入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。
【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】
[スレ作成日時]2015-08-16 13:52:31
【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザタワー) Part3
1589:
匿名さん
[2016-07-28 13:16:45]
よけいなおせっかいかと。
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1590:
契約済みさん
[2016-07-28 23:44:55]
>>1585のコメントの何がいけないのかわからないのですが。
「また」ということは何かあったのかもしれませんが、現にエステの件等でお困りのようですし、客観的なコメントに思えました。 他のマンションを事例に、事前手当等を皆で考えていくのは悪くないことだと思います。 居住用に購入した身としては、持ち家・賃貸に関わらず、ビジネスに使用して居住者以外の人をマンション内に立ち入らせる行為は全面禁止、行為発覚時には退去させられるようにしたいのが個人的な思いです。 |
1591:
契約済みさん
[2016-07-29 00:11:17]
居住用を前提としたマンションなので、第三者の立ち入りが発生するような営利活動(オフィス用途であれ、店舗用途であれ)は許容しにくいでしょうね。
そもそも建物の構造も居住用を前提としていますし、セキュリティの観点からも相容れないでしょう。 なので店舗区画と居住区画が隔離した形であるんですけどね。 商売したい人は店舗区画を借りて、事務所としたい人は賃貸オフィスか、セキュリティの高くない古めの物件でやったほうが近所との摩擦も少なくて精神衛生上も良く合理的だと思いますね。 |
1592:
住民板ユーザーさん9
[2016-07-29 00:39:16]
そういえばですが、鍵いただける本数ってご存じのかたいらっしゃいます?
鍵についての資料とかみてたら、営業さんに確認しわすれてたことに気づきました。 どこかの資料にのってましたっけ? |
1593:
契約済みさん
[2016-07-29 11:09:52]
エステなどの店舗として、不特定多数の人が来る施設はアウトでしょうね。ただ、ピアノの先生が生徒を呼んで教えるのはありかも。3、4人集めて書道やフラワーアレンジメントの教室ってのが、グレーゾーンでしょうか。
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1594:
住民板ユーザーさん8
[2016-07-29 12:02:36]
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1595:
住民
[2016-07-29 15:37:40]
>>1590 契約済みさん
最後のドゥトゥールさん、荒れてますねというコメントは必要でしょうか。必要であれば、その理由を教えて下さい。説明できなければ削除依頼を出します。あなたかどうかわかりませんが、ドゥトゥールに対してマイナスのコメントが散見されてます。そういうのはやめましょうということです。 |
1596:
契約済みさん
[2016-07-29 17:01:15]
話題になってますねならセーフかな
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1597:
住民板ユーザーさん4
[2016-07-29 21:26:42]
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1598:
匿名さん
[2016-07-29 21:29:26]
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1599:
契約済みさん
[2016-07-29 21:31:25]
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1600:
契約済みさん
[2016-07-29 22:17:55]
どっちもどっちだなぁ
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1601:
評判気になるさん
[2016-07-29 22:59:25]
ホントにDT板、めっちゃ荒れてますね。
他マンションのことを誹謗するのではなく、客観的にコメントしていけたらと思います。 ここは本当にマナーのいいところなので雰囲気よくやりとりしたいですね。 民泊やSOHOの話は事前にいろいろ意見交換しておければ有益だと思います。 |
1602:
バーチャル理事会
[2016-07-29 23:04:05]
いろいろ調べてみましたが、完全に民泊禁止するには規約で明記する必要がありそうですね。
さらに事業目的などについては、法人が買主などの場合もあるため、かなり細かく規定していかないと白黒つかないようです。 もう少し調べてみますが。 |
1603:
契約済みさん
[2016-07-29 23:14:58]
インテリアオプションの締切が間近になりましたね。
フロアマニキュアの申込みを断ったものの 今でも悩んでいます。 まだ電話申し込みで間に合うようです。 他の業者も調べてみましたが 種類もたくさんあり 値段の安いものはそれなりのものなのかなぁ。と思ったり… 三井で申込みをされた方、他を考えていらっしゃる方、フロアマニキュアの知識の豊富な方、意見交換をお願いいたします。 |
1604:
周辺住民さん
[2016-07-29 23:18:28]
フロアマニキュア、今回の KTTのフローリングの質がどんなものか今ひとつわかりませんが、あまり効果なかったです。
唯一、玄関の大理石のフロアコートは、大理石が結構汚れたり傷になったりするので有用でした。 ただしちゃんとしたハウスクリーニング業者を入れれば磨いてくれますが、数万円はかかりますので検討に値するかとも思います。 |
1605:
内覧待ちさん
[2016-07-29 23:19:53]
みなさんカーテンとか、エコカラットとかレンジフードカバーなんかはどうされてます?
