお問い合わせを。

[4260: 住民板ユーザーさん7]

>>4258 住民板ユーザーさん1さん

再来週、入居予定です。うちは北西向きなので、不安です。エアコンをつけないと、過ごせないほど寒いですか。

[4261: 住民板ユーザーさん6]

>>4260 住民板ユーザーさん7さん

南向きですがエアコンつけっぱなしです
100メートルで1℃下がるのに加え風もあるので仕方ないかと

[4262: 匿名さん]

まあ、湾岸高層ですから風は仕方ないかと
気になるのは、トライスターの風回りです
真上から見た時にどのように気流回るのでしょうかね？

[4263: 住民板ユーザーさん7]

>>4261 住民板ユーザーさん6さん

タワマンって、冬は暖かいと聞いていましたが。がっかりです。入居者が増えたら、多少は改善するのかなあ。

[4264: 住民板ユーザーさん7]

外気が入るのを食い止める方法はないのでしょうか。

[4265: 住民板ユーザーさん1]

>>4264 住民板ユーザーさん7さん

[4266: 入居したて]

西向き、高層階ですが夜になるまで全くエアコン要らずです。
冷気は入ってきますが…
夜もリビングのエアコン一機で全室暖かでした。
ただ夏はしんどいかもです。

[4267: 住民板ユーザーさん2]

うちは外気の他にタバコの匂いとカレーの匂いが入ってくる時があり困ってます。

[4268: 入居済みさん]

私も西向き高層階の角ですが、寒いです。
体感温度の差でしょうか。

[4269: 住民板ユーザーさん5]

タバコと香水。行灯部屋まで入り込んで来てまじむかつく

[4270: 住民板ユーザーさん1]

>>4256
空き状況はネットから見れます。
ただ、ゲストルーム空きありません。そんなに仕様高くないんだけどな。

[4271: 匿名さん]

ある程度、人が生活しだしたら、どこの部屋も暖かくなるので空気が循環しても寒くなくなると思いますよ。
一斉入居の入居期間中が寒いのは良くあることです。
まだまだ入居してない方が多いですので、仕方ないですよ。
皆さん気にしすぎだと思います。
しばらくはエアコンきちんと付けて生活しましょう。

[4272: 匿名さん]

北東・南東角の二重サッシの部屋ですが、窓面の広さを考慮すると暖かい気がします。
手前のサッシを開けると冷気がすごいので、たぶん二重サッシの断熱効果が高いということでしょうか。
二重サッシのフレームはアルミではなく樹脂製なのも断熱に一定の影響を与えていると思います。
まぁ感じ方は人それぞれですね。

[4273: 入居済みさん]

うちも外気とともに、たばこの匂いが入って来て困ります。
どうにかならないでしょうか？

[4274: 住民板ユーザーさん2]

>>4273 入居済みさん
うちもです。生活しているのである程度は仕方ないですが、せめて蓋を支給して欲しいです。匂う時だけでも外気を止めたい。

[4275: 住民板ユーザーさん1]

吸気口のメーカーに連絡してフィルター購入すればいいだけの話

[4276: 住民板ユーザーさん7]

>>4270 住民板ユーザーさん1さん

そのURLって何に掲載されてますでしょうか?
見当たらないんですよね。

[4277: 住民板ユーザーさん5]

>>4276 住民板ユーザーさん7さん

引き渡しの時にサイトの説明を受けましたよ
紙でももらいました

あとベランダでタバコ吸う人は消え失せるべき

[4278: 住民板ユーザーさん1]

タバコ吸う人のインテリジェンスは
そんなものです。

[4279: 住民板ユーザーさん7]

>>4277 住民板ユーザーさん5さん
説明を受けたような気はするのですが・・・ダンボールの山に埋もれて行方不明。
まいったな〜。コンシェルジュに聞けば、教えてくれますかねぇ。

[4280: 住民板ユーザーさん1]

>>4279 住民板ユーザーさん7さん
もちろん教えてくれます。

[4283: これから入居予定さん]

教えてください。
まだ、2部屋エアコン設置してない部屋があります。マルチタイプエアコンを購入しないと駄目なのでしょうか。室外機が2台置ければ通常エアコンでも大丈夫なのでしょうか。
因みに80Naの部屋です。

[4284: 地元民]

コンシェルジュでお願いするクリーニングサービスは値段の割に質がイマイチのような、、、

満足度は低いですね。

何もかもが充実してるわけではないので仕方ないか、、、

[4285: 匿名]

[No.4281～本レスまで一部を、スレッドの趣旨に反する投稿のため、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4286: 住民板ユーザーさん1]

三井レジデンシャルの担当の方に非常時の非常扉の解除について確認し、先ずは安心しました。
気になっている方はどうぞ見てくださいな。
・大地震など起き全館停電になった時
非常扉は電力で施錠されているため。停電時に電力が切れると非常扉は自動解除される。
・火事が起きた時
火事が起きると起きた階と上階に自動でアナウンスが流れ、非常扉が自動解除される仕組み。
その後で全階にアナウンスが自動で流れ、非常扉が自動解除される。
・自動解除がされないトラブルが起きた時
自動解除されない階がある場合は、防災センターのパソコンを使って遠隔操作で手動解除する。
停電時も防災センターの非常電源は確保されており、手動解除できる。
・非常時対応マニュアルは備えていない
今後、備える事を管理組合と協議してほしいことを依頼し、約束いただきました。

[4287: 住民板ユーザーさん7]

ゲストルーム空室のインターネット確認方法わからないので、操作方法を教えてください！

[4288: 入居前さん]

コンシェルジェにご確認ください。こんなところに諸々書くべきでない。

[4289: 匿名さん]

ジムでテレビがつかないトレッドミルがありますよね、、、

[4290: 住民板ユーザーさん1]

勝どきザ・タワーくっきー

[4291: 住民板ユーザーさん7]

>>4290 住民板ユーザーさん1さん

これ、どこで売ってるんですか?

