【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[1085: 契約済みさん]

カフェとか本当いらない…。
普通にスーパーやコンビニが1番嬉しいです。

[1086: 匿名さん]

逆の希望の人もいるでしょうしね。
店舗の区画からしてスーパーの可能性は低そうです。まぁスーパーもコンビニも隣にあるので出店したがるとはなかなか思えませんが、再開発前にセブンイレブンがあったのでそのオーナーさんが再開するならセブンはできるかも？

[1087: 契約済みさん]

スーパーは最寄りのTTTのマルエツだけじゃとてもこの世帯数賄えると思えないので、せめてマルエツプチやまいばすけっとのようなミニスーパーでもいいから入ってくれると嬉しいですね。
もしくは本屋やクリーニング屋など、個人的にはおしゃれなお店よりも実用的なお店が嬉しいです。

[1088: 契約済みさん]

中央区は代官山TSUTAYAみたいな施設を誘致したいのでは。狭すぎて無理だと思いますが

[1089: 契約済みさん]

中央区が誘致のイニシアチブをもっているのですか？

[1090: 匿名さん]

ここの地権者以外の店舗区画、および福祉施設区画は確か地権者の都が保有してるんでしたよね？管理組合もマンション部と別だったので。だから誘致は行政主導なのではないでしょうか。

[1091: 匿名さん]

実はその辺のプロセス含めてこの掲示板で語られたことがないという。

[1092: 契約済みさん]

まぁそこにそんなには期待してないから
そんなものではないかと

[1093: 契約済みさん]

スーパーもコンビニもぱぱすも近所にあるから、店舗については切実感が無いですね。
隣地や豊海再開発で人口が増えると有力な店舗も集まるでしょうが当面そんなに賑わいを期待するのも無理があるような

[1094: 匿名さん]

クリーニング屋と歯医者？

[1095: 中古マンション検討中さん]

>>1094 匿名さん
クリーニングはサービスがあるから必要ないんじゃないですかね？

[1097: 契約済みさん]

オバタリアンってw

[1098: 契約済みさん]

オプション説明会のお知らせ届きましたね。

結局私は三井デザインテックでは何も頼まないつもりです。
玄関の大理石のコーティング、キッチン等水回りのコーティング、フローリングのコーティング、窓ガラスのコーティングなどやたらコーティングを勧められましたが、内装工事も手がける知り合いの建築会社に相談したら、どれも必要ないと言われました。
危なく数十万使わされるとこでした。
大理石は十数年経って、汚れや傷が目立ってきたら石屋さんに研磨して貰えばいいらしいし、水回りのコーティングも掃除をする手間が少し省けるくらいみたいなので、しっかり掃除すればいいと思いました。
フローリングはそもそも新たにコーティングを必要としていない物を採用されてるらしいので、やめました。
窓のコーティングは紫外線を99%カットできるとオプション会で説明されましたが、そもそも採用されている窓ガラスは95%紫外線カットなので、カーテンも入れたらほぼ100%ですね。

唯一塩害仕様のエアコンだけ頼もうかとも思いましたが、インターネットで調べると他にも施工業者があり、そちらの方が5,6万安かったです。

三井デザインテックに頼んでいいことは入居日には全て完成されていることだけですね。

[1099: 契約済みさん]

皆さま。表札はどうなさいますか？
玄関前のは賛否両論あるかと思いますが、郵便ボックスにはないといろいろ不便なのかなと。

[1100: 契約済みさん]

郵便ボックスは部屋番号で分かるので、表札はつけない予定です。

[1101: 契約済みさん]

郵便ボックスまでなしだと、誤配送不安なのでうちはつけます。
あれだけ売ってくれればいいのに。

[1102: 三井デザインテック、いってきます]

僕は、今回住宅ローンを組む銀行さんが、リフォームやオプションにも融資をしてくれる銀行を予定してます。

での、三井デザインテックで買うと高いけど、住宅ローンが組めちゃうならば、、、という考えももって、
動いています。

SBIは金利が少しあがるけど、三井デザインテックでのオプションは住宅ローンに組み込め、他もいくつか
ありそうでした。
および、京葉銀行にいたっては照明やカーテンも住宅ローンに組み込め、利子もあがらないようでした。

[1103: 住まいに詳しい人]

何も買わない選択もありますねー。
エアコン3台とかだけでも5万円くらい違って来そうですもんね。
私は鏡(玄関とWIC)とピクチャーレールとエコカラットを考えてましたがMDTで頼むのはやめようと思います。

[1104: 匿名さん]

バルコニーから遠い部屋のエアコンは外部業者だと工事費が一気に増えるケースもあるみたいなのでそこは要注意ですね。

それでも安ければまぁ良いかと。

[1105: 契約済みさん]

