【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[2686: 住民板ユーザーさん1]

>>2685 住民板ユーザーさん1さん

その通りですね。

[2687: 契約済みさん]

入居説明会でエントランス関連問題を指摘するときに、単なる問題提起だけでは、「そのあたり引き渡し後管理組合で決めてください」というような返答が来るかもしれない。それに対して、「契約時に売主と買主間で合意した規約であり、かつその規約によって担保された共有部の資産性だから購入したんだ。引き渡し前に共有部で起きたルール違反、それによって損なわれた景観（椅子放置）、無断喫煙は売主の責任できちんと対応してもらいたい。」というような姿勢で臨む必要あるかと思う。

[2688: 匿名さん]

>>2685 住民板ユーザーさん1さん
甘いね。地権者が理事長のマンションに住んだことないんだろうけど、マンションを私物化するケースが多い。とくに役員が強制的に地権者になってるってことは、利権を握る気満々ってことがわかる。地権者がフェアな場合、役員が強制的に地権者になるなんてルールは設けないからね。深刻に考えた方がいいよ、ほんとに。

[2689: 住民板ユーザーさん1]

http://this.kiji.is/161811979090903043
⬆どのくらい階によって差を付けるんでしょう？
マンションによっては高低よりも向きの方が価格差が大きかったりするのに・・・

[2690: マンション住民さん]

地権者も購入者もそれぞれ一票
地権者が幅を聞かせるのは超小規模マンションだけですよ

[2691: マンション住民さん]

初回の理事が地権者なのは
他にいないからでしょ。
大規模だから転居に時間がかかりますからね。

[2692: マンション住民さん]

地権者が偉いとか思ってる人がいるのか、
暇つぶしかと思いますが勘違いですよ

スルーでいいと思います。

[2693: 契約済み]

>>2688 匿名さん
ふうん。そう思うならなんでここ買われたんです？ここ契約者板ですよ。
契約者なら初代役員の話は知ってますよね。

[2694: 契約済みさん]

突拍子もない書き込みなんで、荒し狙いの方でしょう。（笑）

[2695: 匿名さん]

地権者の息がかかった書き込みが多いね。イメージ操作されないように気をつけよう

[2696: 入居前さん]

役員が地権者と決まっていたなんて初耳だよ。
住宅棟と店舗とが別々の組合という話は聞いていた。
しかし、この２つが決裂するような事になっている。
鹿島、三井を初め売主は、この点どう考えているのか？

今回、当マンションにおいては、売主側はパンフレットと比較して竣工時に質を落とす部分が多く、
また、このような店舗への対応が1400戸の契約者へ向いておらず、店舗の地権者を指導出来ない。
大変失礼な話ではないか！
入居前から長期にわたり管理に不安を抱かせている。
今回の件は、売主の怠慢であり、強い態度で臨むべき。
ひとつ崩れれば、管理規約を軽視する人が増える。
あそこが許されている。地権者は強い。ロビーは喫煙にしたろう。廊下で吸ったろう。容易に想像がつく。

管理規約や重要事項説明や何かの覚書にあった事なのだろうか？
たぶん○○だからというような書き込みではない正確な理由を聞きたい。

[2697: 匿名]

再開発事業の場合、初期理事が地権者になることは普通のこと。
管理開始後の権利関係は、地権者も分譲購入者も全く同じ。
何か特権があるならば、デべは重説時に説明義務があります。

[2698: 契約済みさん]

正直、店舗の椅子なんてどうでもいいですが
こんな些細なことで大揉めするんですから
BRT誘致だとか修繕費の見直しだとか
大がかりな案件は決着付けられそうにないですね
先が思いやられます

>>2689
KTTの場合、もともと価格差を是正するために
上の階ほどほど土地の持分比率が高く（＝固定資産税も高く）なってますので
高層階は二重に負担が増えることになります。

税制が変わるからといって持分を見直すのは無理でしょうし...
（低層階側が賛成するとは思えませんからね）

最初からわかってたならしかたないですが
買ってから制度を変えられるのは納得できないですね

[2699: 入居前さん]

普通の事とおっしゃいますが、契約時に説明はなかった。
普通と知っていた契約者は非常に少ない状態であり普通とは言えない。
地権者に、契約に記載されている特別な特権はあるのですか？
重説時に説明を受けた人、または、読みかえして気付いた人はいるのでしょうか？
前出のレスに２年間役員は地権者とありましたが、他にもあるのでしょうか？
そのような話は売主から聞いてないのです。