[4292: 住民板ユーザーさん3]

>>4290 住民板ユーザーさん1さん
私も教えていただきたいです！

[4293: 住民板ユーザーさん5]

プライド高だけはご立派!

[4294: マンション住民さん]

昼間はまだしも、深夜０時過ぎまでズンドコズンドコ重低音が壁を貫通してきてて、クレーム入れるべきか悩んでます。待ちに待ってせっかく入居した物件なので、お互いに波風は立てたくなく自ら気付いて止めて欲しいですが、騒音問題は難しいですね。。

[4295: 住民板ユーザーさん1]

>>4294 マンション住民さん
それは辛いですよねー。
上下ですか？
それとも隣？

[4296: 住民板ユーザーさん1]

今朝もバルコニーで喫煙してた方いました。
中層階西向きです。
入居前にもらった設計図MasterPlan見たらすぐ部屋を特定できました。地権者の方かどうかも分かっちゃいますね。
トライスター構造だとバルコニーでの喫煙はバレやすいですね。
管理会社に伝えておきます。

[4297: 住民板ユーザーさん2]

規約違反はどんどん言いましょう。

[4298: 住民板ユーザーさん7]

>>4297 住民板ユーザーさん2さん

賛成です。バルコニーは共有部分という意識がないのでしょうね。マスタープランで部屋番号を特定しちゃいましょう。

[4299: 住民板ユーザーさん8]

部外者臭がぷんぷんする。。

[4300: 住民板ユーザーさん6]

すみません、メインのベランダに出る窓のサイズわかる方いますか？今更ですがカーテンの購入にあたってのサイズを知りたくて…。

[4301: 住民板ユーザーさん2]

>>4300 住民板ユーザーさん6さん
それは間取りによってかなり違うと思いますよ。

[4302: 住民板ユーザーさん1]

既に入居されていらっしゃる方
レンジフードのフィルターは何かつけましたか？

[4303: 住民板ユーザーさん8]

つけてないですー。

[4304: 住民板ユーザーさん5]

壁の角などクロスの継ぎ目のところが浮いているというか隙間が出てきたのですが、これは仕方ないですかね。
ネットで調べるとクロスは収縮するらしくよくあることらしいですが、新築で入居したばかりなので気になるのです。

[4305: 住民板ユーザーさん8]

>>4304 住民板ユーザーさん5さん
点検スケジュールの確認が必要ですが、私の経験ではそのような初期不良は手直しの対象になったかと思います。
クロスでしたら張り替えてもらえます。

[4306: 住民板ユーザーさん1]

ネット環境についてなんですが、光は何が入ってますか？フレッツ？NURO光？WiMAXは30階超えだとさすがに入らないですよね?

[4307: 入居したて]

うわー、西側高層ですがカーテンないと日中は冷房全開です。
朝日の反射と西日の直射が凄まじい。

[4308: まかさー]

ここは価格高いのは最上階の一部屋、2.2億だけなんだね。キャピタルの方が高いね。同じ三井だよね

[4309: 住民板ユーザーさん8]

>>4307 入居したてさん

南西も窓からの冷気がキツいです
せっかくの眺望が…カーテンで遮られます

[4310: 住民板ユーザーさん2]

オリジナルのHPが復活してました。キャンセル住戸の再販ですかね？当時より結構、価格を上げてますね。
http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/sp/index.html

[4311: 住民板ユーザーさん7]

>>4307 入居したてさん

暑いということですか?

[4312: 住民板ユーザーさん8]

ビルトインのオーブンレンジを自力で取り付けた方は、いらっしゃいますか。

[4313: 名無しさん]

昨日再販の申し込み状況確認しましたが、角部屋や4LDKなど数組申し込み入ってました。

[4314: 住民板ユーザーさん1]

再販の申込状況ってどうやって見るのですか？
よろしければ教えてください

[4315: 匿名]

お湯が出るまでに30秒から1分かかります。
これは普通ですかね？
ちなみに、タンクからキッチンの水栓までの距離は1メートル程度です。

[4316: 海外の購入者]

規約は大切ですけれど、くだらないことで相互監視しあって息が詰まりませんか。

中低所得者は権利意識ばかりが高くなる傾向があるという論文を読んだことがありますが、ここは当てはまらないと思い、両親の一時帰国用に購入しました。喫煙だの規約だのをこんなところで声高に書いている人が部外者であることを祈ります。

環境がよかったら、再販売住戸を私たちの一時帰国用にも買おうと思っていたのですが、学級委員や風紀委員のような人たちが何人もいるコンドミニアムはそれこそ資産価値を落とすことになりませんか。

いちいち苦情を管理の人に言いにいく人が本当にいるなら、逆にそうした人たちのことを私なら割り出します。コミュニティにとってパラノイアは危険ですから。

長文、失礼しました。

[4317: 住民板ユーザーさん1]