デザインテックに頼まないとしても、1度オプション説明会行って、見積もりだけだしてもらえば比較検討できますね。
それなら10%offの期間中に行った方がいいですね。

ローンにインテリアオプション含められるのがあるんですね。知らなかったです。

[1106: 匿名さん]

ローンにオプション組めたとしても、総返済額は多くなりますよ。
くれぐれも借り過ぎに注意した方がいいです。
お金を借りるのは簡単ですが、
返済は大変ですから。

[1108: 購入検討中さん]

オプションの早割がもうちょいで終わってしまいますね。悩みますねー

[1109: 匿名さん]

エアコンについてお尋ねします。

デザインテックで見積もりをお願いしました。
ダイキン・お掃除マルチ６畳・６畳、耐塩で、風向調整版、取り付け費込、１０％オフで３９万円余りでした。

正直高いな～と思ったのですが、ビックやヤマダでそもそも販売していないと思い込んでおり、どうしたものかと悩んでおります。外注で安くなるとうれしいのですが、どこかお薦めのお店やサイトはありますでしょうか。

[1111: 契約済みさん [女性 30代]]

みんなエアコンの話をしていますが、エアコンが引き渡し時もあるかと思っていました。違いますかね。。

[1112: 匿名さん]

>>1111 契約済みさん [女性 30代]さん
そうそう、プレミアム住戸の者だけどエアコンは標準で付いてなかった？

[1113: 匿名さん]

スタンダードだと2部屋はついてますね。

[1114: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

池袋にある、ビックカメラの公式アウトレット店がオススメです。

[1115: 匿名さん]

>>1113 匿名さん

私の部屋だとスタンダードだけど全部屋ついています。なのでオプションでエアコンの選択は出てこなかったです。

[1116: 匿名さん]

1LDKで全部屋なら2つということになりますよね。

[1117: 契約済みさん]

スタンダードは、エアコン2つしかつかないから、2LDK以上はエアコンがないへやがあるんですよ。

[1118: 契約済東海在住 [男性 50代]]

エコカラットや床コーティングなどのいろんなオプションは、入居後にゆっくり検討しても良さそうですね。
床のコーティングは未使用の状態での施工が望ましいと思いますが、はたして効果や如何に？
３０年前に建てた自宅のフローリングも、現在もそれほど痛んでないですよ。
家でも奥さんでも大切にお手入れしながらつきあっていくのがポイントですね。コーティングの専門業者によりますと耐用年数はわずか１０年程度らしいです。１０年毎に塗り直ししなきゃならないと思うと、なーんか「もったいない」感じですね。
他のオプションは入居後でも施工可能ですから、じっくり情報を仕入れてから検討しましょ。
施工依頼も割高な三井さんじゃなく、街の内装業者さんにお願いした方が費用の面でも３～４割程度は節約できそうです。

[1119: 契約済みさん]

オプションは、「(お金がありましたら)よろしければどうぞ」の感じかなぁ。
自分も全部屋エアコンが入っているので、特にオプションをつけなくても何の問題なさそう。
浴室の鏡が曇るのを掃除するのがめんどくさいので、
浴室のクリアビューフィルムのみ依頼する予定。

エコカラットは興味があるんだけど、壁一面貼り付ける必要もなさそうで
配置とかも含めて自分でDIYしようと思っています。
トイレとかは↓のパネルとかで十分行けそう
http://www.lixil.co.jp/lineup/livingroom_bedroom/ecocaratonetouch/

[1120: 住宅ローン悩み中]

昨日、住宅ローン相談に三越前まで行って来ましたが、すごい人でした。
変動金利にし、事務手数料、保証料を考慮し、一番安い金融機関の商品に決めていましたが、固定金利がここまで安くなると再考せざるを得ないですよね。ローン途中の中古売却も考えて１０年でいくら払うかを目安に決めようとしています。
金利に強い方はいらっしゃると思いますが、参考コメントを募集します。よろしくです。

[1121: 匿名さん]

そこまで金利に詳しくはないですが、今の固定金利を見て低いと感じているので、変動予定でしたがフラット35で固定にしました。

[1122: 契約済みさん]

自分も、フラット35です。
自分の場合は、独身で
生活環境の変化により将来賃貸に出す可能性があるので
フラット35が都合が良い感じです、

ただ、変動の金利も魅力的ですね。計算したら月額で1万円ちょいの差がありました。

[1123: 匿名さん]

金利は２本に分けて借りるのはどう？
変動金利や２年固定でちょこちょこ返せる方と、
１０年位で金利固定するタイプの組み合わせは
どうかな？
長めの固定もいいんだけど、短期よりも金利が明らかに高いからね。

[1124: 住民板ユーザーさん5]

