【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[2646: 住民板ユーザーさん]

>>2637 住民板ユーザーさん1さん

であればそのうち椅子は片付けられそうですね。
一時的なものと想像してます。

[2647: 契約済みさん]

客にタバコ吸わせるための椅子か。灰皿も置いてないし、吸い殻はそのままポイ捨てになるんだろうなー。やめてほしい！

[2648: 住民板ユーザーさん1]

椅子よりも喫煙をどうにかしてほしい…
しかもよりによって興があの場所だし。。

[2649: 内覧前さん]

地権者さんのお店とは、もめそうですねーー。ある意味しかたないですが、あまりいいすぎるのも問題ですね。わかっていたことですからね。もともと敷地がすくないのでねーー。　

[2650: 住民板ユーザーさん1]

共有部なんですから、管理規約に則るべきですね。
まあ椅子くらいいいんじゃないという意見が多いならそう管理規約で決めれば良いと思います。そうなるとは思えませんが…。
ところで看板は共有部にに置いてよいというのは管理規約案にかいてあるんですか？

[2651: 入居前さん]

規約読んでないけど、あの場所はエントランスの並びだし、看板も椅子もちょっとみっともないと思いますね。
ましてやあそこで喫煙なんてありえない。
でも地権者さんも悩んでらっしゃるでしょうね。店の広さからいって「分煙」もできないでしょうし。
あ、セブンイレブンと薬局の間の狭い店舗スペースを「鍵付き喫煙所」にしますか！
冗談ですけど。
もめそうですね。

[2652: 契約済みさん]

喫煙者を発見したら、写真をとり抗議すべきです。第三が自由に出入りできる公開空地での禁煙は条例違反のはずです。

[2653: 住民板ユーザーさん1]

椅子、灰皿共に強制撤去し、費用はお店に請求書を送ったらどうかな。払わないなら、差し押さえ手続きを管理組合で起こす。ということでどうかな。
地権者の特権はなし。と思いますが。

[2654: 契約済みさん]

内覧会でフォレストカフェが造花だった
けど、パンフレットと異なっているけど、変更する事を絶対許しちゃだ。
みなさん、気付いた事は諦めずに指摘しましょう。

[2655: 内覧前さん]

管理規約
敷地及び建物等の使用に関する規則
第１章　総則
第３条（禁止事項）二十一　
専有部分以外の敷地及び共用部分等（バルコニー等の専用使用部分を含む）で喫煙すること。

禁止事項として明示されています。

また、違反に対しては、
管理規約
第８章　雑則
第８６条（理事長及び部会長の勧告及び指示等）
に基づいた対応・措置が可能です。

[2656: 住民板ユーザーさん3]

よりによって何故人が一番行き来するエントランス横なの・・・
毎日帰宅時にワイワイガヤガヤプカプカなんてあり得ん!

[2657: 契約済みさん]

管理規約を議論する前に、この建物はまだ売主のものなんで、三井さんに何か対策してもらう必要があると思います。エントランス隣ここまで問題山積みの状態で引き渡されたら、お金返してくださいという感じになりますね。

[2658: 住民板ユーザーさん7]

フォレストカフェの造花にはとても驚きました。
観葉植物を管理するのが難しいなら造花をなくして、単なるカフェにしたほうがいいのに。

[2659: 契約済みさん]

「太陽光追尾採光装置のセンサーが太陽を追尾し、ライトチューブ内に自然の光を届ける。この光は停電時に避難経路となる共有廊下の明るさを補います。
各階エレベーターホールより住戸まで導く、静かで落ち着いた内廊下。方向性を失いやすいアクセス空間において、優しく光が出迎えるインテリアデザインを施した。」
内覧会では、私の居住フロアと40階は、パンフレットで謳っていた明るさとは程遠くライトチューブからの光を確認できなかった。
どなたか確認された方いらっしゃいますか？
ご意見お聞かせ頂けないでしょうか？

[2660: 契約済みさん]

どうしてもグランドラウンジの巨大な壁面石の感じに違和感を感じます。
パンフレットより雑に感じてなりません。
パンフレットと見比べられた方いらっしゃいますか？

[2661: ご契約者様]