[2700: 契約済みさん]

そこまで地権者目の敵にしてるのはなんか恨みでもあるのだろうか
質を落とす部分が多いだの、売り主の怠慢だの、
KTTの評判落としたいのか荒らしたいのか知らないけど

地権者問題よりこんなエキセントリックな住民がいることのほうが先行き不安だよ

[2701: 契約済みさん]

私も細かい事項で一々目くじら立てるのは疑問はですが、まぁ１４２０世帯ありますからいろんな価値観の方がおられるのは想定されますし、その事を捉えてエクセントリックと評するのもどうかと思いますよ。

[2702: 契約済みさん]

＞＞２６９８

固定資産税の評価は行政官の裁量によるところもあり、すべてが機械的に評価されるものではないです。
もともと売値を参考に面積と階数で土地持分を調整しているＫＴＴは、固定資産評価においてもニュースのような別段の考慮が重ねてなされることなくそのまま評価される可能性があると思います。一応資格持ちです。

[2703: 契約済みさん]

現在は階数に関係なく床面積で税額を決めており、価格が高めのケースが多い高層階と、比較的安い低層階の価格差が税額に反映されておらず、不公平との指摘に配慮した。低層階は減税し、１棟当たりの税収は変えない。
↑
この趣旨がＫＴＴには当てはまらないことから、上記のとおり税額を決めることは逆に不公平になります。
したがってご不安は無用と思います。

[2704: 契約済みさん]

>>2702
なるほど、KTTの事情が考慮されれば大丈夫そうですね。安心しました。

[2705: 契約済み]

輿さんの椅子がこれほどまでに発展し掲示板が荒れるとは(^◇^;)
俺が家主なら面倒だから椅子なんかとっとと引っ込めちゃうけどな。今度飯食べに行ってタバコ何処で吸えますかって聞いてきますよ。たぶん皆さん妄想で話されてる部分も多いと思いますので、また店に行って聞かれた方います？
いないなら椅子は出てますが、それ以上の事をそろそろこの妄想で話すのやめませんか？（笑）
たぶん今この掲示板地権者に対する妄想の話しかない気がする。全て事実なら参考になりますが。

[2706: 住民板ユーザーさん]

多分一部のモグリが
暇潰しをしているだけなので
本気にならないほうがいい、

[2707: 入居前さん]

新設工事中だった環状2号線下の道路が今朝から一部開通しましたよ。
それに伴ってKTTの駐車場入口前の真新しい歩道も通行可能のようです。
これでグルッと一周、KTTを近くから眺められますね。

[2708: 契約済み]

>>2699 入居前さん
むしろ気づかなかったひとがいることが驚きですよ。口頭で説明されていなくても、規約集にのってますよ。
契約するときに契約文よまないでハンコ押して、あとで普通は知らないなんて主張してもそんなの通らないでしょう。


椅子なんていいじゃないというのは反対します。ルール違反は一つ見逃すとどんどんエスカレートします。椅子だけですまなくなりますよ。

[2709: 契約済みさん]

たばこの件はもう見てきました。
喫煙者にとってはＯＫです。

[2710: 住民板ユーザーさん]

2699は残念でしたね

[2711: 住民板ユーザーさん]

>>2709
詳細プリーズ

[2712: 入居前さん]

>>2707さん
どなたかがおっしゃっていた2車線の件、
とりあえずは相互通行のために2車線になってますね。
今後どうなるかは要注目ですね。

[2713: 住民板ユーザーさん1]

ちなみに理事メンバーの変更は初回のみ早く行います。(来年6月)まぁこれは地権者しか知らないかもしれないのだけれど、混乱してるっぽいので補足しておきます。

[2714: 住民板ユーザーさん]

ナイス補足!!

[2715: 契約済みさん]

売主に雇われて、売主の非にならないよう
朝から晩まで監視しているグループの書き込みばかり。
この掲示板は契約者の為のものではなくなっている。
かといって、この板がこの物件の掲示板として見られている。

[2716: 契約済み]

>>2715 契約済みさん
いいんじゃあないですか、別に。

[2717: 入居予定さん]

釣りなのかマジなのかよくわからないが、２７１５さんのいう売主の非にならないようにとか、売主に雇われているとか・・・一体どこの誰をさしているのでしょうか。

私は違いますので念のため。

[2718: 契約済み]

2715 契約済みさんは誰と戦っているのでしょう。想像上のデベ？

[2719: 住民板ユーザーさん]

