【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[2465: 契約済みさん]

2463です。
もちろん歩道の整備主体が民間デベロッパでないことは承知してます。ただ市街地再開発は官民一体事業なので都道や区道の付け替えなども行われたりします。なので、勝どき五丁目再開発に伴い清澄通り沿いの歩道整備が含まれていても何ら不思議ではありません。実際、区からは再開発に伴う多額の補助金も出ているわけですし。
なお、勝どき五丁目再開発の整備区域には清澄通りのKTT側半分までが含まれ、歩道も対象地域ですね。ただ電線地中化を見越して一先ず先送りなのかと考えてます。

[2466: 匿名さん]

歩道はともかく共用部は指摘すんのは当たり前だろ。
何のために内覧会で共用部見てまわるんだよ。単なるお楽しみイベントか？

工事段階で意図せず付いた汚れなら除去させるべきだし、すぐ汚れが目立つ仕様なら、尚更今後のために対策を考えさせるべき。
エントランスの汚れは目立ち過ぎ。

[2467: 契約者]

>>2466 匿名さん
2456,2457はただの荒らし目的ですので真に受けなくて大丈夫ですよ。言い方が下品ですし、常識がない方みたいですので、削除依頼出しときました。

共用部のことについても指摘したい人が指摘すればいいですね！貧困層がどうのとか言う人の意見はスルーしましょう^_^
そもそも車庫の入り口の話じゃなくエントランスの話ですので、車とかタイヤとか関係ないですもんね。2456は文章の理解ができない残念な方ですよね。

クレーマーとか言われても気にせず、汚れは汚れとして一意見を相手方に伝えてきます。
直してくれるかどうかは別ですけど。

内覧、入居が楽しみです^_^

[2468: 住民板ユーザーさん6]

店の前はもう普通に喫煙場所ですね。
複数人で吸っていると、通りがかりの人も加わるパターン。
バス停もすぐ前だし。

[2469: 匿名さん]

>>2425
そちらからドゥトゥールがよく見えますね。
こちらはドゥトゥールからの画像です。

[2470: 匿名さん]

今日は台風一過で、西向きは富士山が綺麗です。

[2471: 匿名さん]

>>2468 住民板ユーザーさん6さん
なんでよりにもよって、エントランス横で・・って感じですよね。
この規模なので、いつかは揉め事は発生すると思っていましたが、初っ端から揉めそうですね・・。
エントランス横で吸うくらいなら、店内で吸ってくれ。

[2472: 契約済みさん]

>>2471 匿名さん
即刻、管理会社に訴えましょう！しかし、入居前に対処してくれるのだろうか？

[2473: 住民板ユーザーさん1]

むしろ店内喫煙可の方が店内で完結するし行かなきゃいいだけなのでマシだったのかもですね…。

[2474: 契約済]

喫煙の件、内覧会の時に訴えてみてはどうでしょうか。
明らかに規約違反ですし…

[2475: 契約済みさん]

みなさん内覧されるときに、タイル汚れとエントランス横の喫煙、指摘しましょう！ 個人的にタイルなんかよりもエントランス横のタバコのほうが深刻だと思います。

[2476: 契約済みさん]

共用部分の喫煙は規約違反ですよね。居住区の入居前まで期間限定的に喫煙スペースにしているんですかね。

[2477: 匿名さん]

パノラマ写真です

[2478: 匿名さん]

その2

[2479: 匿名さん]

間違えました

[2480: 住民板ユーザーさん6]

>>2471 匿名さん
wwwww
確かに♪（ｖ＾＿＾）ｖ
ルールはルールですね。

[2481: 来週内覧予定さん]

このパノラマ部屋は北西角ですか？？
素晴らしいですね。
TTTとのお見合い部屋がどの程度か来週ドキドキ
です。

[2482: 契約済みさん]

>> 2479 スカイツリーは見えないのですね。東棟ですか？

[2483: 住民板ユーザーさん2]

>>2482 契約済みさん

東棟ですが、東京タワーもスカイツリーも見えました。ラッキーです。

[2484: 住民板ユーザーさん1]

ライトアップが素敵です。

[2485: 契約済みさん]

12月中旬まで清澄通り側の歩道も工事するっぽい？
地中化がまだなので、単純にアスファルトで整えるだけかもしれませんけど。
http://www.chuo-tky.ed.jp/~toyomi-es/index.cfm/1,4973,c,html/4973/MDS00213.jpg

[2486: 契約済みさん]

E-90Haの薫が新着で売出してますね。
階数は1階とあるけど、眺望からして10階位でしょうか。
坪単価330万円弱也。他物件との比較で割安だと思いますが、どうだろう。

http://www.athome.co.jp/mansion/1037278122/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC...