大炎上 勝どきザたわー

問題山積

さーどうする！

[2662: 契約済みさん]

>>2659 契約済みさん

私は光を確認できまして、
これが例の自然光ですね！と鹿島さんに聞いたら、
ライトも入ってますと言われました。
ウソはつかれてないけどあれれ？という感じです。

[2663: 住民板ユーザーさん8]

私は内覧会でフォレストカフェの案内時に、
植物は一部本物があるので入居されたら探して見てくださいね〜と言われましたよ！

[2664: 契約済みさん]

内廊下のライトチューブ、私はむしろ逆で低層なのに自然光にしてはしっかり光っており、太陽光ですかとお聞きしたら人工とのお答えで納得しました。
内廊下をとても上品に彩っていて、夜でも光が得られるので人工光のほうが適切かと思います。
太陽光追尾はあくまで非常時の補助用かつ昼間の光を補う意味ではないでしょうか。
あとホワイエの天井のライトチューブも人工光だからこそのはっきりとした光で、こちらも夜は暗いのかと懸念していましたので、それが晴れましたので良かったです。

[2665: 契約済みさん]

ライトチューブの光は、まぁそんなもんだと思いますよ。
低温の温泉に加熱して適温にするみたいな感じでしょうか。どうせ夜間や雨天のときは光が足りないことは容易に想像つきましたから。


ただグランドロビーの壁面は逆にちょっと気になりました。
運び出しのためなのか、表面にいくつか丸い穴が開いているようだったので。

[2666: 内覧済みさん]

勝どきザ・タワー側の勝どき陸橋下の上り車線が一車線ではなく二車線道路になってました。

これはバス停（ＢＲＴ含む）設置の線が出てきたかも。写真は交差点側より。

[2667: 内覧済みさん]

反対側より。

[2668: 内覧済みさん]

当初は一車線の道路を想定していたのが確認できます。

[2669: 内覧済みさん]

反対側より。

[2670: 匿名さん]

豊洲移転問題が片付かないとね。。。

[2671: 住民板ユーザーさん]

移転はとりあえず入居から半年ぐらい止まってくれると、
最後の築地を楽しめそう。
個人的には道路が作れれば移転しなくてもいいかな。

[2672: 住民板ユーザーさん2]

一つの朗報ということで。

[2673: 契約者]

>>2669 内覧済みさん

模型の写真をありがとうございます。
東ウィングの内覧会時に アレっと思ったのですが、勝どき陸橋上は上下線ともに一車線に制限されてました。
つまり模型写真のように二車線が開放されてないのです。
おそらくBRTの運行を円滑にするための配慮だと思います。
写真を撮り忘れたので説明しにくいのですがイメージは伝わったでしょうか？

[2674: 匿名さん]

BRTステーションもできると良くも悪くも賑わってしまいますね。せめてエントランス周りの雰囲気なりセキュリティを、死守するしか無いのですかね

[2675: 住民板ユーザーさん1]

興のことなんて忘れ去られそうですねw

[2676: 契約済みさん]

>>2673
その車線規制はBRTは関係なく、環二が暫定開通で築地大橋を渡ると片側一車線に制限されるため、そこでの渋滞回避のため陸橋上から車線規制しているのだと思われます。

[2677: 契約者さん]

テナントの美容院、もっと小ぢんまりした感じを想像していたけど、土日なのに暇そうだったし流行ってるんでしょうかあそこ…

[2678: 契約済みさん]

2666と2667の写真には車道と歩道の間にある焦げ茶色の柵が映ってますが、なにげに東京都の銀杏マークが入ってますね。都道ということでしょうか。

＝　都有地ということであれば東京都の関係部署内で先々の話が進められているのかも。

[2679: 匿名]

>>2675 住民板ユーザーさん1さん
地権者あっての当マンションだよな。普通、購入者は地権者に文句は言わないんだよな。

[2680: 住民板ユーザーさん1]

同じ所有者、後は管理組合の構成員ということでルールが守られるなら、何も変わらない。

[2681: 住民板ユーザーさん1]

