【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[11287: 住民板ユーザーさん1]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[11288: マンション住民さん]

>>11284 さん
新聞受けに　かさ　挿して　ほったらかしにしてる人よりは
マシかと（笑）

[11289: 住民板ユーザーさん1]

うちも2年前に買ってしまったんやけど、もったいないからドアの内側に飾ってます。

[11290: 住民板ユーザーさん1]

>>11288 マンション住民さん
両方ともマンションの規約を守っていないという点では同じだな。

[11291: 住民板ユーザーさん1]

>>11289 住民板ユーザーさん1さん
我家も室内側に飾りつけしてます!

[11292: 住民板ユーザーさん4]

>>11284 住民板ユーザーさん1さん

　これはいいじゃん。こんなことに目くじらを立てるなんて、ホントに暇やな～

[11293: 住民板ユーザーさん6]

住民皆が安心して安全にまた快適に生活できるのが理想的であると思う。したがって住民である以上は管理規約は最低限守られなければならないものと考える。それは専有部であろうと共有部であろうと同様だ。自分だけはいいやなどという自分勝手な輩が増えたら規約も規約ではなくなる。住民である自負が少なからずあるならば、管理規約くらいきちんと心がけてほしい。

[11294: 住民板ユーザーさん6]

>>11293 住民板ユーザーさん6さん
その管理規約を精査しなくてはって話し。
Xmasの飾り付けくらいは良いと思いますね。

[11295: 住民板ユーザーさん1]

>>11294 住民板ユーザーさん6さん
良いかどうかは貴方の決めることではない。一口にクリスマスの飾りって言うけれど、どんな飾りつけ(例えばイルミネーションライトがド派手)でも良いと言うの?

[11296: 住民板ユーザーさん7]

どなたかがおっしゃっていた通りマンションの玄関ドアの内側は専有部、外側は共用部です。どうしても飾り付けしたければドアの内側(室内側)にすれば良いのです。ドアの外側に飾り付けする事は私物を共用部に置いて知らん顔しているのと同じです。それはやはり客観的に見てダメでしょう。

[11297: 住民板ユーザーさん4]

>>11296 住民板ユーザーさん7さん
はいはい。で、玄関先に飾り付けしてて個人的にあなたは何が迷惑と感じるのかな？笑
あなたの理屈だとお正月の飾りもダメなんですよね？こうして日本の古き良き文化も無くしていってるんですよね。
そもそもお正月というのは、豊穣の歳神様をお迎えする行事です。
お正月飾りも、歳神様を家にお迎えするために行うものです。
こういうの意味もわからずに禁止禁止としてしまう今の日本人もよくわからないです正直、。

[11298: 住民板ユーザーさん1]

>>11297 住民板ユーザーさん4さん
なにか勘違いしてませんか？
クリスマスの飾りでも正月の飾り付けでも多分他人様には大きく迷惑をかけることはないでしょう。だから何をしても良いと言うのですか？正月の飾り付け云々がこの掲示板に何の意味があるのですか？マンションの規約は規約として住人全員が守るべきでしょう。ただ、その規約が現状に合わないと思うのであれば理事会や管理会社などに規約の見直しを提案してから物を言いましょう。貴方の個人的な判断などで何の解決にもなりません。

[11299: 住民板ユーザーさん1]

>>11297 住民板ユーザーさん4さん
そんなに日本の古き良き文化を守っていきたいのであれば大勢の人間が住むタワマンではなく一軒屋にでも移った方が規約がなく自由に過ごせますよ。
タワマンは色々な意見や感性を持つ多くの個人が住んでいるので規約が必要になるのですよ。そんなこともわからず住んでいたの？

[11300: 住民板ユーザーさん8]

>>11299 住民板ユーザーさん1さん

シンプルに気味が悪い。

[11301: 住民板ユーザーさん1]

>>11294 住民板ユーザーさん6さん
誤差の範囲かと思われますがやはり管理組合でガイドラインを決めてここまでなら大丈夫と決めた方がよいかもしれませんね。
キレイな飾り付けです。

[11302: 住民板ユーザーさん1]

>>11299 住民板ユーザーさん1さん
同じく気味が悪いです。話が極端。そして多分11298と11299は同じ人かなんかなんだろうな。規約の必要性は理解している。
ただ、具体的に規約とかじゃなく飾り付け自体はあなたに何の迷惑がかかっているのかを問うてるのだが？
答えになってない。

[11303: 住民板ユーザーさん1]