[2487: 匿名さん]

90.57㎡で低層お見合い部屋ですが、この値段で安く見えますので、随分市況が上がったんでしょうね。
購入時価格は、激安でした。

９階なら、７４５０万（坪２７２万）
１０階なら、７４８０万（坪２７３万）

売却希望価格が坪単価で、＋20.5 ％　　　まあまあの値付けです。

[2488: 匿名さん]

市況対比でみると普通の上がり幅ですね。
勝どき駅は本物件以降に新規の供給がないから比較しづらいですが。DTは値付の考え方が特殊性あるため比較対象としてはあまり妥当ではなく、はずしています。

[2489: 入居予定さん]

みなさん、
お引越しの期日が近づいてきましたが、
業者さんの選定とか、サービス内容とか、見積もり金額の決定を
どのように決めるご予定でしょうか。
私たちは3人家族、3LDK、都内23区ですが、
20万円代から60万円程度までの見積もりを
4社さんから戴いているのですが、
金額の差が大きくて迷っています。
いずれの見積もりも、前日から2日がかりで、
トラックの台数と大きさは、2台(3t)から4台(2t)、
荷ほどきと整理は自分たちで行う条件での見積りです。

情報の共有ができましたら、嬉しいです。

[2490: 契約済みさん]

>>2489 入居予定さん

もう引っ越しの見積りとられたのですね。
アートにしようと思っていましたが そんなにも金額が違うのであれば 他社も見積り頼もうかと思ってきました。
4社のうち アートの金額はお安い方ですか？

[2491: 入居予定さん]

>>2490 契約済みさん
Ｃ社です。（税込）
Ａ社　55万以上～60万未満
Ｂ社　35万以上～40万未満
Ｃ社　35万以上～40万未満
Ｄ社　25万以上～30万未満

[2492: 住民板ユーザーさん8]

エントランス横の喫煙に関して、
お店の外に灰皿がある場合、煙以外の害もたくさん生じます。
複数での酒を帯びた会話(下品な大声)、
灰皿に積まれる空き箱や灰皿に収まらない吸殻のポイ捨て(ゴミ)
たまに口からの汚物(悪臭)

現在住んでいる区も条例では厳しいほうなのですが、
近所の綺麗なレジデンスの１階もお洒落な禁煙居酒屋で、
外に灰皿が置かれ、このような光景をよく目にします。
喫煙場所が周りにないので、夜などは明らかに客ではない人もそこで吸っています。

住んでいくと随所にマナー違反を目にしていく事と思いますが、
明らかに想定できるところは事前に訴えて行きたいですね。

[2493: 住民板ユーザーさん8]

>>2483 住民板ユーザーさん2さん

[2494: 契約済みさん]

>>2491 入居予定さん

ありがとうございました。
参考になりました。

[2495: 契約済みさん]

>>2492 住民板ユーザーさん8さん
来週内覧ですが、この件について指摘したいと思います。住環境に明らかな悪影響だから、これだけ許せないですね。

[2496: 住民板ユーザーさん1]

碧のカラーセレクトの部屋の写真がアップされているサイトなど
ご存知であればご教示ください。

[2497: 住民板ユーザーさん6]

>>2235 契約済みさん
私はプロの方と同行しましたよ。指摘は20弱。施工状態は良く、指摘は少ない方だと言われました。プロの方は、さすがでした。

[2498: 契約済みさん]

>>2497 住民板ユーザーさん6さん
具体的な指摘箇所を教えていただけると参考とさせていただきます。よろしくお願いします。

[2499: 住民板ユーザーさん6]

>>2498 契約済みさん
フローリングの傷汚れが多かったです。ドアの蝶番、床の水平、床鳴りです。床暖房部分の水平が重要です。
フローリングのコーティング等、何か発注すれば無料で立会いしてくれる業者さんでした。よかったら、紹介させていただきます。

[2500: 契約済みさん]

>>2499 住民板ユーザーさん6さん
ありがとうございます。ちなみに何ていう業者さんですか？

[2501: 住民板ユーザーさん1]