普通、地権者はルール守るんだよな

[2682: 入居予定さん]

入居の説明会行ってきました。
民泊の件など気になる所は伝えました。
良く質疑があがります…と仰ってました。

私が気になったのは当初の組合役員は地権者に決まっていて、住民側は抽選が自動的になされ
立候補の方がいてもいなくても自動的に振り分けられ副理事長までですと言われた事です。
地権者がこれだけいるマンション、もめずに共栄していきたいものですね。

スタディルームの時間延長とWI-FIの設置、ビューラウンジでの飲酒を議論したいです。
しっかりと頼みます理事長。。

[2683: 匿名さん]

修繕費のフラット化もありますよね

[2684: 匿名さん]

地権者理事長はまず間違いなく輿の喫煙問題は取り上げないでしょうね。2年後に地権者から実権を取り返すまで、皆さんで団結していきましょう

[2685: 住民板ユーザーさん1]

多数決の世界だから理事長が誰だろうかみんなが重要と思ってる問題であれば取り上げられるから心配ないと思うよ。

[2686: 住民板ユーザーさん1]

>>2685 住民板ユーザーさん1さん

その通りですね。

[2687: 契約済みさん]

入居説明会でエントランス関連問題を指摘するときに、単なる問題提起だけでは、「そのあたり引き渡し後管理組合で決めてください」というような返答が来るかもしれない。それに対して、「契約時に売主と買主間で合意した規約であり、かつその規約によって担保された共有部の資産性だから購入したんだ。引き渡し前に共有部で起きたルール違反、それによって損なわれた景観（椅子放置）、無断喫煙は売主の責任できちんと対応してもらいたい。」というような姿勢で臨む必要あるかと思う。

[2688: 匿名さん]

>>2685 住民板ユーザーさん1さん
甘いね。地権者が理事長のマンションに住んだことないんだろうけど、マンションを私物化するケースが多い。とくに役員が強制的に地権者になってるってことは、利権を握る気満々ってことがわかる。地権者がフェアな場合、役員が強制的に地権者になるなんてルールは設けないからね。深刻に考えた方がいいよ、ほんとに。

[2689: 住民板ユーザーさん1]

http://this.kiji.is/161811979090903043
⬆どのくらい階によって差を付けるんでしょう？
マンションによっては高低よりも向きの方が価格差が大きかったりするのに・・・

[2690: マンション住民さん]

地権者も購入者もそれぞれ一票
地権者が幅を聞かせるのは超小規模マンションだけですよ

[2691: マンション住民さん]

初回の理事が地権者なのは
他にいないからでしょ。
大規模だから転居に時間がかかりますからね。

[2692: マンション住民さん]

地権者が偉いとか思ってる人がいるのか、
暇つぶしかと思いますが勘違いですよ

スルーでいいと思います。

[2693: 契約済み]

>>2688 匿名さん
ふうん。そう思うならなんでここ買われたんです？ここ契約者板ですよ。
契約者なら初代役員の話は知ってますよね。

[2694: 契約済みさん]

突拍子もない書き込みなんで、荒し狙いの方でしょう。（笑）

[2695: 匿名さん]

地権者の息がかかった書き込みが多いね。イメージ操作されないように気をつけよう

[2696: 入居前さん]

役員が地権者と決まっていたなんて初耳だよ。
住宅棟と店舗とが別々の組合という話は聞いていた。
しかし、この２つが決裂するような事になっている。
鹿島、三井を初め売主は、この点どう考えているのか？

今回、当マンションにおいては、売主側はパンフレットと比較して竣工時に質を落とす部分が多く、
また、このような店舗への対応が1400戸の契約者へ向いておらず、店舗の地権者を指導出来ない。
大変失礼な話ではないか！
入居前から長期にわたり管理に不安を抱かせている。
今回の件は、売主の怠慢であり、強い態度で臨むべき。
ひとつ崩れれば、管理規約を軽視する人が増える。
あそこが許されている。地権者は強い。ロビーは喫煙にしたろう。廊下で吸ったろう。容易に想像がつく。

管理規約や重要事項説明や何かの覚書にあった事なのだろうか？
たぶん○○だからというような書き込みではない正確な理由を聞きたい。

[2697: 匿名]