そもそも論を具体的名ケースを前提に規約改訂を提起することには誰も反対しないですよ。
もし、実現したいなら、自分の所有権の範囲でやればいい。
門松でも、クリスマスリースでも。

ドアの外側は共有部であり、専用部ではないだけ。あなたの自由にはできないルールなんです。
ルールを変えるしかないのです。
ルールが変わるまでは守るのは当然。
小学生でもわかりますよ。

[11304: 住民板ユーザーさん1]

>>11303 住民板ユーザーさん1さん
横から失礼します。この方の頭のかたさ…w

[11305: 住民板ユーザーさん1]

>>11304 住民板ユーザーさん1さん

ルールを守りましょうということが頭と硬いとバカにされるとは、、、

そういう人が、ベランダでの喫煙やゴミ出しの分別しない等をやらかすんでしょうね。

ひょっとして、極少数あるいは一人が必死に抵抗しているのかな。賛同者いないみたいだし。

[11306: 住民板ユーザーさん1]

>>11305 住民板ユーザーさん1さん
賛同者がいないとか必死に自己正当性をアピールし始めた。そういう誰が正解で誰が間違いとかの話ではない。議論になっていない。

[11307: 住民板ユーザーさん1]

>>11306 住民板ユーザーさん1さん

いやいや、誰も必死になってないよ。
過去何度も議論されたテーマだから、冷静に指摘しているだけ。
誰が見てもあなたが必死に見えますよ。初心者マークだから仕方ないのかも知れないけど。

[11308: 住民板ユーザーさん1]

>>11307 住民板ユーザーさん1さん
だから初心者マークとかそーいう議論とは全く関係ないところ絡めてくる辺りがねw

[11309: 住民板ユーザーさん1]

リースとかキレイだと思うけど、共用部に飾ったらだめなのは規約上無理だから無理なのであって、頭が固いとかそういう話じゃないわな。柔らかくても無理だし(笑)。

まぁあからさまな煽りは放っておけばよいかと。

[11310: 入居済みさん]

これくらいの飾りつけは見逃してやれよってのが一般的な感覚でしょ
ルール守れって指摘はわかるがここまで必死だと...
まして勝手に写真撮って掲示板に載せるとか、ルール違反よりそっちの方が恐いよ

[11311: 住民板ユーザーさん4]

>>11310 入居済みさん
本当にそう思います。玄関先の写真を無断で撮る盗撮行為こそルール違反というか規約に定めるまでもなくマナー違反ですよね。

[11312: 住民板ユーザーさん1]

>>11310 入居済みさん
一般的な感覚って何？
なら規約に一般的(常識的)な飾り付けであれば共有部分への飾り付けを認めるとでも変更すれば良い。それまでは規約上ダメなものはダメでしかない。
共有部分の飾り付けを認める場合、個人ができる共有部分の範囲をどう決める？　ドアの外側だけでなく、廊下、ベランダ、エレベーターホール、エレベーター内、郵便受け、エントランスなどなどみんな共有部分ですよね。
去年もクリスマスや正月の飾り付けが話題になってましたが、成長せず相変わらず規約破りをする家庭があるのですね。

[11313: 住民板ユーザーさん1]

>>11311 住民板ユーザーさん4さん
共有部分の写真を撮るのがなぜ悪い？
エントランスホールのクリスマスツリーの写真を撮るのも共有エリアの写真を撮るのと同じでしょ？

[11314: 住民板ユーザーさん1]

荒らしだらけ(笑)

ま、この程度の話でワーワー言うあたり平和ですよね。
私はリースなどの飾りは規約違反なので自分の家ではやりませんが、よその家でやってるのを見てもまぁ管理規約しらないんだろな、とスルーですね。
少なくとも写真載せた人みたいに、自分達だけ好きに飾っても良いと考えているのか！なんて解釈はしないですね。

[11315: 住民板ユーザーさん1]

写真をアップする住人がキモいと感じるのは個人の感覚でしょう！
そもそも、規約違反をする住人がいなけれアそんな写真をアップされることもないと思います。根本原因は規約違反ですので軽微な違反も違反！また廊下を歩く時に目に入るのが嫌な人もいるでしょう！ひとそれぞれです。

[11316: マンション住民さん]

ならぬことはならぬものです。
法治国家なので、決められたことはきちんと守ってください。

[11317: 住民板ユーザーさん2]

>>11313 住民板ユーザーさん1さん
こいつ異常。
エントランスのXmasツリーと人様の玄関扉の写真を同じと思ってる。
あなたの家の玄関を扉を写真撮ってる人がいても何も言わないんですかね？
何か言ってその人が同じ言い返ししてきたら納得するんですかね？笑