>>4316 海外の購入者さん
タバコの臭い、煙が本当に嫌な人の気持ちは分かりませんか？

海外だの論文だのパラノイアだのインテリぶってて痛い人だね。社会のルール守れないあなたのような人は一軒家買うか一生海外にいて下さい。っていうかそんなくだらない論文あるんですね。さぞインパクトファクター低い論文なんでしょう。
あっコンドミニアムとか言っちゃってるけど、アメリカ等先進国もほとんどバルコニーの喫煙禁止ですよね。ご存知ですか？

ちなみにあなたは海外の購入者で住んでないので、あなたこそ部外者ですね。インテリぶってるくせに矛盾もいいとこ。ここは住民用のスレッドなんですけど。

バルコニーで喫煙してはいけないっていう、こんな簡単なルールさえ守れていれば、このような話題はそもそもあがらないはずけどね。

何か難しい？

[4318: 匿名さん]

タバコアレルギーってご存知ですか？
知らなければお調べくださいね
ルールは勿論ですが、他人に対する配慮ってご存知ですか？

[4319: 海外の購入者]

気に障ったようですね。ずいぶんと激しい反応に驚きました。私自身は喫煙習慣は持っておりませんので、自分が吸いたいから書き込んだわけではありません。近隣に喫煙者がいるより、相互監視が厳しいほうがよほど息苦しくありませんかという問題提起をしただけです。

ご返事をいただいた方のようなエキセントリックな人ばかりではないことは理解しているつもりですが、実際に上記のような言葉遣いをする方々が近隣を監視し、攻撃されているのだとしたら、残念ですし、日本での生活からずいぶん離れている両親や私たち家族が住むには適当じゃないかもしれません。

海外居住者というだけで、差別されることの不条理さを認識されて発言していないようですね。

有意義な意見交換にならなそうなので、これにて失礼いたします。

[4320: 契約済みさん]

さすがにこれは煽り目的ですよね?
バルコニーで喫煙なんて迷惑千万ですし苦情も当然。それを相互監視とかパラノイアとか...

[4321: 住民板ユーザーさん2]

部外者の煽りでしょう。
無視しましょう。

[4322: 住民板ユーザーさん8]

あの手このてたな(笑)

[4323: 住民板ユーザーさん1]

>>4296 住民板ユーザーさん1さん

まさしくその付近に住んでいる地権者ですが、我が家に喫煙者はいません。
いちいち地権者が〜などと、心外です。地権者となにかトラブルでもあったんですか？
バルコニー喫煙はだれであろうと論外ですよ。

[4324: 住民板ユーザーさん4]

>>4317 住民板ユーザーさん1さん

私もあなたのようなクレーム系の書き込みが怖いです。戦時中の国防婦人会や隣組をほうふつとさせるというか笑。。。タバコ大嫌いですけど、こういう人たちはもっとイヤ！ ほんと資産価値落とします。やめてほしい。かつて15年くらい住んでたリバーシティにはこんな粘着系の人たちはいなかったから、やっぱり中低所得理論は正しい？？
ちなみにここは契約者板ですよ。契約者なら書き込むステータスがあると思うよ。4316の人が言っていることは正しいし、インテリだのどうのとしか書けないあなたがかわいそう。あなたのほうこそ落ち着かれた方がいいと思いますけど。
うちも海外駐在から夏前に帰国して入居なので、それまでに監視団の人たちが増殖してないといいな。監視団の人たちに負けずに、いいコミュニティーを作って行きましょうね。
よろしくお願いします！

[4325: 匿名さん]

4316の人が言っていることは正しいとは？？？
ルール破るのが正しくって、ルール守るために協力し合うのが間違いだって事ですか？
凄い事言うな～

[4326: 住民板ユーザーさん7]

近隣住民の問題含め、困った場合はコンシェルジュにご相談ください！としてくれたら気付いた時に相談するからいちいち監視するようなこともなくなると思う
中途半端に近隣トラブルは当事者同士でお願いみたいなルールだから自分で監視するし不満をここにぶつけたくなる。結局管理側の不干渉がトラブルに繋がると思う

[4327: 住民板ユーザーさん4]

4324ですけど、文章をきちんと読みましょうよ。それとも読解できないの？ 4316の人は喫煙やルール無視などを許容していると言っていないでしょ？ どうしてこういう解釈になるのか、私にはあなたのことが理解できません。4316さんが言っているのは、ルールを守ることを前提に、ルール違反者を住民どうしで摘発するようなコミュニティーは不健全で息がつまるということでしょう。

文意を読み込めずにヒステリックになっているあなたの存在がやっぱり怖いよ。

[4328: 住民板ユーザーさん4]

>>4325 匿名さん

4327の書き込みは、あなたへのものです。紐付けができておらず、ごめんなさい。

[4329: 海外の購入者]

間接的に私の高いステイタスを自慢したかったのですが、
そうでないことがバレてしまったようで。。
逃げます！スミマセン

[4330: 海外の購入者]

>>4329 海外の購入者さん
4316です。議論はやめようかと思いましたが、どうしてなりすましのようなことをするのですか。同じ契約者として恥ずかしいと思いませんか。ここは建設的な掲示板ではないのでしょうか。監視反対とはそれこそ矛盾しますが、ちょっとあなたの書き込みについて調べてみようかと思います。せっかくの家族団欒の時間に、私も何をやっているのやら(苦笑)。

[4331: 住民板ユーザーさん6]

>>4319 海外の購入者さん
海外居住者が差別されてるという口で、一部の居住者をパラノイアと言い張る根性に脱帽です。
監視気持ち悪いといいながら、4330みたいなこと書いてるし。