デザインテックには何も頼まなかったので情報いただけたら嬉しいです。 |
1606:
契約済みさん
[2016-07-29 23:40:27]
>>1605 内覧待ちさん
カーテンは見積りを出してもらっていますが オプション割引の商品ではないので 9月まで検討可能とのことです。 思っていたより金額は高めです。 他で同じような素材のカーテンを見積りしたところ 金額は2/3でした。 採寸もしてくれるので そちらにしようかと思っています。 |
1607:
内覧待ちさん
[2016-07-30 04:09:31]
2/3ですか!
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1608:
住民板ユーザーさん7
[2016-07-30 16:12:08]
電気オーブンレンジも結構高いですね、どうしようかなぁ⁉️
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1609:
匿名さん
[2016-07-30 18:59:37]
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1610:
契約済みさん
[2016-07-30 20:30:33]
来年の隅田川の花火は自室から見られるのかな。
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1611:
内覧待ちさん
[2016-07-30 23:05:26]
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1612:
契約済みさん
[2016-07-30 23:10:36]
なんと土曜夜11時でも頑張っています。
休みの夜も見回りとかあって、きちんとしていてくれてますね さすがです。 |
1613:
住民板ユーザーさん
[2016-07-31 00:41:48]
>>1606 契約済みさん
余計なお世話かもしれませんが、カーテンは生地もそうなのですが、縫製でかなり値段変わります。 メーカー縫製なのか、そこらへんの工場なのか。メーカー縫製でもランクがあります。 生地をだけ揃えて比較するのは、意味がないかもしれません。 |
1614:
契約済みさん
[2016-07-31 12:34:09]
夜11時に内装工事ですかね。ここだけ遅れてるんでしょうか。
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1615:
契約済み
[2016-07-31 16:46:32]
今日は学区の豊海小学校新校舎お披露目てしたね。行って参りました。
一言で言うと、めっちゃ綺麗! 東京湾を見渡すランチルーム、廊下も教室も木を使った優しい作りで、ここに通える我が子がなんとうらやましい…。 |
1616:
契約済みさん
[2016-07-31 20:40:23]
私も見てきました。
最新の小学校とはここまで凄いのかという感想でした。 選手村からお台場方面への景観も素晴らしいの一言でした。。。 |
1617:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-01 21:33:19]
テナントの薬局は調剤薬局という感じでしょうか?
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1618:
契約済みさん
[2016-08-01 22:13:57]
>>1617 住民板ユーザーさん1さん
はい、仮店舗に入っている調剤薬局だと思われます。 |
1619:
契約済みさん
[2016-08-02 00:00:23]
内科・耳鼻科あたりのお医者さんが入ってくれると嬉しいです
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1620:
住民板ユーザーさん9
[2016-08-02 00:13:59]
内科はTTT内にありませんでしたっけ?
耳鼻科とか眼科はほしいかも。 2F店舗は塾とか教室とか美容室でしょうか。 |
1621:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-02 00:47:57]
美容室は一階に入るみたいですな
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1622:
住民板ユーザーさん
[2016-08-02 08:43:32]
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1623:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-02 09:01:37]
そんなに髪切るところいらんがなw
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1624:
住民板ユーザーさん2
[2016-08-02 10:06:40]
テナントがイマイチですね。
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1625:
契約済みさん
[2016-08-02 11:00:17]
皆さん、インターネットはどうされますか?
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1626:
匿名さん
[2016-08-02 11:42:13]
美容室と理容室が入るのですか、同じ感じのテナントより違うタイプのが入って欲しいところですね。
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1627:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-02 12:01:35]
いや、理容室だけですよ。今のところ
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1628:
匿名
[2016-08-02 21:39:03]
床屋とかだっせー!笑
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1629:
TTT住民
[2016-08-02 21:40:41]
ここは地下鉄スルーですがどう思いますか?