引越し業者ですが幹事会社を使うにはやめました。幹事会社が大まかでこのくらいですというのに対し、他社の営業さんは、日程や時間、運ぶ量を考慮して見積もりを出してくださいましたので納得のいく価格になりました。
情報集めの為にも、他社から見積もりを取ってよかったなぁと思いました。

[2502: 匿名さん]

ウチはアートからキチッと金額書かれた見積書もらいましたよ。
ま、こんなもんかなという感じ。

[2503: 内覧前さん]

私は喫煙者なので、全席禁煙の店では外の喫煙所を使います。
灰皿があったら喫煙してもよいという認識です。
千代田区でも外に灰皿が置いてある店多いですよ。
因みに下のセブンはたばこ販売店ですか？外に灰皿があれば駅からの歩きたばこが増えますよ。。
視点は違いますが、来月の内覧時のチェック項目の一つでした。（喫煙所以外の場所で吸うではなく、切れた時の利便性という意味です）

[2504: 匿名さん]

幹事会社もちゃんと見積りしてくれるでしょ。
その最初の見積り額が馬鹿高いですが。

私は他社を引き合いに出したり交渉して四割ほど値引きさせました。
まだ高めだと思いましたが、今回は非幹事会社だとスムーズに搬入できるか不安なので、無難に幹事会社にしました。

[2505: 匿名]

おっしゃる通りで、店内禁煙でお店の外に灰皿が設置されている状況であれば
普通なら喫煙してよいと思ってしまいますよね。

中央区は歩道などでの歩きタバコは禁止されています。
但し、灰皿設置されていれば大丈夫。（携帯灰皿の場合は禁止）

一方、本物件は共用部でも禁止ですので灰皿があっても喫煙は不可です。


心情や常識ではなく、上記の枠組みを勘案して申し入れを行うことになるのでしょう。

[2506: 契約済み]

皆さん内覧会で天井高は確認しましたか？なんミリまでが誤差の範囲なんでしょうか？

[2507: 住民板ユーザーさん2]

>>2506 契約済みさん

2mm以内が誤差の範囲ではないでしょうか？
それ以上の誤差の場合、施工のやり直しを求めるべきですよ

[2508: 契約済みさん]

＞2506
黄色い表紙の「マンション建物仕様説明書」の最終ペ－ジ「内装施工基準表」と、青い表紙の「重要事項説明書　添付資料集」の中の「アフタ－サ－ビス基準（見本）」を参照されることをお薦めします。
因みに、天井の高さはプラスマイナス20ｍｍが施工基準ですが、先ずは目視して万一違和感が有れば、施工会社の方に計測をお願いしてはいかがかと思います。
私は来月の内覧会では目視点検を確りやりますが、あとは生活の中で施工基準に照らして気になったことを定期点検の際に適宜対応をお願いする予定です。

[2509: 契約済み]

結構価格上がってるようですね。
まだ自身は売るか住むか決めかねてますが、駅前の広告を見る限り、お見合い部屋でもなかなかの御値段…
さて内覧いってきましたが、やはり内装の施工担当によっては甘いところが有るみたいです。
後悔の無いよう確認して良かったです。

[2510: 契約済み]

>>2507 2508さん

ありがとうございます。
気になる箇所がいくつかありましたので確認します。

[2511: 匿名さん]

内覧で説明受けましたが、携帯の不検知対策（各階エレベーターホールに通信設備設置 docomo AU softbank ）がとられているとのこと、さすがと思いました。また、管理規約に「民泊」の禁止について明示したのも説明されましたね。

[2512: 住民板ユーザーさん7]

>>2504 匿名さん

やっぱりアートが一番安心ですよ。うちは高級な家具もあるので、他社はありえないです。
ところで、引越しに50万とかあるんですか？

[2513: 住民板ユーザーさん4]

高級(笑)

[2514: 契約済みさん]

内覧待ちきれず、現地まで行っちゃいました。^^;
バリケードでエントランスに近づけませんでしたが、今日は内覧お休みだったのかな？ それとも秘密の入り口があるのか？？

[2515: 契約済みさん]

日曜日は、内覧会ありません。

[2516: 購入者さん]

>>2515 契約済みさん
だからか、当初内覧日10日って勝手に日時指定して来たのか？。電話して他の日に変更してもらったけど。

[2517: 内覧前さん]