再開発事業の場合、初期理事が地権者になることは普通のこと。
管理開始後の権利関係は、地権者も分譲購入者も全く同じ。
何か特権があるならば、デべは重説時に説明義務があります。

[2698: 契約済みさん]

正直、店舗の椅子なんてどうでもいいですが
こんな些細なことで大揉めするんですから
BRT誘致だとか修繕費の見直しだとか
大がかりな案件は決着付けられそうにないですね
先が思いやられます

>>2689
KTTの場合、もともと価格差を是正するために
上の階ほどほど土地の持分比率が高く（＝固定資産税も高く）なってますので
高層階は二重に負担が増えることになります。

税制が変わるからといって持分を見直すのは無理でしょうし...
（低層階側が賛成するとは思えませんからね）

最初からわかってたならしかたないですが
買ってから制度を変えられるのは納得できないですね

[2699: 入居前さん]

普通の事とおっしゃいますが、契約時に説明はなかった。
普通と知っていた契約者は非常に少ない状態であり普通とは言えない。
地権者に、契約に記載されている特別な特権はあるのですか？
重説時に説明を受けた人、または、読みかえして気付いた人はいるのでしょうか？
前出のレスに２年間役員は地権者とありましたが、他にもあるのでしょうか？
そのような話は売主から聞いてないのです。

[2700: 契約済みさん]

そこまで地権者目の敵にしてるのはなんか恨みでもあるのだろうか
質を落とす部分が多いだの、売り主の怠慢だの、
KTTの評判落としたいのか荒らしたいのか知らないけど

地権者問題よりこんなエキセントリックな住民がいることのほうが先行き不安だよ

[2701: 契約済みさん]

私も細かい事項で一々目くじら立てるのは疑問はですが、まぁ１４２０世帯ありますからいろんな価値観の方がおられるのは想定されますし、その事を捉えてエクセントリックと評するのもどうかと思いますよ。

[2702: 契約済みさん]

＞＞２６９８

固定資産税の評価は行政官の裁量によるところもあり、すべてが機械的に評価されるものではないです。
もともと売値を参考に面積と階数で土地持分を調整しているＫＴＴは、固定資産評価においてもニュースのような別段の考慮が重ねてなされることなくそのまま評価される可能性があると思います。一応資格持ちです。

[2703: 契約済みさん]

現在は階数に関係なく床面積で税額を決めており、価格が高めのケースが多い高層階と、比較的安い低層階の価格差が税額に反映されておらず、不公平との指摘に配慮した。低層階は減税し、１棟当たりの税収は変えない。
↑
この趣旨がＫＴＴには当てはまらないことから、上記のとおり税額を決めることは逆に不公平になります。
したがってご不安は無用と思います。

[2704: 契約済みさん]

>>2702
なるほど、KTTの事情が考慮されれば大丈夫そうですね。安心しました。

[2705: 契約済み]

輿さんの椅子がこれほどまでに発展し掲示板が荒れるとは(^◇^;)
俺が家主なら面倒だから椅子なんかとっとと引っ込めちゃうけどな。今度飯食べに行ってタバコ何処で吸えますかって聞いてきますよ。たぶん皆さん妄想で話されてる部分も多いと思いますので、また店に行って聞かれた方います？
いないなら椅子は出てますが、それ以上の事をそろそろこの妄想で話すのやめませんか？（笑）
たぶん今この掲示板地権者に対する妄想の話しかない気がする。全て事実なら参考になりますが。

[2706: 住民板ユーザーさん]

多分一部のモグリが
暇潰しをしているだけなので
本気にならないほうがいい、

[2707: 入居前さん]

新設工事中だった環状2号線下の道路が今朝から一部開通しましたよ。
それに伴ってKTTの駐車場入口前の真新しい歩道も通行可能のようです。
これでグルッと一周、KTTを近くから眺められますね。

[2708: 契約済み]

>>2699 入居前さん
むしろ気づかなかったひとがいることが驚きですよ。口頭で説明されていなくても、規約集にのってますよ。
契約するときに契約文よまないでハンコ押して、あとで普通は知らないなんて主張してもそんなの通らないでしょう。


