【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[251: 匿名さん]

お隣さんのTTTさんの中古売り出し価格凄いですよ。大胆ですねー。築六年で、高層では@400超えてます。このまま行くと、ここKTTは竣工時は@450でだせそうです。ちょっとくるって来てますねー。櫻井さんの記事だと、グローバルスタンダードとか。

[252: 契約済みさん [男性 50代]]

竹芝に来ました。
築地大橋とセット見るとまた素敵な眺めですね！

[254: 契約済みさん]

３連休中に勝どきのタワーマンションで転落事故があったってTwitterで見たのですが、どこでしょうか？

[255: 契約済みさん]

あれ、とびおりじさつがてんらくじこに変換されてる

[256: 契約済みさん]

物好きですねー
大島てるをはってはいかが？

[257: 契約済みさん]

TTT MIDです。南西側であったみたいです。

[258: 契約済みさん]

それで警察が黄色いテープを張ってたんだ…。

[259: 契約済みさん]

TTTだったんだ！うちの部屋からは該当方面視界に入らないからいいけどさ…

[260: 契約済みさん]

また荒らしかな？

[261: 匿名さん]

横浜のマンションでまた基礎杭の問題が発生しましたが、鹿島の構造説明会で直接基礎の場合は実際に支持層まで掘り下げて地盤を直接確認して施工するからその点でも安心と仰っていたと思います。直接基礎のメリットというのも色々ありますね。

[262: 契約済みさん]

売主が鹿島、三井、三菱、野村、住友だから、体力はあります。何かあれば不真正連帯債務ゆえ、保険の意味でも安心です。スーゼネの鹿島が施工してるのはもちろん安心だし、直接基礎は掘り下げて直接地盤を確認できるのと、杭基礎のような点による支持ではなく、面支持だからね。

[263: 匿名さん]

杭でも直でも支持層から浮いてたら傾きますわな。

[264: 契約済みさん]

マンションギャラリークローズの案内が届きましたね。
一年以上も行ってないので、最後に見たい気もしますが
今更何をしに…扱いですかね。
でも、クローズは仕方ありませんが寂しいです。

[265: 匿名さん]

>>263
ここの地盤は、契約者ならみんな知ってる理由で再チェックかかってるのである意味安心感ありますね。

[266: 匿名さん]

あー、たしかにあの時ちゃんと鹿島のチェック機能が働いたねー。

今さらなんだけど、直接基礎の重みを噛みしめてます。

[267: 匿名さん]

あー、あれが発覚して基礎工事やり直したやつか。あったねぇ。

[268: 契約済みさん]

>>267

だね、まぁ、誠意ある対応だったのでは。
伝えなくてもいいと言えばいい情報だったがだし。

[269: 契約済みさん]

>>265
何のチェックでしたっけ？

[270: 契約済みさん]

>>257
何階の方が落ちられたのですか？

[271: 契約済みさん]

２階だってさ。。。

[272: 契約済みさん]

どうして基礎工事をやり直したんでしたっけ？

[273: 契約済みさん]

やり直しだったっけ？
土台が想定と違ったから手当てをした程度のはなし立ったような気がする。

正直どうでもいい話レベルだったからか詳細は覚えてない。

でも今考えれば誠意ある対応と言えばそうかもね

[274: 契約済みさん]

二階なら自分もある
子供の頃に遊びで…

[275: 匿名さん]

>>269 >>272
あなたが本当の契約者なら、重要事項説明書に書いてありますよ。
読み合わせ会でも説明されたはずです。

[276: 契約済みさん [男性]]

基礎工事の下請けとして鹿島がどこ使ってたか知ってる人いませんか？
念のため確認しときたいですね。

[277: 契約済みさん]

多分営業に聞かないとわからないと情報は出てこないと思いますよ。
自分は横浜のマンションの件については
売り主の対応で逆に安心しました。

[278: 契約済みさん]

青山で鹿島がやらかしてたけど、ここは大丈夫ですかね？
なんだか心配性なので不安になってきました。

[279: 契約済みさん]

契約してから約１年、入居までまだまだ長いですね・・・。
インテリアオプションの検討前に、もう１度、モデルルームに行こうかなぁ。
こないだ閉鎖のハガキきてたけど、どっかいっちゃったな。今月中は開いてますよね？