晴海とか有明の方が資産価値安泰でしょうか。 住み替えを検討してます。 |
1630:
匿名さん
[2016-08-02 21:55:47]
床屋→もともとの地権者ですから。
TTTの方→そう思われるなら他へどうぞ。TTTで十分価値あるかと。KTTはそもそも売ってませんし。 そもそもここ、契約版ですよ。 |
1631:
契約済みさん
[2016-08-02 21:56:54]
>>1629
それが原因で資産価値が下がることは無いですよ。 ※それが原因で大きく上がることもないかと思いますが。 晴海はすでに高いし、現時点で駅から遠い。 TTTからの買い替えではあまりメリットはないような気もします。 有明はたまに一時期前の価格で売り出しが出たりするので、 それなら悪くない感じもしますが、今は土地柄、不便を感じるかもしれません。 ※移動手段が車ならそんなに問題ないかも マンション買い替え費用もばかにならないので、 電卓を叩いてみると良いですよ。 |
1632:
評判気になるさん
[2016-08-02 22:22:01]
小池百合子都知事。豊洲の土壌汚染、待機児童とか後回しで良いから、
いつまでも案が出てこない、新しい築地再開発を指揮して欲しい。 コンベンションホール、カジノ、、、東京が世界に誇る経済の起爆剤になるもの。 勝どきも、地元住民が住む以外にも恩恵がある施設が出来ないと、 湾岸エリアの資産価値向上なんてありえませんよ。 床屋やコンビニなんてコモディティーは不要。 お台場みたいにホテルが豊海方面にできればシナジーが生まれそうですが。 |
1633:
住民板ユーザーさん2
[2016-08-02 22:43:34]
築地市場の再開発は、期待できますよ。KTTのアドバンテージ。
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1634:
TTT住民
[2016-08-02 22:56:55]
ありがとうございます!セカンドで購入してるんです。間取りの悪い部屋ですが。TTTに住んでますが、晴海や有明と違い解放感というか静けさというか環境はいいとは決して言えません。トラックが多いですし。今後どのようなマンションが求められるか不安に成ってきた次第です。築地再開発はもう決まってるのでしょうか。また、ここに恩恵があるなら、ドゥトゥール?もあまり変わらないですかね?あそこは意味不明なマンションですが、なんか落ち着いてますよね。
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1635:
住民板ユーザーさん
[2016-08-02 23:56:03]
>>1634 TTT住民さん
うーん。KTTとTTTを同時にもつメリットがあまりにわからないかも。ついでにいえばDTも。 TTTの地域性に不満があるならなんでKTT買ったんですか? 全く信じられないけれど、もしそれが本当なら、どちらか売却して中央区湾岸以外を購入されたほうがよろしいのでは? 賃貸運用ならともかく、セカンドをこんな至近に買うメリットはないでしょう。 |
1636:
契約済みさん
[2016-08-03 00:14:06]
>>1567、1568さんが引用してくれた写真、図をみるとオープンフォレスト脇の勝どき陸橋下の道路は、直線的に描かれております。
ところが、現地をみると交差点側から緩やかに右方にカーブし、分岐点で右側車線に向かうことが意識されているかのような縁石が設置されております。分岐点では築地大橋に上らない側の左車線は急激に左カーブしております。この少し先にKTTの駐車場入り口が位置しております。 このようなカーブがかった配置が講じられているのは、都バス或いはBRTバスが歩道側に幅寄せすることを前提にしている可能性もあるのかなと思いました(あくまで資料根拠に基づかない個人的感想です。)。ちなみに、勝どき5丁目6丁目交差点付近の車線幅は1.5車線~2車線が取れる位の余裕に見えます。 また、同交差点付近における縁石内側とKTT工事で囲いのある部分までは幅約5メートルほどの余裕があります。交差点付近から分岐点までの距離は70メートル位は優にあると思います。 交差点側から築地大橋側を向いた写真です。 |
1637:
契約済みさん
[2016-08-03 00:15:58]
続いて築地大橋側から勝どき5丁目6丁目交差点に向けた写真です。
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1638:
契約済みさん
[2016-08-03 01:00:23]
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1639:
通りすがり
[2016-08-03 03:12:20]
倉庫街の奥に、