どこの海外かは存じませんけれど、
Buez, ou allez-vous-en.
ってことです。マナー問題は解釈の余地があるでしょうけれど、成文化されて解釈の余地なく禁止されていることは、やってはなりませんし、守らせる努力に対し文句をいうほうがおかしいかと。

ただ、特定できなくても場所を書いてしまっている一点については私も微妙に思ったことは事実です。そのまま通報すればいいのに。ギスギスさせてますよね。。


もひとつ、謎の海外在住アピールやめてほしいです。海外在住経験者はそうなのか？と思われてしまいそうで、割と迷惑です。

[4332: 国内の購入者w]

というボクちゃんも海外に駐在したことがあるんでちゅよ。ボクちゃんもインテリなんでつ。

というアピールでつかww

なんかへんなのばっか出てくるなー。

[4333: 匿名さん]

>>4327

>>いちいち苦情を管理の人に言いにいく人が本当にいるなら、逆にそうした人たちのことを私なら割り出します。

と書いている時点で、「喫煙やルール無視などを許容している」っていう意味ですよ。
文章をきちんと読みましょうよ。それとも読解できないの？
どうしてこういう解釈になるのか、私にはあなたのことが理解できません。
4316さんが言っているのは、ルール違反者をどうにかしたいというコミュニティーは不健全で息がつまるということでしょう。

文意を読み込めずにヒステリックになっているあなたの存在は怖すぎですね。

[4334: 住民板ユーザーさん1]

話が脱線してますけど、

とりあえずバルコニーでの喫煙はやめましょう。
皆さんが当たり前のルールを守れば、こんな書き込みはしなくて済みますね。

監視しているわけではなくて、外見てたら目に入っちゃうので仕方ないですよ。

確かにここにそんな通報めいた事を書かなくても管理会社に伝えればいい話でしたね。
すいません。

[4335: 住民板ユーザーさん8]

名前と顔がわかれば、みんなもっと優しく、冷静になれるのに。みんなが穏やかに楽しく住むことができれば、それでいいです。生まれたばかりのコミュニティなんだもの。

[4336: 匿名さん]

>>4334さんがおっしゃるようにそもそも本質が違うと思う
ルール違反者を何とかしたい、迷惑をこうむっている、マンションをより良くしたいという思っているわけですよね
それに対しての方法や行動を否定しているのが、>>4316であって
しかも代案なしで唯々否定して「そうした人たちのことを私なら割り出します」と脅しているわけです

本当にこのマンションを良くしたいのであれば、代案だしてください

[4337: 住民板ユーザーさん8]

>>4336 匿名さん

もういいんじゃないですか？ タバコが嫌いで違反者を許せない人もいるのは事実だし、そういう相互監視を息苦しいと感じている人がいるのも事実。共通しているのは、いいコミュニティにしたいという思いでしょう。どこかで折り合わないと。

でも住民が刺し合うようなマンションはやっぱり嫌だなあ。ルール違反が多発していることを露呈し、それを住民が自警団のように監視しているという評判が広がれば、私たちのマンション全体の価値が下がってしまいます。経済的に余裕があるご家庭は、さっさと出て行ってしまうだろうし。

大きな災害が起これば、みんなで助け合わなきゃならないのに、ギスギスしたご近所関係ではうまく行かないと思います。

だから、掲示板では答えが出ず、感情的なやりとりばかりになるこの手の話題はやめませんか？

[4338: 住民板ユーザーさん2]

割り出すも何も、隣のベランダでモロに吸われているんですが。

[4339: 住民板ユーザーさん1]

>>4337 住民板ユーザーさん8さん

そうですね。
仰る通りです。

先日数時間窓開けていたら、部屋中、廊下中に外から入ってきたタバコの臭いでくさくなってしまったもので。少し過敏になってしまっていました。

確かに災害時等の際は助け合わなくてはならないので、出来ればいい関係でいたいものです。

お騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。

[4340: 住民板ユーザーさん3]

部屋が臭いなぁと思って外に出たら近隣のベランダで吸ってる人がいる、では結局どうするのが正解？

[4341: 住民板ユーザーさん8]

>>4337 住民板ユーザーさん8さん

>もういいんじゃないですか？ タバコが嫌いで違反者を許せない人もいるのは事実だし、そういう相互監視を息苦しいと感じている人がいるのも事実。共通しているのは、いいコミュニティにしたいという思いでしょう。どこかで折り合わないと。

何か根本的なところで勘違いしていませんか？
ベランダでの喫煙は規約に違反してるわけで、喫煙している人と我慢をしている人が、お互いに妥協点を見つけましょうってことではないでしょう。

住民どうしで明るいコミュニティとか緊急時の助け合い云々とかのオブラートで有耶無耶にすべきことではありません。

だいたい他人の迷惑を省みず、平気で規約を守らない方が、いざという時に頼りになれるとは思えませんし。

[4342: 住民板ユーザーさん4]

シガールームがあればかなり解決するかもしれませんね。
ただ喫煙者のモラルが低すぎると、シガールームまでの移動が面倒とか言ってベランダで吸い続けるのでしょうけど。。

[4343: 匿名さん]

賃貸やAirbに出したい方はルールが緩い方が嬉しいのでしょうけど、
住むことを目的としている方は嬉しくないってだけな気がしてきた
後は家の中では家族に怯えて吸えないので、ベランダで吸っている方とかかな