[280: 契約済みさん]

>>278

直接基礎だから杭の問題はなくとも、施工全般につき心配事は尽きませんね。

ただ、売主が鹿島、三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス、住友商事、野村不動産だから、もしもの時は責任を追及すべき相手方で困る事はなさそうです。

それでも心配なら、今なら手付放棄による解約申入れを検討したらいかがでしょうか。すっきりしますよ。

[281: 契約済みさん]

＞278さん

私は逆に、過去の失敗から統制が強化され、
致命的な施工ミスは起こらないと信じています。

仮に構造に影響が出ない程度の軽度な施工ミスも許せないとなると、
どこにも住めないですよね。

取るに足らない、心配事だと思いますよ！

[282: 契約済みさん [男性]]

でかっ！

[283: 契約済みさん]

＞282
綺麗な写真を有難うございます。
先週末時点で48階の天井部分まで工事が進んでいる様に見受けられました。
師走には上棟になるでしょう。

[284: 契約済みさん]

おぉぉカッコいい！

[285: 契約済みさん [男性 50代]]

＞282
珍しい位置から素敵な写真をありがとうございます。
この威風堂々としたマンションに住むのかと思うと
気分高揚、嬉しくなってきますネッ！

[286: 匿名さん]

直接基礎なんてさしてアドバンテージでもないだろうと思ってたけど
今回の騒ぎで有難さがわかったよ
これが別の物件だったら今頃
「うちの物件は東洋ゴム使ってないだろうか」「旭化成が杭打ってたんじゃないだろうか」
と、夜も寝られなかったろうね

[287: 匿名さん]

まったく同感です。

まだ竣工まで道半ばですから、これからも着実に安全に建築確認のとおりに工事が進むことを期待しております。

[288: 契約済みさん]

今回の横浜の三井の騒動で営業から釈明の連絡ってありました？

[289: 契約済みさん]

>>288
来る訳無いじゃん。

[290: 契約済みさん]

DTはマンションの上に青色の光飾が付き始めましたね。うちは何かああいうライトがつくのでしょうか？

[291: 契約済みさん]

うちはつかないんです。

つけようってことに、管理組合で決めませんか？
東京のために。

[292: 匿名さん]

ブルーは見栄えが悪いよ。 スカイズも良くない。鹿島のクロノレジデンスはいい。ここも多分青じゃないよ。

[293: 匿名さん]

屋上にいりますか？個人的にはつけて欲しくないです。

[294: 匿名さん]

おそらくですが、屋上にライトアップする装飾を着けなかった理由はTTTも同様に装飾がなく調和を図った事、およびクロノティアロみたいに豪華なティアラを着けるとTTT高層階に光害が発生するからじゃないでしょうか。高さ的にはDTやマエケンも同様の条件ですが、青く淡い光にすることで光害を回避しているように見えます。

[295: 匿名さん]

日経記者サン曰く、鹿島の歴史に残る、マンションとか。デザイン、周辺との調和、でいながら、一番存在感がある。期待通の出来栄え。あとは内装、仕様。同じ、鹿島なので、クロノレジデンス並みに、作ってくれるか？それ以上か？期待してます。基礎の話題が、騒がしいけど。モノ作りは、結果責任。売主責任。住んで見て、五年もたてば、不具合があれば、わかる。それが今回のような事象であれば、リコールすればよい。施工で手を抜いていなくても、設計で予想できないこともある。また前提が現状の最高レベルの技術を超えてしまうこともある。

[296: 匿名さん]

五年後に不具合あったらリコールしてみてください。できるなら。

[297: 匿名さん]

最上階の人が全部屋一晩中ライトつけとけばいいよ。天井4メートルくらいあるんだし、そんぐらいやってもらいましょ。

[298: 契約済みさん]

>>295
牧田の言ってることは、話半分いや1/3くらいだと思った方が良いよ。

[299: 匿名]

環2の防音壁って上も覆う形なのね。
上はあいてるのかと思ってた。
あれなら東ウイングもだいぶ音は軽減されてるんじゃないかな？

[300: 匿名さん]