椅子なんていいじゃないというのは反対します。ルール違反は一つ見逃すとどんどんエスカレートします。椅子だけですまなくなりますよ。

[2709: 契約済みさん]

たばこの件はもう見てきました。
喫煙者にとってはＯＫです。

[2710: 住民板ユーザーさん]

2699は残念でしたね

[2711: 住民板ユーザーさん]

>>2709
詳細プリーズ

[2712: 入居前さん]

>>2707さん
どなたかがおっしゃっていた2車線の件、
とりあえずは相互通行のために2車線になってますね。
今後どうなるかは要注目ですね。

[2713: 住民板ユーザーさん1]

ちなみに理事メンバーの変更は初回のみ早く行います。(来年6月)まぁこれは地権者しか知らないかもしれないのだけれど、混乱してるっぽいので補足しておきます。

[2714: 住民板ユーザーさん]

ナイス補足!!

[2715: 契約済みさん]

売主に雇われて、売主の非にならないよう
朝から晩まで監視しているグループの書き込みばかり。
この掲示板は契約者の為のものではなくなっている。
かといって、この板がこの物件の掲示板として見られている。

[2716: 契約済み]

>>2715 契約済みさん
いいんじゃあないですか、別に。

[2717: 入居予定さん]

釣りなのかマジなのかよくわからないが、２７１５さんのいう売主の非にならないようにとか、売主に雇われているとか・・・一体どこの誰をさしているのでしょうか。

私は違いますので念のため。

[2718: 契約済み]

2715 契約済みさんは誰と戦っているのでしょう。想像上のデベ？

[2719: 住民板ユーザーさん]

2715さんは
病気かもしれないのでほっておきましょう

[2720: 匿名さん]

>>2715 契約済みさん
「この掲示板に問題を書き込んでデベロッパーに問題を解決させようとする人」vs.「誰でも見られる掲示板に問題を書き込まれてマンションの評判が落ちるのを防ごうとする人」というのが実際の図式だと思います。

[2721: 契約者]

皆さんくだらない事でヒートアップされてますが、何の生産性もないですし何しろつまらないので、そろそろこの話題やめましょうか。

側から見てれば、ここ数十件の書き込みは全て煽り投稿に見えますよ。

匿名で議論しても意味ないですから、入居後居住者で話し合えばいいですね。


これから入居説明会ですので、インターネットや火災保険、電気会社等検討項目が多いですね。
そういった話の方がためになりますけどね。

[2722: 契約済みさん]

火災保険、電気会社とか自分自身の事情に合わせて決めればいいだけの話だから、どこも大して変わらないし、議論してもしようがない。
エントランス回りは毎日通るし、タバコのにおいとかしたら殆どの人がいやな思いする。
大事な話題だからこそヒートアップしていると思うよ。

[2723: 契約者]

>>2722 契約済みさん

確かにそうですね。
今までこの掲示板あんまり荒れてなかったので、地権者がどうのとか、デベの見張りがどうのとかいうコメント見てたら嫌な流れだなって思っちゃったんです。

火災保険やら何やらで話題を変えようとするには無理がありましたね。すいません。

ただ大事な問題を匿名で汚ない言葉使って匿名で議論しても結局は大して意味ないし、何も変わりませんね。
私もルールは皆で守って行きたいですし、タバコももちろん反対ですけど、然るべき場所で議論できればと思います。

[2724: 匿名さん]

タバコの件は、入居前に解決できるなら解決してほしい。
規約にあることだし、それに違反していることを現在の所有者であるデベが今のうちに指摘するのが一番スマート。
今はまだタバコの件を知らない人もいるだろうけど、実際に住み始めてから、エントランスの出入りの度にタバコの臭いがしたら、すぐに問題視されるよ。

[2725: 住民板ユーザーさん1]

>>2723 契約者さん

なるほど。その気持よくわかります。たしかに地権者のあたりから変な流れになってますね。スルーしましょう。

快適なKTTライフのために、建設的に問題解決していきましょう。

[2726: 匿名さん]