[4344: 名無し]

>>4341 住民板ユーザーさん8さん

あなたの方が読み違えているかと。誰もベランダ喫煙をいいとは言っていませんよ。対処の仕方に相違があるというだけです。だから4337さんは、相違を乗り越えられないこのような掲示板での議論はやめにしませんかと提案してくださっています。

根本的な勘違いをどなたがされているか、こちらのユーザーの方々はお分かりですよ。

[4345: 匿名さん]

喫煙者が喫煙してるところの撮影に成功しましたが、これを何枚かマンション内の掲示板に貼ろうかと思ってます。こちらの健康被害や排気下衣類等の被害を思えば、生易しい手段ではありますが、まずはここから始めます。

[4346: 匿名さん]

ギスギスしたご近所関係を作っているのは、ベランダ喫煙者だと思います

[4347: 名無し]

>>4345 匿名さん
正気ですか。訴訟に発展した場合、勝ち目はありませんよ。受忍限度という言葉をご存知ですか。肖像権侵害と不当な社会的制裁を主張されたら勝つとは思えません。気持ちは分からなくもありませんが、冷静に。まあ、悪い冗談でしょうけど。

[4348: マンション住民さん]

匿名、しかも誰もが書き込めるこの掲示板で文句（その文句の内容が仮に100％正しくても）を言っても効果的ではないと考えます。そういった文句に同調する行為が、匿名がゆえに「相互監視」っぽくみえるのでは、と思います。
というわけで、
>4340さん、4341さん、管理会社か管理組合に実名、書面で相談しましょう。書面できちんと出されると忘れずに早期対応が期待できるかもしれません。ルール違反の行為を永遠に我慢する必要はありません。

「誤解製造装置」である匿名掲示板で「文句」を書いても一瞬のストレス発散にはなるかもしれませんが、結果としてはロクなことになりません。どうか本当の居住者のみなさま、楽しい前向きな話題をしましょう！

[4349: 匿名さん]

>>4348 マンション住民さん

ベランダ喫煙者が絶滅するまでは楽しく前向きな話なんてできるわけがありません！
このまま喫煙者がいなくならないのであればこうした風評で中古価格も下落することでしょう。

まず解決、撲滅すべきは喫煙者です。そこを徹底的に論じるべきです！

[4350: 住民板ユーザーさん3]

ここに書き込みしている人は、一部の部外者を除けば善意ベランダでの喫煙には反対だし、無くすべきだと主張。
そのベランダ喫煙対策の方法論で対立しているか、或いは関心の濃淡の差異に起因する温度差で揉めているんですね。

で、他のタワマン等でも全く同じ悩みを抱えながら改善させているだろうから、最善の方法論を探るべきかと。

場合によっては、ベランダ喫煙のルールを知らない人もいる可能性もあるので、入居者のポストに注意喚起のチラシでも入れることを三井に提案しては？

[4351: 匿名さん]

>>4350 住民板ユーザーさん3さん

いやいや、ベランダ喫煙は重要事項でかなりきつく申し渡されてるはずです。

また昨今の世の中の流れの中に身を置いて、ベランダでの喫煙禁止を知らない人が居るとは思えません。ただの利己主義者がやりたい放題やってるというだけです。

[4352: 住民板ユーザーさん7]

>>4349 匿名さん

撲滅すべきは喫煙者って、かなり身勝手ですね、それは。
喫煙自体は禁じられていませんよ。

[4353: 匿名さん]

>>4338 住民板ユーザーさん2さん
はてさて？
お隣さんがベランダですっているのはどうやって特定できるのですか？
窓辺でなく、換気扇下でなく、ベランダだと断定するに至る根拠は？
隣家のベランダ見たの？

[4354: 匿名さん]

>>4353 匿名さん

はてさて？換気扇下でも窓際でもベランダでの喫煙と実害の度合いには大差がないのですが？他者への副流煙被害の可能性が少しでも生じる行為は禁じられてます。タバコ吸いたきゃ窓閉め切ってリビング気持ちよくお吸いになってください。

[4355: 匿名さん]

>>4352 住民板ユーザーさん7さん

多少言い過ぎとしても、喫煙者そのものが害であることは事実です。できれば喫煙者と同じエレベーターにも乗るのもご勘弁願いたいです。ペットボタンと同じように喫煙者ボタンも付けてほしいくらいです。

[4356: 住民板ユーザーさん6]

>>4355 匿名さん
いやいやいや。それはおかしいかと。私は喫煙者ではありませんしベランダ喫煙は通報するべきと思いますが、
同じエレベーターにのりたくないまでいうのは酷い。
喫煙者、非喫煙者に関わらずルールを守らないのはダメ。
でも、それ以上を要求するのはそっちのほうがだめです。

[4357: 匿名さん]

ベランダ喫煙は通報するで良いのではありませんか？
どんどん通報して、住み良いマンションにしましょうよ！

ベランダ喫煙に限らず、ルール違反には罰則とかの適用って無理なのでしょうかね？

[4358: 住民板ユーザーさん3]

>>4353 匿名さん

ええ、洗濯物干しながら隣家方面を見たら手すりから身を乗り出して喫煙している人がいました
こちらが部屋にいても煙が上がっているのがよく見えます
わざわざ覗いているわけではありません。

[4359: 悲しい]