イオン銀行で住宅ローンを組むとイオングループの買い物が5%OFFになるらしいけど
お隣のマルエツはイオングループ？
でも1Fにほかのスーパーが入るようならマルエツ使わないしな...
そろそろどんな店舗が入るか発表してくれてもいいと思うんだけど全然音沙汰ないね

[301: 匿名さん]

>>300
http://www.aeonbank.co.jp/sp/housing_loan/select_club/
都内にありそうなの抜粋。
●イオンリテール（株）［イオン、マックスバリュ、メガマート、イオンスーパーセンター、フォーラス、ザ・ビッグ］
●まいばすけっと（株）
●イオンマーケット（株）[ピーコックストア、Ｐマート]

マルエツ入ってませんね。

[302: 契約済みさん]

浜離宮からの写真です。
完成したら、正月の鷹狩りはマンションから見おろせますね。

[303: 契約済みさん [男性 50代]]

いい写真！
高さもかなりなとこまで来ましたね。

[304: 契約済みさん]

まだ先の話ですが、住宅ローン皆さんはどのようにお考えですか？

自分は提携で本審査通って契約に進みましたが、引き渡し時の金利次第でフラットか、ネットバンクの１０年固定かなとぼんやり考えてます。

[305: 契約済みさん [ 50代]]

＞304
今回、二度目の住宅ロ－ンを組みます。
４０歳代であった一度目は、給与振込口座としている都銀で組みました。今思えば、金利面ではネット銀行や地銀等と比較し劣りますが、インターネットバンキングの使い勝手は格別であり、トータルとして満足しています。
５０歳代となった今回は、今のところですが、提携ロ－ン可であった地銀を起用し、１０年間は住宅ロ－ン控除限度額まで借り続け、変動金利ベ－スで使ってみようかと思っています。そして、地銀の団体信用生命保険の加入限度の79歳まで組んでみようと思っています。繰り上げ返済等の手数料も考慮すると、必ずしもネット銀行が割安とは限らず、先ずは返済シナリオを定めることが大切な様な気がします。もう少し勉強してみます。

[306: 匿名さん]

イオン銀行はおすすめでしょうか？
よく目にするのですが、マルエツは系列ではないので金利や団信をみると判断が難しいです。

[307: 契約済みさん [男性 50代]]

24日、黎明橋から、ＴＴＴの部屋の灯りと工事中のＫＴＴ。
少しボケててすみません。

[308: 匿名さん]

黎明スカイレジテルも写っているのですね。

[309: 契約済みさん]

環2の防音壁が上も覆うってのはどこ情報？

[310: 契約済み]

>>309
KTT付近の高架下に最近、覆われてる絵が貼られました。私も覆われると思ってなかったので一昨日見た時はビックリしました。

[311: 契約済みさん]

>>310
回答ありがとうございました。
そうなんですね！
東ウィングではないですが、ちょっと騒音は気になってたんでうれしいです。

[312: 匿名さん]

勝どき陸橋の上部って覆われるのでしたっけ？
補強材のような骨組みがあるだけだと思っていたのですが。

[313: 契約済みさん]

>>309

環状2号線の広報室で撮影した写真を下に載せておきます。

今年夏ころの担当者の説明では、補強のため鉄骨が道路上に覆い被さる写真のとおりの形態に変更した旨を聴いた記憶があります。

鉄骨部分はともかく、防音壁の役割を果たす透明ガラス（強化アクリル？）板は垂直版とそこから斜上部に折り込まれた部位に限られるように見え、上水平部までは無いようにも見えますが、実際のところどうなのでしょうか。
310さんのおっしゃる絵をみてみたいですね。

[314: 契約済みさん]

近隣の方、誰かアップしてもらえないでしょうか？

[315: 匿名さん]

>>306
連結子会社のはずなので、割引対象外なのが不思議です
店舗エリアにイオン系のテナントが入ってくれるならイオン銀行もありかと思うのですが...
いつになったら入居テナントが発表されるんでしょうね

[316: 契約済みさん]

今撮ってきました!