昨日見に行ったら椅子も置いてなかったですね。気になったら組合なりコンシェルジュに細めにいえばルールと常識の範囲内で対応してもらえるのではないかと思います。

まさに我々住人の意識次第

[2727: 入居予定さん]

内覧終わりました。一週間も住んだらつくだろう傷・汚れが数か所のみで、満足のいく仕上がりでした。
マンションの内覧は3回目ですが、こんなに指摘が無かったのは初めてです。鹿島さんの説明・対応も丁寧で安心しました。ベランダからの眺望も期待以上で、東京タワーとスカイツリー両方が見えて満足です。
少し背伸びして購入しましたが、決断して正解でした。年明けの引き渡しが楽しみです。

[2729: マンション住民さん]

[No.2728～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2730: 契約済みさん]

確かに指摘は少なかったです。新築は6戸目ですが、今回は2箇所のみ。出来はいいですね。

[2731: 匿名さん]

「輿」さんはついにバイクまで駐輪しはじめましたね。
傘立ても置いてはいけないものですが。

[2732: 契約者]

>>2731 匿名さん
地権者という事で今まではこのお店についてはあまり言及しないようにしていましたが。

バイクの駐輪はさすがにまずいですね。

傘立てだけならまだしも••••

目立つ所にお店を構えたので、色々指摘されても仕方ありませんね。

[2733: 契約者さん]

うわぁせっかくの景観が台無しw

[2734: 匿名さん]

まわりこむと、勝栄さんも傘立てと椅子が。ルール守らず。

[2735: 匿名さん]

ヘアサロンも店舗区画から1mを越える位置に看板を設置。みなさん共有部を自分の場所と勘違いしているのか。

[2736: 住民板ユーザーさん8]

>>2731 匿名さん

「輿」ふざけんな バイク駐車場代はらえよ オイコラ
店主は我が物顔か
新住民の結束力を見くびらない方が良いかもね

[2737: 匿名さん]

おっと民度の低い契約者を騙るのはそこまでだ！

[2738: 内覧前さん]

確かにあか抜けないなー、もっとひどくなるかもね。コーチエントランスから、いつも入れば、気にならないかもよ。後は庭の植林が茂るとメインエントランスとの距離感が出るはず。マンションとは別物と考えるべきでは。

[2739: 住民板ユーザーさん1]

テナントの横暴に関しても写真がありますので内覧時に持っていき具体的な対策の回答を求めたがいいですね。自分はやります。ビル関連に従事していた際の話ですけど本当に自分ルールで家主はどんどんエスカレートしていきますのでお互いのために良くないです。てかバイクは笑えるくらいひどい（笑）

[2740: 住民板ユーザーさん4]

>>2739 住民板ユーザーさん1さん
そんな面倒なことより普通にテナントに電話しますよ。
有限会社勝栄
03-3531-0092
勝どき輿
03-3531-5413
OPTI
本店03-３５３３－８０８０
支店03-３５３２－０７５７

[2741: 入居予定さん]

地権者でも焼き鳥のとりとんは移転しちゃったのですね。
タワマンのイメージには合わなかったけど、気さくでいい店だったな。

[2742: 契約者さん]

勝栄の椅子は何に使うんだよ…。

[2743: 住民板ユーザーさん1]

内覧会と入居説明会で営業担当にこの問題指摘したはずなのに、まったく動いてないね。

[2744: 内覧前さん]

確かにマンションの雰囲気とは合わないな。共用部分はものおいてはいけないよな。これは常識だな。共用部分にものはおけないから。引き渡し前だから、三井不動産の範囲だな。三井不動産に申し入れるべきことだな。まさか共用部分に関して、密約はないでしょう。でも、お店側からすると、使いにくくて、予想外かもね。ちょっとかわいそうだな。

[2745: 住民板ユーザーさん1]

>>2743 住民板ユーザーさん1さん
三井に具体的な対策を提示してと言わない限りは後2カ月で売主の範囲外になるので今は何も手を打たずのらりくらりと過ぎるのを静観するのが1番と考えるでしょう。三井も地権者と今更もめたくないでしょうし。