劇団四季のキャッツシアターとかどうでしょう。 定期借地で5年間とか。新宿、梅田、大崎、横浜と 再開発エリアを盛り上げてきた実績があります。 浅利さんが引退されましたが、JRさんとかが開発と絡めてくれれば 実現し得るプランかと。 |
1640:
住民板ユーザーさん2
[2016-08-03 12:01:19]
四季のシアターは既に対岸にありますからねえ。
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1641:
匿名さん
[2016-08-03 13:36:55]
うーん、現実的に勝どきに広域集客施設は厳しいですよね。四季劇場もJRから近く、広域再開発される地域に建てられてますし。勝どきや豊海だと仮に地下鉄通っても厳しいでしょうね。距離的に至近の浜松町、汐留に四季劇場があり、相対的に交通不便な勝どき豊海に追加するメリットがありませんから。
他の地域、例えば新豊洲は広大な空き地があり、新市場という話題性のある施設も至近であることからエンタメ施設が集約しつつありますが、勝どきのような既存施設が多数あり、その再開発で街が更改される地域で同じような広域集客は今後も期待できないと考えるべきかと。再開発は地権者の権利床が必要でその意見に大きく左右されますから。そういった意味では選手村は広域集客施設も可能でしたが、交通不便がネックとなって団地的再開発になりましたし、現実はなかなか厳しいものです。 勝どきは都心徒歩圏かつ住民集約によるコンパクトな利便性に期待して住む街ではないでしょうか。トラックが多いのも豊海から倉庫が豊洲に完全移転でもしない限り解消しないでしょうし。 |
1642:
住民板ユーザーさん2
[2016-08-03 20:25:41]
住宅ローンで迷っています。変動の当初引き下げ10年で決めようと思ったのですが、知人にフラット35がいいと勧められました。これだけ金利が下がってくると、確かにフラットも魅力はあります。皆さんはどうされますか。
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1643:
契約済みさん
[2016-08-03 20:56:00]
フラット35だと団信が別途必要なので、
銀行の長期固定のほうが実質金利は低くなるのではと思ってます。 この考えは間違ってますかねー? |
1644:
中古マンション検討中さん
[2016-08-03 21:24:38]
|
1645:
契約済みさん
[2016-08-03 22:00:23]
フラット35は団信入らないのもありですよ。
初期の費用、金利差、どのくらい(期間)で返すか、リスクの考え方で 得になるタイミングが人によって変わるので、一概に正解はないです。 ただ、変動もフラットも金利差が縮まっていて、 仮に変動が下がるとしても、大きく下がることはないでしょうから、 フラットでも良いような気もしますが、 短期で繰り上げ返済を考えているのであれば、 金利の低い、短期固定や変動が良いのかなと思っています。 |
1646:
契約済みさん
[2016-08-03 22:04:26]
なるほど、団信なしってことですね。
それは頭になかったです。 いろいろなやりかた、考え方があるんですね。 それぞれにあったプランを選ぶべしってことですね、当たり前ですが。 |
1647:
契約済みさん
[2016-08-03 22:04:41]
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1648:
契約済みさん
[2016-08-04 00:08:18]
長期固定で借りるつもりでしたがここ数日で長期金利が急上昇して雲行きが怪しくなってきました
今月引渡しなら最良のタイミングでしたが、来年どうなってるか.. |
1649:
名無しさん
[2016-08-04 00:14:22]
シンゴジラ。勝どきザタワーが少し映り込んでました。
タワークレーンがついた状態で、湾岸エリアらしい景色でした。 映画の出来ですが、大震災の記憶、日米情勢、政府と都、 軍事オタク?のエヴァ監督との融合で、 半端なく良い形で昇華されてました。 この夏オススメの一本です。 |
1650:
契約済みさん
[2016-08-04 10:07:28]
シンゴジラを見る決心が着きました!!
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1651:
匿名さん
[2016-08-05 00:19:00]
そろそろ融資計画提出期限ですね。
10年スパンで考えてるので、初期費用安い銀行で借りることにしました。 金利低いけど手数料+保証料で2%とる銀行より、手数料固定額の銀行にして、借り入れ額を減らします。 |
1652:
契約済みさん
[2016-08-05 01:37:15]
みなさん、時にリバーフロントはどうされました?