[317: 契約済みさん]

>>316
朝からご苦労様です！
遮音壁イメージを見ると、スゴくそれっぽいですね。
排気はどこに抜けるんでしょうかね～両橋？

[318: 契約済みさん]

すごく参考になります＆うれしくなります。騒音は相当軽減されるのでは、と思います＾＾

[319: 契約済みさん [男性]]

新島橋横の護岸工事も護岸壁が取り付けられましたね。

[320: 契約済みさん]

あとは、高架下がどうなるか。だね。

銀座インズみたいになるといいんだけど。
かなり高架下狭いからな。まさかの駐輪場かな ＞ ＜

[321: 匿名さん]

>>320
ホームレスの住処とか。

防音壁いいんだけど、環２を走る車からの開放感は減ってしまうのですこし残念。
このエリアの良さが伝わりにくくなるかな。

[322: 匿名さん]

>>320
駐輪場にはならないでしょう。
駅前でもないですし、需要がなさすぎます。意外にBRTの設備とかかもしれませんが、お店がほしいですね。スーパーもたりないですし。

[323: 匿名さん]

高架下は太い中央分離帯でしょうねぇ。

清澄通りとの交差点部分も支柱の間隔がかなり広く作られてるので閉塞感は緩和される設計みたいですね。

高架の裏側も防音処理されるようで良いですね。
立体交差って地上レベルては高架を走る車の音はあまりしないけど、地上を走る車の音が高架裏に反射して煩かったりするので。

[324: 契約済みさん]

高架幅がそれほどないから高架下に商業施設は難しいと思います。住友生命勝どきビル北館のオフィス用途がつくづく惜しい！
ズバリ、高架下敷地内の一部に、中央区が電動アシスト付き自転車のレンタルサイクルスペースを整備する気がします。ここは東京ユナイテッド、都心と湾岸の結節点ですからニーズはそれなりにあると思います。

[325: 契約済みさん]

>>324

かなり、シェアサイクルありそうです。
カーシェアも、あるかもですね。

[326: 匿名さん]

高架下は半分以上を車道がしめるので空きスペースの幅が狭く店舗はもちろん駐車場も厳しいです。シェアサイクルのステーションあたりが現実的かと思います。環二事務所のイメージでは緑地帯っぽく表現されてました。

なお上で示された現地のイメージ図で遮音壁が上部被うかもの件ですが、よく見ると遮音版が無いようにも見えます。詳細は環二の広報事務所で確認しないと駄目かもしれませんね。断面図では上部も被っていますが、上部は鉄鋼を表現しているだけだった、というオチかもしれませんし。。

[327: 契約済みさん]

>326
316さんが共有してくれた掲示板の写真は拡大できますが、遮音壁が赤色で表示された図が有り、三方が遮音壁であることが明示されています。変更等の可能性を否定できませんが、ご参考までに。

[328: 契約済みさん]

遮音壁の件、今朝環2の広報センターを通じて、工事事務所へ確認して頂いたところ、上部は、両サイドの遮音壁が揺れにくくなるよう鉄柵を設けているが、遮音壁は設置されませんと、回答を頂きました。

[329: 匿名さん]

>>327
分かりにくくてすみません。その赤線でしめされた図の解釈が実は上部は鉄柵を意味しているだけだったのでは、、という意味たったのですが、328さんが確認くださいましたね、残念ながら予想が当たってしまいました。。
しかし誤解を招く図ですよね。環二広報で模型見てなければ上部も被われるとしか思えません。

[330: 契約済みさん]

>329
327です。残念でしたね。
しかし、形状からすると上全面を板状のもので覆うのは、雨対策や耐久性の面できつそうな感じでもありましたね。

[331: 契約済みさん]

>>329
328です。
おっしゃる通り、私もあの画像では上部も覆われるように理解しましたので、大変残念です。
広報センターの方を通じ、その様に見えてしまって申し訳ありませんと、工事事務所の方が仰っていた様ですので、無理もないかと思います。

[332: 匿名]

上部に透光板はありません、という注意書きシールが貼られてましたね。
あれは紛らわしい図でしたねー。

[333: 匿名さん]

三井から杭の件の報告の封筒が来ましたね。
私は問い合わせもしてないのですが、質問したかたが多かったのでしょうか？

[334: 契約済みさん]

三井からの報告、うちにも届きました。
杭は使ってない。
旭化成建材とは無関係

杭打ちマンションは、心配ですよね。。。

[335: 契約済みさん]

>>333
私も問い合わせはしてませんが、この程度の対応は企業として当たり前じゃないでしょうか。

[336: 匿名さん]