>>4316 海外の購入者さん

このような状況になってくると、4316さんの説を悲しいけど認めざるを得ない。。。

>中低所得者は権利意識ばかりが高くなる傾向があるという論文を読んだことがありますが、ここは当てはまらないと思い、両親の一時帰国用に購入しました。喫煙だの規約だのをこんなところで声高に書いている人が部外者であることを祈ります。

[4360: 匿名さん]

>>4359
それって、〇×所得者はルールを守らない傾向が高くなると言った方が当てはまるのだが
もっと言うと、ルールーを守るように言うと屁理屈で反論する傾向の方々

そもそもなんでベランダでわざわざ喫煙するの？
部屋から追い出されるからでしょう
高所得者ならお部屋から・・・

[4361: 住民板ユーザーさん8]

まぁ読めばわかりますが、
「なりすまし喫煙者」
「なりすまし喫煙撲滅派」
がわざと争って嫌な雰囲気を作ってますね。

一部、本当の契約者も煽られて乗っかってしまっていそうですが、煽る要素を敢えて組み込んでいたりするあたりはわかりやすいですねぇ。

[4362: 匿名さん]

>>4358 住民板ユーザーさん3さん
ベランダの構造的に、手すりから身を乗り出してタバコ吸うってかなり命がけなんだが。
とマジレスしてみる。

[4363: 住民板ユーザーさん1]

とにかく、管理規約は守るべきで規約違反を通報するのもしないのも各世帯の自由かと。
うちは、上の階か隣かの物音が聞こえてくることで、管理に相談しようか迷っています。

[4364: 入居済みさん]

自分の部屋も換気をしていると毎晩煙草の臭いがしてきますが、左右は接していないので、ベランダから上下を見ようとしても視界が届きません。上下は同じ造りのはずなのでベランダに出て吸っているか、ベランダに面している部屋で窓を開けて吸っているかは想像できるのですが、どちらかは突き止められません。

今まで住んでいたマンションも同じルールで1度重点課題として挙げられましたが、多くの喫煙者は部屋の中で換気をしながら吸っているという申告で、何の解決にもなりませんでした。（それでもベランダで吸っていた人はいたと思われますが、同じく実証できない造りでした）

これから入居者が増えてくると煙草の臭いはさらに気になるところですが、ルールという観点で言うと、実証ができるものは通報できると思いますが、それはわずか一部であり、根本的な解決は無理のような気がします。

ベランダ喫煙はルールなので実証できれば仕留められますが、部屋での喫煙はマナー・配慮のレベルになりますので批判はできますが吸い方まで指示するのは難しいですね。それを言ってしまうと騒音やたばこ以外の悪臭、ベビーカー、ゴミ捨て、共有部の使い方など多岐に渡ってしまいますからね。

物理的に実証できない喫煙（場所、吸い方）に関しては、あまり考え込まずに可能な限り気にしない。イライラしたところで余計にフラストレーションがたまるだけです。

最近は煙の臭いよりエコキュートと車庫出しの遅さにストレスがたまります。まあこれもやむを得ないのですが、慣れるまでは色々厄介ですな。

[4365: 住民板ユーザーさん8]

隣戸のベランダ結構見えるよね、いえ覗き込んでいるわけではなく。
手すりのところに灰皿置いてあるわ

[4366: 匿名さん]

どう考えてもここのマンションは低所得者ではないものの、いいところ中間層でしょ。

低所得者と中間層がどちらも権利意識が高いのであれば、日本国民の9割は権利意識が高いだけの人々ということになりますね。無茶苦茶言ってますよ貴方は。

またここは少なくともここは高額所得者、富裕層が購入するマンションではありませんので、考え違いはおやめください。

[4367: 匿名さん]

>>4362 匿名さん
自撮り棒で隣ベランダを録画すれば難なく撮影可能ですよ。

[4368: 住民板ユーザーさん8]

>>4344 名無しさん

この反応、なんか自作自演っぽいなぁ。
誰もベランダ喫煙を容認しているわけではないと言いつつ、折り合うなんて言葉を混ぜて住民同士の情報交換を妨害したいように思えてきた。

ベランダ喫煙の先は民泊？
割れ窓対策は最初が肝心、管理会社は住民が真剣にプッシュしないと動きません。

[4369: 住民板ユーザーさん1]

こうなると、一戸建てに住めと言うことかなぁ？

[4370: 住民板ユーザーさん1]

荒れてますね。
管理組合が意見書制度を考案し、実態確認からですかね。何処のマンションスレでもやってるベランダ喫煙の煽りのルツボになってます。
無視した方が懸命です。

[4371: 住民板ユーザーさん7]

ラウンジ、酒認めてくれよ〜

[4372: 匿名さん]

アーバンドックには１階に喫煙所がありましたけどココって喫煙ルームなかったでしたっけ。

[4373: 住民板ユーザーさん2]

>>4372 匿名さん
調べれば？

[4374: 匿名]

喫煙ルームはないですよね。

グランドロビーの石の穴を気にしてた方と、今回先頭きって喫煙を問いただしてる方は同一でしょうか？

とにかく意見を主張するにも過激な表現は不要だと思います。言葉は一人歩きします。匿名だからいいわけではありません。
反発買うだけ。

入居もまだなのに、過激な言葉のやり取りみたくないかたも、多いと思いますよ？

私も非喫煙者なので、入居後｢ベランダ喫煙禁止｣が必要というのは管理側に申し出ます。

[4375: マンション住民さん]

ベランダ喫煙見つけ次第通報します！
絶対許さない！！

規約でも禁止されているのに守らない方が悪いです！

[4376: 入居済みさん]