[11318: 住民板ユーザーさん1]

>>11317 住民板ユーザーさん2さん
共有部分の写真という点では同じだろ。

[11319: 住民板ユーザーさん1]

皆さんそろそろ、クリスマリース関連の話題は終了しましょう。

といいながら、最後に私の意見も(笑)

現時点の規約のルールではNG。これ大事！
一般常識の範囲でオッケーだろう！という意見もあるも、定義が曖昧で運用できない。例えば中国の人にとっては、派手な玄関の飾りも一般常識の範囲だと感じるかも知れないし、70代以上の世代では、門松くらい玄関前に置きたいと思うかも。
お互い顔見知りになれる数十軒程度のマンションなら、なんとか調整もできるでしょうが、1420世帯のこのマンションでは無理です。

なので、やるなら規約で具体的なケースを明示するしかない。
どうしても飾りたい人は、管理組合員としての正規のルートで定期してください。
賃貸の人は、家主に訴えてください。

写真撮影の是非はなかなか難しい判断ですね。
ただ、この掲示板やネットに晒すのは良くないと思いますね。

[11320: 住民板ユーザーさん1]

規則がー、規約がー、
仕事出来ないんだろうなあ

[11321: 住民板ユーザーさん1]

>>11320 住民板ユーザーさん1さん

そんな意味不明の誹謗中傷するくらい悔しいんだろうね。哀れですよ。

[11322: 契約済みさん]

話題が戻ってしまって恐縮ですが…我が家のNUROも最近かなり通信速度が落ちている気がします。NUROの障害情報には記載されていないのでやはり我慢するしかないのでしょうか…。小さなストレスを感じています。

[11323: 住民板ユーザーさん8]

>>11321 住民板ユーザーさん1さん
仕事出来ないと言われて悔しそうなのはこの方に見えます。笑

[11324: 住民板ユーザーさん1]

40fの端の部屋、可愛いリース飾ってたな。
それでも、皆クレームは言わない。

[11325: 住民板ユーザーさん1]

>>11323 住民板ユーザーさん8さん

必死やな

[11326: 住民板ユーザーさん1]

>>11324 住民板ユーザーさん1さん
心の中で思っているかも？

[11327: 住民板ユーザーさん7]

>>11324 住民板ユーザーさん1さん
普通に言わないですよね。子供達も喜ぶと思いますし。

[11328: 住民板ユーザーさん7]

違反しておいて子供たちが喜ぶ云々は関係ない。可能であるならば違反に気づいたその階の住人がきちんと対応するのがあるべき姿だ。

[11329: 住民板ユーザーさん7]

>>11328 住民板ユーザーさん7さん
こいつ頭かた。笑

[11330: 住民さん]

どなたかJcomとNTT光の値段ご存知の方いませんか?
Jcomの更新の書類が届いたのですが値段が書いてない…

[11331: 住民板ユーザーさん5]

>>11330 住民さん
うちもNTTだった気がします！値段は見てみないとわからないですが…。ネット環境はスピードも速く快適です！

[11332: 住民さん]

うむむ…
やはりNTT光しかないか…
どうせならまとめて交渉したかったですね、これだけの数ですから。

[11333: 住民板ユーザーさん8]

>>11332 住民さん
ご自宅の通信速度を測ったことありますか？
bpsの数値を調べたらわかりますよー！
Webで「スピードテスト」と検索すると簡単にテスト診断してくれます。
皆さんも是非やってみて下さい。
因みにうちは242.7Mbps(ダウンロード)、117.6Mbps(アップロード)です！

[11334: 住民板ユーザーさん1]

うちは、NURO光ですが快適です。

[11335: 住民板ユーザー2]

うちはドコモ光ですが、春頃に比べて速くなっているように感じます。
以前は上り300Mbps前後だったので。

[11336: 住民板ユーザーさん1]

クリスマスの飾り付けの件ですが、我家はある意味被害を受けてます。
我家の子供が「何故このお家は飾り付けしてるのに我家はしないの？
我家も同じように飾りたい」とだだをこねます。「ルールで駄目なのよ。」と話しても「何故〇〇ちゃん家は良いの？」と聞かれて返答に困ってます。軽微であれ駄目な物を駄目と徹底していただきたい。管理費払ってるのだから警備員が見回り注意すれば済む問題だと思う。一時、新聞受けに傘を置いてた場合、注意する紙が置かれていたのだから今回も同じ対応を望む！