>>2516 購入者さん
勝手って、、、通常、内覧日は一旦売主側が指定するものであり、購入者側の都合による日程変更が可能です。
日曜日に開催していないのもよくある話です。
何も当物件の内覧会で特殊なところはありません。

[2518: 住民板ユーザーさん1]

うん。内覧会はこんなもんだよ。
1500世帯にあらかじめ予定ヒアリングしてたら何ヶ月あっても足りないw

[2519: 契約済みさん]

インターネットは何処にするかもう決めた方いらっしゃいますか？
悩んでいます。
現在、ジェイコムの方 いらっしゃいますか？auのスマホとのセットで割引になるのでしょうか？
情報いただけると有難いです。

[2520: 住民板ユーザーさん9]

>>2519 契約済みさん

>>2519 契約済みさん
JCOMの最高速度プランは、わりと速度がでないので有名ですね。
帯域をつかうようなこと(Hulu/Netflix/Amazonなどのネット動画配信が身近でしょうか)をみるのでしたらお勧めはできないです。そういうのではなくて単に調べ物ができたらOK的であれば何の問題もないかと。
jcomスマートバリューを申し込めば値段は安くなりますよ。ネット+(CATV or 電話)の契約をしなければいけない点が問題なければいいのではないでしょうか。

[2521: 匿名さん]

Emanationにしました。一番やすそうだったので。

[2522: 契約済みさん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[2523: 内覧済み]

眺望です。

[2524: 内覧済み]

連投です。

[2525: 住民板ユーザーさん]

この範囲は西向きですね。自分も同じ向きの内覧待ちです。
待ち遠しいです!!
レインボーはやはりベランダからのりだすひつようがありましたか？

[2526: 匿名さん]

お写真ありがとうございます！かなり高層からのお写真っぽいですね。

[2527: 内覧待ちさん]

>>2522さん
情報ありがとうございます。
自分もそちらに頼もうかなと。

>>2523さん
いい写真ですね。何階あたりでいらっしゃるでしょう。
50前後でしょうか。

[2528: 住民板ユーザーさん1]

>>2519 契約済みさん
私も現在au光でスマホも含めた割引にしているのですか、先日の内覧でJCOM担当者に説明を受けたところ、JCOMはauのグループなので、現在のauの割引を継続してJCOMのネットの契約出来るようです。
ネットが月額2500円（たしか・・・）とのことなので今より安くなりますね〜〜

[2529: 契約済みさん]

>>2528 住民板ユーザーさん1さん

情報ありがとうございました。
au光が選択肢になかったので どうしようかなぁと思っていました。

[2530: 住民板ユーザーさん3]

逆にJCOMを辞めようとしている方いらっしゃいますか？
今のところはネット＋CATVに加入しているのですが
専用端末しか録画できないのと
ネットのスピードもそれほどでない気がして
スカパー！＋ネットどこかを検討しています。
どなたかがNURO光をお勧めされていた気がするのですが…

[2531: 住民板ユーザーさん1]

共用部は管理組合が後に入念なチェックをして改修要求するのが一番では。隅々まで隈なくチェックし、購入前と違う箇所や汚れ、傷みなど全て改修させます。
初回は立候補し住民代表という立場で協力したいものです。

[2532: 住民板ユーザーさん7]

>>2525 住民板ユーザーさん
我が家もこの写真と同じく、西棟の南西角で
すのでベランダから身を乗り出さなくても
レインボーは丸見えです。
北西角だと乗り出さないと見れないかも
しれませんね。

[2533: 匿名さん]

みなさん、バルコニーのタイルとかどうされますか？
入居後に依頼しようかどうか迷っています。

[2534: 住民板ユーザーさん9]

>>2533 匿名さん
うちは、クレガーレをデザインテックさんに頼みました。
値段が高いとは思うのですが、安心料かなと。

[2535: 匿名さん]

バルコニータイル・・爆弾低気圧の突風で吹き飛ばされた経験あり。幸い怪我人は出ませんでしたが。
高層階の方は気をつけてください。

[2536: 入居予定さん]

>>2535 匿名さん
そうなんですか！
我が家も検討中で自分で施工しようとしていたのですが…

もしやるならプロにお願いしないと危険なのですね。勉強になります、情報ありがとうございます。

[2537: 匿名さん]