2715さんは
病気かもしれないのでほっておきましょう

[2720: 匿名さん]

>>2715 契約済みさん
「この掲示板に問題を書き込んでデベロッパーに問題を解決させようとする人」vs.「誰でも見られる掲示板に問題を書き込まれてマンションの評判が落ちるのを防ごうとする人」というのが実際の図式だと思います。

[2721: 契約者]

皆さんくだらない事でヒートアップされてますが、何の生産性もないですし何しろつまらないので、そろそろこの話題やめましょうか。

側から見てれば、ここ数十件の書き込みは全て煽り投稿に見えますよ。

匿名で議論しても意味ないですから、入居後居住者で話し合えばいいですね。


これから入居説明会ですので、インターネットや火災保険、電気会社等検討項目が多いですね。
そういった話の方がためになりますけどね。

[2722: 契約済みさん]

火災保険、電気会社とか自分自身の事情に合わせて決めればいいだけの話だから、どこも大して変わらないし、議論してもしようがない。
エントランス回りは毎日通るし、タバコのにおいとかしたら殆どの人がいやな思いする。
大事な話題だからこそヒートアップしていると思うよ。

[2723: 契約者]

>>2722 契約済みさん

確かにそうですね。
今までこの掲示板あんまり荒れてなかったので、地権者がどうのとか、デベの見張りがどうのとかいうコメント見てたら嫌な流れだなって思っちゃったんです。

火災保険やら何やらで話題を変えようとするには無理がありましたね。すいません。

ただ大事な問題を匿名で汚ない言葉使って匿名で議論しても結局は大して意味ないし、何も変わりませんね。
私もルールは皆で守って行きたいですし、タバコももちろん反対ですけど、然るべき場所で議論できればと思います。

[2724: 匿名さん]

タバコの件は、入居前に解決できるなら解決してほしい。
規約にあることだし、それに違反していることを現在の所有者であるデベが今のうちに指摘するのが一番スマート。
今はまだタバコの件を知らない人もいるだろうけど、実際に住み始めてから、エントランスの出入りの度にタバコの臭いがしたら、すぐに問題視されるよ。

[2725: 住民板ユーザーさん1]

>>2723 契約者さん

なるほど。その気持よくわかります。たしかに地権者のあたりから変な流れになってますね。スルーしましょう。

快適なKTTライフのために、建設的に問題解決していきましょう。

[2726: 匿名さん]

昨日見に行ったら椅子も置いてなかったですね。気になったら組合なりコンシェルジュに細めにいえばルールと常識の範囲内で対応してもらえるのではないかと思います。

まさに我々住人の意識次第

[2727: 入居予定さん]

内覧終わりました。一週間も住んだらつくだろう傷・汚れが数か所のみで、満足のいく仕上がりでした。
マンションの内覧は3回目ですが、こんなに指摘が無かったのは初めてです。鹿島さんの説明・対応も丁寧で安心しました。ベランダからの眺望も期待以上で、東京タワーとスカイツリー両方が見えて満足です。
少し背伸びして購入しましたが、決断して正解でした。年明けの引き渡しが楽しみです。

[2729: マンション住民さん]

[No.2728～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2730: 契約済みさん]

確かに指摘は少なかったです。新築は6戸目ですが、今回は2箇所のみ。出来はいいですね。

[2731: 匿名さん]

「輿」さんはついにバイクまで駐輪しはじめましたね。
傘立ても置いてはいけないものですが。

[2732: 契約者]

>>2731 匿名さん
地権者という事で今まではこのお店についてはあまり言及しないようにしていましたが。

バイクの駐輪はさすがにまずいですね。

傘立てだけならまだしも••••

目立つ所にお店を構えたので、色々指摘されても仕方ありませんね。

[2733: 契約者さん]

うわぁせっかくの景観が台無しw

[2734: 匿名さん]

まわりこむと、勝栄さんも傘立てと椅子が。ルール守らず。

[2735: 匿名さん]

ヘアサロンも店舗区画から1mを越える位置に看板を設置。みなさん共有部を自分の場所と勘違いしているのか。

[2736: 住民板ユーザーさん8]

>>2731 匿名さん

「輿」ふざけんな バイク駐車場代はらえよ オイコラ
店主は我が物顔か
新住民の結束力を見くびらない方が良いかもね

[2737: 匿名さん]

おっと民度の低い契約者を騙るのはそこまでだ！

[2738: 内覧前さん]