もう外観は出来上がってますが、ご意見など聞かせてもらえたら嬉しいです。 |
1653:
名無しさん
[2016-08-05 06:36:28]
もともとトライスター型はガンダムみたいと言われてましたしね。
日本のサブカルチャーと、勝どきは親和性が高いかもしれせん。 シンゴジラ、石原さとみが怪演してます。楽しんでください! |
1654:
検討中さん
[2016-08-05 17:22:19]
リバーフロント、外観出来上がってますね。
案外瀟洒で鹿島らしいです。 築地ビューですがどうしようかな。 |
1655:
契約済東海在住 [男性 50代]
[2016-08-05 18:13:20]
シンゴジラ観てきました。
小学生の頃封切られた「モスラ対ゴジラ」からのゴジラファンです。 初期の頃のゴジラと比べるとどんどん下半身がデブってメタボジラになってしまって残念です。 今のゴジラだとキングギドラは倒せないでしょうね。イヤミのまねして「シェー」をしていたころのゴジラ が懐かしいです。次回作あたりで勝どき・ザ・タワーを豪快に壊してほしいです。 |
1656:
契約済みさん
[2016-08-05 22:34:16]
いい加減ゴジラの話題やめてください。
掲示板の趣旨から外れていますし、これから見に行くのでネタバレをいつされるかヒヤヒヤします。 |
1657:
名無しさん
[2016-08-06 00:34:22]
東京が直下型地震に見舞われたり、某国のミサイルが直撃するような状況が、今回のシンゴジラで良くシュミレーションされてると感じました。湾岸エリアが崩落し、大火災。株価、円が大暴落して、政治機能が中断して首相交代。
一見娯楽のようですが、そういった未曽有の状況で生き抜く精神を表しているようでした。素晴らしいヒット作に、勝どきザタワーが登場してくれて嬉しいです。是非次回は、勝どき、晴海と大暴れしてほしいです。 |
1658:
匿名さん
[2016-08-06 04:31:32]
新ゴジラって大人向けの映画なんですか?
|
1659:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-06 09:21:56]
>>1656さんのコメントが見えないんですかね?
不快な思いをされている方がいるのに何故話題を続けるのでしょうか? 制作者側のステマですか? 私は映画に全く興味無く不快にも感じませんが、あまり掲示板の主旨に合っていない内容で掲示板が埋まってしまうのも疑問に感じています。 |
1660:
住民板ユーザーさん2
[2016-08-06 09:31:53]
新ゴジラの掲示板で話してください
|
1661:
住民板ユーザーさん3
[2016-08-06 09:34:39]
まあまあ、今のところネタバレにつながる内容では有りませんし、そこまで非難なさらずとも。これから控えればよい事です。
シンゴジラは今一番評判の邦画、国民的キャラで監督もサブカルの巨匠、そこにKTT出ていれば話題になるのは自然な流れだと思いますし、そこまで掲示板の主旨とずれているとは個人的には感じません。 ところで資金計画は皆様どうなされますか? 7月末から長期金利も急騰し始め、アメリカ雇用統計は予想より大幅に好調でいよいよ年内利上げの可能性が強まっています。来年1月のローン実行は今の低金利は残念ながら期待できそうにありませんよね。。 |
1662:
匿名
[2016-08-06 10:19:03]
やめろっつったらやめろ。
ルールを守れ! |
1663:
契約済みさん
[2016-08-06 11:18:37]
ここは自由な匿名掲示板だから致し方無いですね。
映画に自分のマンションが映るのは嬉しいことです。 以前住んでるマンションはロケで使われました。 ちょっと映るくらいとのことですが、関係ない話題ではないかと思います。 ちょっと映るくらいなら自分はパス |
1664:
契約済みさん
[2016-08-06 12:42:41]
その前に言葉をしっかり選びましょう。
|
1665:
匿名さん
[2016-08-06 14:52:29]
新ゴジラはこの勝どきザタワーに深く関連してしまったので、話題に出るのは致し方ないですよ。新ゴジラとのコラボでもいいんじゃあないですか?新ゴジラタワーマンション。
|
1666:
契約済みさん
[2016-08-06 15:16:32]
深く関連なんてしてると思っているのは、ここで書き込みをしている人だけで、誰も他の人たちはそんなところ見ていないでしょう。