はいはい、わかったよ。
いちいち宣言せずに黙ってやってください。

入居者ではないと思いますが。

もうこの話題は終了！！
生産性がない。

[4377: 住民板ユーザーさん4]

>>4376 入居済みさん
同意。ぜひ一人一人通報していただけると助かります。
匿名って人を攻撃的にしますね。
実際に住んでみて、通り行く人は皆、人の良さそうな方ばかりなので
おそらく入居者ではないのだろうと思います。

[4378: 住民板ユーザーさん2]

中央区の人口みると、このマンションは2月1日までに750戸1600人ぐらい住んでいることがわかりますね。

そしてKTTとTTTのある勝どき五丁目六丁目だけで晴海の全人口とほぼ同等という。(ざっくり12000人)

ちなみに、勝どき1～4丁目、佃、月島もそれぞれ12000人～15000人ぐらいみたいです。

これみると勝どき側も月島以上にお店あっても良いのになぁと思ってしまいますね。

[4379: 近隣住民]

そうそう！いまのところ良さげなお店が少ないので、やり手の飲食の業者にとってはこんなに良いとこないと思うです。
少し高めでも雰囲気よくて美味しい店出せば当たると思うのですが。

自分に資金があればチャレンジしたいと夢想。

まあ飲食は屍累々の世界なので甘くはないんでしょうね

[4380: 匿名さん]

でも、どこにお店出すスペースあるの
せいぜい数件程度
期待薄だと思うけど

[4381: 入居済みさん]

１回のファミマ側の喫茶店でやってるの？

[4382: 住民板ユーザーさん6]

>>4380 匿名さん
場所はつくられるもの。
再開発のたびに店舗スペースはうまれますから。

[4383: 匿名さん]

一応経営者の会みたいなのは入っていてさ
ここらは大手以外無理っぽいって話になるんだよね
場所無い、あっても高い、新居組は儲からない、近隣の地域に幾らでもある・・・ETC
要は、他地域でいくらでも利益率上げられるのに合わないって話になっちゃう
湊も同様
それと、同域で店舗名は違っても経営は同じ飲食が多い理由あるんだけど
ここで、数店舗出すのは今のところリスク大

[4384: 契約済みさん]

質問です。

どうなれば、リスクがすくなると思いますか？

たとえば、①もっと居住人口が増える。
②環状二号線が開通する。
③店舗のテナント代が安くなる。
④店舗の供給が増える。
⑤試験的に店を出してみて、様子をみる。

等、教えていただきたくお願いします。

[4385: 匿名]

自分は業種が違うので、今日の集まりの時に聞いてきますね
ちなみに、テナント料もだけど保証金かな
試験的でも、数千万掛かるからね

[4386: 住民板ユーザーさん4]

以下ネガティブコメントですが、、
そもそも、勝どき晴海はファミリーメインで飲食店が流行らないんではと思います。既存店舗なんて大した数ないのに、一部除いて予約なしで余裕で入れるし外食需要が少な過ぎかと。結局、ファミリーは家で食べるしたまの外食は勝どきに店無くても銀座やら汐留辺りでカバー出来るので、地元に飲食店が発展しないのでは。

あと、小規模から大規模までマンション開発ばかりで、個別店舗に向いた建物が無さすぎるのも問題です。再開発の商業エリアは家賃も高いし、路面店が少ないショッピングモール構造なので飲食店が出店しにくく、最近竣工のマンションはデベ利益優先のためろくに店舗スペースすら設けていません。清澄通り沿いのビル、店舗入っているのは築年数古いマンションばかりです。

勝どきは将来人口が増えるから店舗も増えるはずと楽観的な予測をされる方もいますが、残念ながらそんな簡単にはいかないと思います。現に豊洲なんて開発されて１０年近く経ちますが人口は増え続けるのに飲食店の貧弱さは相変わらずです。街の特性、入居可能な店舗スペースの確保が改善されない限り、１０年後も大差なしかもしれません。

勝どき駅南再開発には期待してますが、どうやらかなり雲行き怪しい噂ですし、、

[4387: 入居済みさん]

飲食に関していうと、正直この地域は難しいと思うよ。
理由は
・まとまった需要が見込めない(なんだかんだいって、いわゆる「社用」需要はでかい)
　平日需要(夜だけじゃなく昼も)の見込みづらい住宅メインの地域では、飲食店は厳しい
　住宅地で成功するには昼間の主婦層獲得がマストだけど、2馬力が多い地域だと…。
・地域を回遊する動線になっていない(豊洲はららぽーとで終るし、晴海トリトンの会社員も中で事足りる)。
　個性的個人経営のお店が多い地域は、いわゆる「街めぐり」が出来る地域が多い。
・近隣に充実した飲食店を持つ地域(築地~銀座)がある
あたり。

あと、やっぱり大規模再開発物件は家賃面で個人には敷居高いし、匂いの苦情もでやすいから
マンションになっちゃうと飲食を入れるハードルはさらに上がる。
本気で飲食増やしたいなら、それこそどっかの敷地を丸々飲食店用のモールにでもしないと無理だと思う。

月島は、先にもんじゃが有って、そこから有楽町&大江戸線だから。

[4388: 住民板ユーザーさん2]

築地跡地にららぽーと築地でもどうかね。
賃料高すぎるか…
その前に移転できないか…

[4389: 匿名さん]