確かにあか抜けないなー、もっとひどくなるかもね。コーチエントランスから、いつも入れば、気にならないかもよ。後は庭の植林が茂るとメインエントランスとの距離感が出るはず。マンションとは別物と考えるべきでは。

[2739: 住民板ユーザーさん1]

テナントの横暴に関しても写真がありますので内覧時に持っていき具体的な対策の回答を求めたがいいですね。自分はやります。ビル関連に従事していた際の話ですけど本当に自分ルールで家主はどんどんエスカレートしていきますのでお互いのために良くないです。てかバイクは笑えるくらいひどい（笑）

[2740: 住民板ユーザーさん4]

>>2739 住民板ユーザーさん1さん
そんな面倒なことより普通にテナントに電話しますよ。
有限会社勝栄
03-3531-0092
勝どき輿
03-3531-5413
OPTI
本店03-３５３３－８０８０
支店03-３５３２－０７５７

[2741: 入居予定さん]

地権者でも焼き鳥のとりとんは移転しちゃったのですね。
タワマンのイメージには合わなかったけど、気さくでいい店だったな。

[2742: 契約者さん]

勝栄の椅子は何に使うんだよ…。

[2743: 住民板ユーザーさん1]

内覧会と入居説明会で営業担当にこの問題指摘したはずなのに、まったく動いてないね。

[2744: 内覧前さん]

確かにマンションの雰囲気とは合わないな。共用部分はものおいてはいけないよな。これは常識だな。共用部分にものはおけないから。引き渡し前だから、三井不動産の範囲だな。三井不動産に申し入れるべきことだな。まさか共用部分に関して、密約はないでしょう。でも、お店側からすると、使いにくくて、予想外かもね。ちょっとかわいそうだな。

[2745: 住民板ユーザーさん1]

>>2743 住民板ユーザーさん1さん
三井に具体的な対策を提示してと言わない限りは後2カ月で売主の範囲外になるので今は何も手を打たずのらりくらりと過ぎるのを静観するのが1番と考えるでしょう。三井も地権者と今更もめたくないでしょうし。

[2746: マンション住民さん]

もしかしたらルールが不明確なのかな

[2747: 住民板ユーザーさん1]

景観に合わないとかじゃなくて、共用部に私物を置くことは許されていません。
床屋のカラーコーンとかももちろんダメ。
そんなこと許しちゃったら廊下が大変なことになる

[2748: 匿名]

>>2742 契約者さん
喫煙席

[2749: 内覧前さん]

そのとおり、本来ものおいてはアウト。今住んでるところは、アルコープに傘でも、怒られるよ。

[2750: 住民板ユーザーさん]

バックにドーン♪
http://mayn.jp/#profile

[2751: 住民板ユーザーさん6]

>>2750 住民板ユーザーさん
一瞬イタズラかと思いました。
いい写真ですね(^○^)

[2752: 住民板ユーザーさん3]

さっき見たらバイクは無かったよ

[2753: 契約済みさん]

内覧の時、廊下やエレベーターが狭いかと感じましたが、内廊下のタワマンとしては標準、むしろ恵まれてるのですね。
共用部の質感、仕上げも良く、特に指摘することはなかったです。

[2754: 契約者さん]

>>2750 住民板ユーザーさん
こういうのって、どうやって見つけてるんですか？

[2755: 契約済みさん]

勝栄は再開発組合の理事長だろ。
管理組合の初代理事長もたぶん務めますよね。
本当しっかりしてくれよ…。
ルール守る気無い人なら反対ですよ…

[2756: 住民板ユーザーさん1]

相変わらずきれいに置いてますね！

[2757: 契約者さん]

なんかもうテナント全部ださい

[2758: 住民板ユーザーさん1]

外に椅子出さなきゃ、ドア上の看板とか格好いいんだけどな〜明日あると一瞬でダサくなるな。

[2759: 住民板ユーザーさん1]

だから本屋とかスタバ欲しいよね。

[2760: 内覧前さん]

いまに見てきたけど、まだ椅子が置いてあった。よくわからない。意味が分からない。これから結構たいへんかかもね。グランドエントランスと、お店と結構近いな。やはりコーチエントランスから車では行ったほうがかっこいいな。

[2761: 契約者さん]

しかも傘立てくらい中に置けよって感じだな

[2762: 匿名さん]

椅子も傘立ても持ち帰っちゃうか警察に落し物で持っていけば良い？

[2763: 住民板ユーザーさん2]