そうなんですよ。以前住んでたタワーが、妙に広いバルコニーで、２／３ぐらいを自分で敷き詰めていたのですが、絨毯がめくれるように「ぶわー」っともってかれました。連結部分がちぎれて、３ー４枚ずつガラスにあたるは下に落ちるわで、強風の中あわてて室内に改修・・
大変な思いをしました。KTTはバルコニー狭いので、あまり心配はしなくて良いかもしれませんが、全面に敷き詰めて端っこの処理をきちんとすれば大丈夫かと思います。

[2538: 契約者]

バルコニータイルは長期修繕の時に、自分で一時撤去し、自分で修繕期間中保管、終了後は自分で敷き詰めるのが基本。あまりに面倒なのでやめます。

[2539: 契約済みさん]

>>2538 契約者さん

バルコニータイル 見た目はいいのですが、長期修繕時を考えると面倒なので やめることにしました。

[2540: 匿名さん]

店舗区画ではさっそく駐輪が・・・
http://view.tokyo/wp-content/uploads/2016/10/DSC06191.jpg

[2541: 住民板ユーザーさん3]

>>2540 匿名さん
バス停も近いし無法駐輪場になる可能性もありますね。敷地内なので強制的に撤去もできないですし。他のマンションてどんな管理をしているのか知りたいですね。

[2542: 匿名さん]

コーンとロープで囲うしか無さそうですよね。

[2543: 住民板ユーザーさん5]

>>2542 匿名さん
うーん、そうするとせっかくのかっこいい敷地がカッコ悪くなりますね。あっちを立てればこっちが立たずと難しい(^◇^;)

[2544: 入居前さん]

あそこは通りに面しバス停もあり、
その上コンビニとその前の広い歩道スペースで
必然的に残念に景観になってきますよ。。。
人が気軽に集まりやすい造りになってますね。

駐輪もそうですが、路上駐車やたばこ、ゴミも気になりますね。。。

[2545: 匿名さん]

この交差点は、中央区も地域拠点の一つに定めていますから、BRT開通などで良くも悪くも賑わいそうですね。。エントランス前も開放感のある広場的な作りですし、敷地全体よりもエントランス周りのプライヴァシー感を高める工夫の方が有効かもしれません。具体的なアイデアは有りませんが。。シティホテルライクな合理性も嫌いでは有りませんが。。

[2546: 内覧前さん]

タワーのベランダは本当に気を付けたほうがよいです。
突風で結構なものまで横滑りします。

KTTは物干し竿のフックみたいなものがついていましたが、洗濯物を干してもよいのでしょうか。
屋外用のコーヒーテーブルセットや植物も置きたいのですが、
万が一落下して通行人に当たったら人生終わるなと思うと悩みます。

以前住んでいたタワーはベランダでの物干しやテーブルセットなどの家具設置は厳禁でした。
逆に喫煙はOKでしたが。

[2547: 匿名さん]

喫煙とか自転車問題、今できる一番効果的な打ち手は、デベに申し入れして、その後改善しなければ引き渡しにあたって補償を求めたりしていく事ですかね。この時点で管理できていないようでは瑕疵と言われても仕方ないような気がします(法的にはどうあれ)

[2548: マンション検討中さん]

自転車とタバコはどうにもなりませんね。
せめて東京都には2020に向けて路上喫煙禁止、飲食店での喫煙禁止を全区で徹底してほしいですね。

[2549: 契約済みさん]

いずれにしても、引渡前に共用部が喫煙・ポイ捨てに駐輪というなかで、
かつそれらの牽制する手立てが何もされていないのであれば売主サイドへ申し入れすべきでしょうね。


共用部含め、引渡後は購入者の皆様の資産となるのですが、
喫煙・ポイ捨て駐輪しているものを引き渡されて黙っている人はいないですよね、というトーンになるかと。

[2550: 契約済みさん]

>>2549 契約済みさん
どのタイミングでどういった形で申し入れすべきでしょうか。必要あれば是非協力したいと思っています。其々個人で言っても対応してもらえないような気がします。

[2551: 契約済みさん]

NURO光に詳しい方、教えて下さい。
今の段階でもう申し込みをしておいた方がよいのですか？
使用開始できるようになるまでは どちらを契約されますか？
NURO光について調べても 今一つ分かりづらいです。

[2552: 契約済みさん]