話題に挙がるのは自然であったとしても、あくまで娯楽のレベルの話なんですから、嫌がっている人が出てきたら我慢して控えましょうよ。 どうしても話さないといけない話ではないじゃないですか。 楽しかったことを共有したい気持ちはわかりますが、他でも話を聞いてくれる場所はあるんじゃないですか? それともここのマンションは、自分たちさえ楽しければ、少数とはいえ、嫌がっている人の気持ちなんかどうでもいいと思うような人たちが住むところなんですかね。 自由な掲示板とはいえ、配慮のない人たちが多すぎて、これから一緒に住む一住民として残念でなりません。 |
1667:
匿名さん
[2016-08-06 15:27:48]
まさかのシンゴジラ荒れ。
この話題に参加している本当の契約者はどれだけいるのか。 |
1668:
匿名さん
[2016-08-06 16:17:34]
勝どきザリバーフロントです。
正確にはキャナルフロントかと思いますが(笑) |
1669:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-06 16:56:37]
|
1670:
契約済みさん
[2016-08-06 17:20:22]
自由な匿名掲示板に期待しない方がいいですよ。
写真は1ヶ月前のものです。 |
1671:
検討中さん
[2016-08-06 17:28:16]
最上階は仕切りがあまりないのは相当広い間取りですかね。
川の眺めとか見てみたいなあ。 |
1672:
匿名さん
[2016-08-06 23:04:07]
|
1673:
契約済みさん
[2016-08-06 23:19:27]
|
1674:
契約済み
[2016-08-07 01:06:01]
今日の夕方の写真です。
マンションエントランス入り口左に入る飲食店は居酒屋さんみたいですね。カウンターが見えます。 |
1675:
契約済み
[2016-08-07 01:08:16]
もう一枚。
やっぱりカッコいいですね(^o^) |
1676:
契約済みさん
[2016-08-07 02:15:07]
エントランス横はチェアーなど見えますが、カフェっぽいお店ですかね。
カウンターがあるところは居酒屋なのか焼き鳥やなのか。なぜかラーメン屋になったりして。 |
1677:
検討中さん
[2016-08-07 03:21:09]
カウンターはトリトンではないですかね。もつ焼きの。
リバーフロントはどの程度の人気でしょう。 三井はKTT契約者優先、みたいな感触ですが。 |
1678:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-07 09:17:10]
エントランス横の目立つ場所が居酒屋かぁ(笑)
「K」ってオブジェっぽいのはなんなんですかね? |
1679:
住民板ユーザーさん1
[2016-08-07 10:16:19]
エントランス、オープンフォレストに面した超一等地が焼き鳥とりとんってwww
雰囲気とか高級感とか考えようよ |
1680:
契約済みさん
[2016-08-07 11:26:08]
居酒屋はとりとんではなく、理容室の横で営業している居酒屋かと。
とりとんよりは落ち着いた感じの店です。名前な忘れましたが。。 |
1681:
匿名さん
[2016-08-07 13:08:24]
いえ、あの入り口の横にはフレンチの店が入ります。ここは以前は無かったお店ですね。
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1682:
匿名
[2016-08-07 13:46:55]
満を持して荒らしの皆様が・・・本当に巡回御苦労さまですわ。
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1683:
契約済み
[2016-08-07 14:14:32]
なぜ、ご存知なんですか?すでに店名など情報公開されているのでしょうか?
|
1684:
契約済み
[2016-08-07 14:15:46]
連投、すみません。フレンチのお店のことです。
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1685:
契約済みさん
[2016-08-07 14:36:43]
お前のフレンチか
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1686:
契約済みさん
[2016-08-07 14:57:59]
俺のフレンチではない
|
1687:
入居前さん
[2016-08-07 15:33:40]
>>1681 本当にフレンチのお店ならばうれしいです。
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1688:
検討中さん
[2016-08-07 16:26:55]
へぇーフレンチですか。
それにしてもテナントの入居状況ってとんと表に出てこないものですね。 どこかで申し込み受付とかしていたのでしょうか。 |