>>2762 匿名さん
いいですね〜。まだ勝栄さんの物とはきまってませんし。傘立て、椅子、バイク、床屋の看板などなど紛失物で何回か届けたらいいでしょうね（笑）

[2764: 匿名さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/laputamikan/32860725.html
こういう綺麗なタワマンにしたいよね。

[2765: 住民板ユーザーさん]

>>2754 契約者さん
知り合いがMay'nのライブに行ったようでその画像がFacebookに上がっていました。
今後は、東京の顔としてTTT,KTTの並びがたくさん見れるのかなぁって誇らしいです。

[2766: 住民板ユーザーさん1]

うーん、前回勝栄さんが主催の説明会行ったけどあんまり人の言葉聞かなそうな人だよ。(地権者の)
役員の言葉で参加者とひともんちゃくあって、参加者にも業者にも文句言い続けていたし。

まぁ。。。皆しっかり監視しておいたほうがいいと思います

[2767: 住民板ユーザーさん8]

>>2766 住民板ユーザーさん1さん
言葉の矛盾。突っ込むのも面倒だけど煽りで掲示板が炎上するのも面倒だから書くけど。
地権者の説明会出る地権者が勝栄の人を言葉を聞かなそうな人、って書くわけないでしょ。
昔から知ってるよ(^◇^;)
もうさぁバカみたいに煽んなよ（笑）
まっ傘立て椅子は外にあったら誰のか分かんないから、コンシェか警備員にいって処分してもらうけどね(^○^)

[2768: 匿名さん]

>>2767 住民板ユーザーさん8さん
いや、地権者なら逆にどういう人かよく知ってるからこそ、警鐘をならしてるんですよ…
まぁそのうち意味がわかると思います…

[2769: マンション住民さん]

けっきょく一票しかないので、何懸念することもないですよ。

[2770: 契約済みさん]

>2764
同感です。
綺麗な洗練されたマンションなら誰もが満足しそうですね。

[2771: 住民板ユーザーさん1]

>>2768 匿名さん
面倒いな書き込んでる言葉がおかしいでしょ。文を読みなよ。よく知ってる人に対して初めてその人を見た様な表現は使わないでしょ。
普通は昔からとかの表現を使うでしょ。まぁいっけどとりあえず一票しかないし組合の理事長なんかなんの権限もないことは前の組合で経験してるから。本当に購入者何人いるんだろこの掲示板？

[2772: 住民板ユーザーさん1]

結局1票しかないからここにも警戒のコメント出してるんでしょ。
うん。。。まぁ最初の理事会出ればわかるよ

[2773: 匿名さん]

今夜も出しっぱなしだったら夜半に拾って交番に届けますわ

[2774: 住民板ユーザーさん2]

>>2772 住民板ユーザーさん1さん
ダウト、お前購入した入居者じゃないだろ？
理事会って知ってる？
ここは購入者の板なので２度と書くなよ。

[2775: 匿名さん]

床屋っぽいライトも拾っといて下さいw

[2776: 住民板ユーザーさん1]

この人病気かな？
警戒しておけって行ってる人に対してダウトとか言ってるのはどうかと思うわ

[2777: 住民板ユーザーさん3]

>>2776 住民板ユーザーさん1さん
理事会は理事しか出れないみたいですよ。
http://www.homes.co.jp/words/r2/525000389/
まっ少しこの人も言い過ぎですけど。

[2778: 住民板ユーザーさん]

>>2774 住民板ユーザーさん2さん
2772は喧嘩させたいだけでしょ。お前もいちいちコメントすんなよ。

[2779: 匿名さん]

理事のせいでむちゃくちゃになったマンションはいくらでもある。湾岸だとベイ◯ラストとかこの辺でも理事長の立場と職権を政治に持ち込んで裁判沙汰になったマンションもあります。あまり甘くみないほうがいいかと思いますよ。

[2780: 匿名]

まったく、誰のおかげでここができたのか。

[2781: マンション住民さん]

まぁ、だから一票しか無いから気にしない。

[2782: 匿名さん]

ルール、ルールと押し付けると決まるものも決まらない。誰のおかげでこのマンションができたのか、なぜ安く買えたのか。地権者のおかげなんだからもう少しリスペクトが必要だと思いますね。
新参者は一歩下がるのが日本人の美徳ですよ？

[2783: 匿名さん]

荒らしたい外部の方はよそへどうぞ。ここは契約者専用スレなので。

[2784: マンション検討中さん]

地権者物件と解っていて買っているはずです。
嫌な人は買いません。

[2785: 匿名さん]

車寄せ側のマンション名