今回の問題って杭で明らかになったけど、結局データ改竄されたらなかなかわからないというのが問題ですね。
どこに隠れた問題があるかわからない。

[337: 匿名さん]

杭を使わない直接基礎が思わぬ形でアドバンテージになりましたが、
マンション市場全体が冷え込みかねない勢いなのが心配ですね


>>332
図は紛らわしかったですが早々に対策してくれるのはありがたいですね

[338: 匿名さん]

>>335
この程度の当たり前の対応も出来ない企業もあるので、
ここはまだよい方だと思いますよ。

[339: 契約済みさん]

今回の杭打ち問題ですが、結局大手の売主の価値が上がる方向になると思います。あと、記録の問題と、実際の杭打ち品質は分けて考えるべきですね。改ざんはいいことではないですが、現場の職人さんたちは、昔は波形の記録なんてなかったよ、記録にかける時間を杭打ちにかけたいと思っているとおもう。ISOなどが変に現場に入って、かえって品質落とす。メーカーにはありがちなこと。また波形だけではたぶん品質は保てない、職人さんの経験、カン、を尊重すべき。設計には安全率があるので、簡単にしずまない。40mで2センチ 2千分の一の平坦度は、極めて小さい。関東ローム層は所詮脆弱。安全率と沈下の許容範囲を認めるべきかも。そうすれば無駄な心配も費用かからない。変な方向に行くと、ますます価格が高くなる。

[340: 契約済みさん]

皆さんインテリアオプションはどうされますか？
家電や家具選びは先でいいとして、水回りのコーティングやフロアマニキュア、エコカラットやバルコニータイル等をどうするか悩んでます。
長く住むつもりとはいえ、合計すると結構なコストになるんですよね。。。

[341: 匿名さん]

個人的にみなさんネームプレートどうなさるのかが気になります。
プライバシーの問題でつけないかたが多いのか、利便性でつけるかたが多いのかどちらでしょうか？
私は一応つけようかと思っているのですが。

[342: 契約済みさん]

ネームプレート、迷いますね。
ないと困る場面、もしくはあると便利な場面が思いつかないのですが、
なにかありますかねー？

[343: 契約済みさん]

ネームプレートと玄関のミラー、水回りのコーティングはやろうかと思ってます。
床のコーティングはコスト見合いの効果があるのか悩んでます。
KTTのバルコニーは狭いから、タイルはいいかな。
新築マンションを買ったのは初めてなので、迷いだらけです。

[344: 契約済みさん]

表札は悩みますねー。
結局有事の際には遠くの親戚より近くの他人。
特に助け合いの中心になるこは同じフロアの人同士でしょうからねぇ。

表札無くても適度に知り合える場があるといいかもしれませんね。
論点ずれまくりですみません(笑)

[345: 契約済みさん]

今のタワーマンションで、表札つけてる人は、ほとんどいませんよ。助け合いより、非干渉が優先です。何のためのホテルライクか考えよう。

[346: 匿名さん]

いろいろな意見がありえますね。
それぞれの判断で良いと思います^ ^

[347: 契約済みさん]

表札は入居後に周りをみて決めても良いかも。
コーティング系は入居前にやらないと手間がかかりそうなので迷いますね。
やったほうが良いとは聞きますが、結構なコストで。

[348: 契約済みさん]

今のタワマンも以前住んでいたタワマンも
表札は半数以上ついてました（同フロアー）
外国籍の方はつけてませんけど。
以前マンションが一緒だったSMAPメンバー
もつけてらっしゃいました。
それには驚きでしたけど。

[349: 契約済みさん]

今住んでいるマンションはタワーだけど賃貸の人はつけてない人（もしくはテプラのような超簡易的）が多いかも。全体としては半分くらいの人がついています。でも1階の郵便ボックスの外側にはかなり多くの人が貼ってます。郵便ボックスに貼る表札はそろってないと見栄えが悪いですよね。あれだけ発注という選択肢があってもいいのに！

[350: 契約済みさん [男性 50代]]

11月3日(火)16時過ぎ。
秋晴れの下、夕日を浴びるKTTと仲間達。
遥か遠くには、ｹﾞｰﾄﾌﾞﾘｯｼﾞも。
from ＣＡＲＥＴＴＡ　SHIODOME