勝鬨橋のたもとにあるデニーズは流行ってますよ。
チェーン店は論外という反応が返ってきそうですが、子供の数は半端ないからファミレス需要は相当にあると思いますけどね。

つくづく住友生命ビルのオフィス用途が勿体ないと思うこの頃です。

[4390: 住民板ユーザーさん2]

同じくファミリーかなり増えてるから、ファミレス需要相当あると思います。
安っぽいとか景観を損ねるとか言われそうですが、実際子どももかなり多いし…。
個人的にはCoCo壱・ミスド・ケンタッキー・丸亀製麺あたりの気軽に使えるチェーン店が近くに欲しいです。

[4391: 住民板ユーザーさん7]

>>4390 住民板ユーザーさん2さん

同意です
あとこのへんのオフィスのサラリーマンはどこでご飯食べるんだろう？すき家？

[4392: 入居済]

すき家や松乃家が多そうですけど、不便そうですね。
あとはオリジン弁当とか…？
結局コンビニになりそう。

[4393: 入居済みさん]

元TTT住民で勝どき在住10年近くになりますが、勝どき1丁目のデニーズとビュータワーに入っているサイゼリヤはいつもいつもかなりの混雑具合。
あとマルシェも相当混雑している。

４３８７さんのいう「勝どき晴海はファミリーメインで飲食店が流行らないんではと思います。」というのは、どうかな・・・。まったく同意できないかも。
ここいらの保育園の数知ってますか？こんなにファミリーが増えている地域は日本全国見渡してもそうそうないレベルだし、世帯数１～３位のマンションが横並びしているのに、ファミリーの飲食需要ないんですかね？
むしろ私の周りでは、めんどくさいから外食するかって感じでよく外に出る家庭が多いと思います。

[4394: 住民板ユーザーさん5]

再開発の話がない路地裏に期待。
別に大きな再開発じゃなくても、既存の建物の改装やら建て直しで十分ですよね。

勝どき３丁目の路地に少しだけヘアサロンやらイタリアンがありますけど、あんなお店が増えるだけでも嬉しいなぁ。

それ以外のメジャーどころは、銀座、トリトン、ららぽでいいっすわ。

[4395: 住民板ユーザーさん1]

子連れでいける飲食店なら勝算ありそう

[4396: 入居したて]

月島の人口動態も一考の価値ありだと思いますし、まだ月島にも路地住宅がたくさんあります。
この辺りは研究の価値ありでしょう。

勝どきも同様ですが、まとまった土地が再開発されているところが月島との差異ではないでしょうか。
今後の再開発(駅東、四丁目運河沿い、豊海高層ツインタワー、晴海選手村跡、五丁目西再開発)などと、商業モールが配置できるかどうかで街のデザインが決まってくると思います。
中目黒や京都市街のように、個人店で個性のある店が出店しやすい環境にできればなぁと思います。

[4397: 住民板ユーザーさん1]

飲食店観点でいえば勝どきは将来性ないですよね。
そもそも銀座が外食ホームなので関係ないですけど。

[4398: 住民板ユーザーさん1]

高層階でワイマックス使ってる方いますか？みなさんフレッツ光でしょうか？

[4399: 4383]

大手のチェーンとかファミレスが欲しいのでしたら、何れは入ると思いますよ
CoCo壱・ミスド・ケンタッキー・丸亀製麺等やサイゼリヤ・マルシェも同様です。

てっきり、おしゃれなカフェとか、バーとか、個人営業のフレンチやイタリアンが欲しいって事だと思っていました。
そういう業態は、厳しいって事です。
そう言った業態で収益寄与度が高いのは、会社や公共機関、教室系など宴会です
次に収益が高いのは、独身と子供に手がかからなくなった世帯です
基本的にランチなどは客寄せであって、ファミリー層は儲からないそうです
長時間席を占領してワイワイしているランチ組は、層に限らず言うに及ばずです
夜の宴会なら別ですけど～

大体のお話は、>>4386>>4387さん達の言う通りです
出てきていない話では、バイトと飲食店街と集客域です
アルバイトの人が集められるかどうかです
特に学生、ここはどこから呼ぶのでしょうか？
家族以外と飲食する際は、何でもそろっている場所に行く傾向があります
混んでいてもどこか開いているとか、休みを気にしなくて良いとか、行ってから食べたいものを決めるとかです
ここは、集中して飲食店が集めることが出来るでしょうかね？
集客域ですが、お店をする際に半径500Mとか１KMとかって集客が見込める範囲があります
お店の場所から、コンパスで円を引いて後は人口見るだけです
問題は、線路や橋の向う側は集計に入れない、大きな道路で分断されている場合は交差点以外反対側を入れない等、各業態で基準があります
ここでしたら何処で開業したらよいか、地図で見てみると良いと思います

[4400: 4383]

都内で開業って中々リスク高いです
保証金に設備投資、最低半年間の人件費・経費・維持費、これだけでマンション1室買えます。

①居住人口もですが、独身と子供に手がかからなくなった世帯が増える事
②環状二号線が開通しても、複数台駐車場が無ければ意味ない
③店舗のテナント代が安くなると共に、保証金が1000万超えない事
④店舗の供給が増える事もですが、飲食店街が必要
⑤試験的に店を出してみて様子をみるのは、リスクしかない

ひと昔の、大型団地を考えてください。
周囲にあるお店は大抵クリーニング店と個人の定食屋
いつまでたっても増えませんよね
個人で開業するにあたって、新興の住宅地や団地周囲、大きい道路で区分された場所はNGなんですよ。