現時点では内覧会の場か、インフォメーションデスク宛てに申し入れるぐらいしかないのでは。
「購入者団体」のようなものはありませんので、それぞれ個人で申し入れるしかないでしょう。

駐輪については既に裏付けとなる写真もあるので指し示しやすいですね。
喫煙やポイ捨ては特に裏付けとなる写真もありませんので、具体的に言いにくいと思います。

まぁしかしいくら証拠が無くても申し入れ多数な状況で
何も手を打たなければ、盛り上がり続けてやがて「購入者団体」ができる事も
売主の懸念になるので動かざるを得なくなると思いますけどね。


そこで効果が見込めない温い手立てを打って、「対策うちました」というかたちで
購入者側のガス抜きするようなら、いよいよ徹底的に申し入れしていくしかないんでしょうね。


とりあえず、今時点で簡単にできるのは
「インターネット上の掲示板でも話題になっていますが、私の資産にもなる共用部が
　引き渡す前から喫煙、ポイ捨て、違法駐輪がされている状況は看過できないので
　有効な対策をしてほしい」
と言うことでしょうか。

[2553: 匿名さん]

まー確かに売主からしたら、引き渡したらあとは管理組合で対応よろしくー♪だけど、購入者からしてらこの先ずっと課題として取り組んでいかないといけないからな。いい人ぶってる場合じゃないね。高い買い物だし。

[2554: 契約済み]

>>2548 マンション検討中さん
都議会、Ｊ民党が反対しているので、東京都で禁煙徹底は無理です。

[2555: 契約済みさん]

アート見積もり高すぎ
他社の3倍以上した。
幹事の独占市場な感じ。。。

[2556: 内覧前さん]

引っ越しは概算見積りをネットで一括検索。
これはと思ったところを大手と安かったところに分け、数社に絞り、出張見積りを依頼。
内容をよく聞いて、最終見積りを確認して決め！
過去三回くらいはこのやり方で問題は起きていません。
※概算見積りから最終見積りに至るまでそう大きく値段が変わったことはありません。

[2557: 契約済みさん]

昨日現地見てきました。
自転車の件はそれほど問題ないように思えるのですが...

セブンイレブンの利用者が駐輪してた感じでしたし、
そもそも自転車が置きやすいようにデザインされてるようにも見えました。
テナントさんが繁盛するように多少の駐輪は見逃すべきではないかと...
置きっぱなしや無関係な第三者の駐輪は対策すべきとは思いますが。
喫煙はもちろん論外なので徹底的に排除してほしいですね。

テナントの顔ぶれは少々がっかりな感じではありますが
現地の雰囲気は良かったです。
前庭が思ったより広くて葉が茂ったらいい感じになりそう。

[2558: 匿名さん]

テナントの顔ぶれにがっかりって・・
みんなもともとの地権者だよ。地権者あっての再開発だと言うことをお忘れなく。まだ他は決まっていない。

それから、テナント用の来客用駐輪場が裏に設けられているから、そこに駐めてもらうように店側に徹底させると良いです。
まあ、セブン前は、用が済めばすぐいなくなるのでそれほど心配する必要はないと思いますが、２階に塾など入っちゃったら（噂もありませんが）お子ちゃまの自転車が散乱するのは避けねば。

[2559: 住民板ユーザーさん1]

全く同意です。みなさん、地権者の方々を何だと思ってるんですかね…後から住まわせてもらう者としてあまり失礼な発言は控えるべきかと思いますよ。

確かに店舗用の自転車置き場ありますね。ただ、セブンイレブンの前は自転車が並びそうな予感…

２階に塾は嫌だな～(笑)

うちも小さい子供らがいるので、マンション内で失礼のないように徹底させていきます

[2560: 住民板ユーザーさん8]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2561: 住民板ユーザーさん7]

>>2560 住民板ユーザーさん8さん
自身で削除依頼出してます。
書いてて煽りに対してコメントしたら駄目だと思ったので。

[2562: 知見者]

地権者をなめんなよ
新住民め

[2563: 住民板ユーザーさん2]

>>2562 知見者さん

[2564: 住民板ユーザーさん7]

>>2562 知見者さん
あなたが地権者でなく煽りたいだけの人という認識は掲示板のみんなが持ってるので煽っても無駄ですよ。
あまり変なこと書き込まない方がいいですよ。