>>1123 匿名さん

組み合わせは精神的にオススメしないよ
「変動一本にしておけばよかった！or固定一本しておけばよかった」と金利がどちらに転んでも後悔する

[1125: 入居予定さん]

駐車場は何台借りられるますか？

[1126: 匿名さん]

特に上限は定められていないかと。

[1127: 入居予定さん]

マンションオプションって間にデベが入るので、どうしても高くなりますよね。
私は今のマンションを購入したときにお願いした業者でカーテンと造作家具は頼みます。
その時にアイミツしたらトータル100万くらい変わりましたよ。
エアコンは電気屋さんで購入します。

[1128: 住まいに詳しい人]

エアコンほか、後から情報共有しながらゆっくり決めた方が良さそうですね。
お部屋タイプ別の内装の様子なども紹介し合えたら嬉しいです。

[1129: 住まいに詳しい人]

うわっ。駐車場申し込み期限今日必着でしたね。
忘れてました。これから出します。

[1130: 契約済東海在住 [男性 50代]]

フロアコーティング、ベランダタイル、エコカラットなどの専用スレを覗いてみました。
高いオプション料払って施工したものの、結局しない方がよかった。なんてケースがざらにありますね。
私もベランダタイルを検討していたんですが、専用スレによると「タイルをめくってみたら、虫（ゴキなど）や髪の毛が・・・」なんて被害者の言葉が。・・
どのオプションも時間をかけてじっくり検討するにしかずですね。

[1131: 入居予定]

A街区分譲するみたいですね。
勝どきザリバーフロント！

[1132: 匿名さん]

リバーフロントはホームページとかあるんですかね

[1133: 契約済みさん]

勝どきザリバーフロント。
地上6F地下0F 18戸、販売開始2016年9月、竣工2016年10月。

2Fにベネッセの認可保育園ですから、多分その上ですね。

これでしょうか？フラット35のサイトに乗ってますね。一般販売するのでしょうか？。分譲事業社名が鹿島建設になってます。鹿島が直接販売？

[1134: 購入検討中さん]

情報早いですね、 皆さん!

[1135: 匿名さん]

販売代理は三井です。鹿島は会社として住宅を売る機能はないので。

この規模の物件で大手ゼネコンとか今どき希少すぎですね。
しかしアンケートは記名欄もなにもないのにどうやって案内してくれるんでしょ(笑)

[1136: 住まいに詳しい人]

鹿島が作る全18戸の建物なんてあるんですね。
果たしてどんなものができるのでしょう。
KTTの真下のリバービューは買いか否か…

[1137: 契約済みさん [ 40代]]

カルディとかおしゃれなパン屋の出店を希望しています。

[1138: 購入検討中さん]

メゾンカイザーカフェとか入って欲しいですな

[1139: みに]

わたしもカルディ入ってほしいです！あとは新丸ビルの1階に入ってるSTAND-TみたいなバルなどあるとQOLが上がります♪

[1140: 匿名さん]

スタバはいってほしいです。

[1141: 契約済みさん]

カルディいいですね！
付近の住民からも集客できそうですし、結構いいのでは。
パン屋さんは、結構あるのでできてもつぶれてしまうかも。。

[1142: 名無しさん]

飲食だけじゃなく、文化教養につながるテナント。
蔦屋書店、ジュンク堂、紀伊国屋のような知識層に響く施設。
ミニシアター、劇場、ライブハウス、ギャラリーが、倉庫街にできて、
勝どきの個性を出して欲しいもの。

豊洲みたいに子育ての街にはなって欲しくない。
港区直結を謳ったシンボルタワーなのだから、建物のハード、機能や外観だけでなく、街のソフト面にも気を利かせて下さい。

鹿島さん、三井さん、よろしくお願いします！

[1143: 契約済みさん]

自分の好きに期待もなく書くとすると
業務スーパーとコストコ(倉庫街とかに)かな。
これがあればパーティースペースの貸切り時の使い勝手が上がるかも

個人的にはカフェには全く興味がないのですが
二階とかの共有施設と上手くコラボができるといいかもですね

[1144: 匿名さん]

ここの店舗スペースの真価が発揮されるのは、晴海選手村と豊海再開発で、環状2号線から西のエリアがもう少し人口増えてからの様な気がしますね。当面はコンビニにクリーニング、美容院、マッサージ、個人経営カフェとかじゃ無いかな。。

[1145: 匿名さん]

今の人口では店舗はクリーニングとか薬局、ミニスーパー、コンビニなどでしょうね。5,6丁目と豊海はTTT、KTT、クレストなど合わせると6000戸の地域ですがカフェや書店等の娯楽系が成り立つ商圏では無い気がします。やはりファミリー世代は外食や娯楽は控える傾向に有りますし、独身からシニアまで幅広い客層が必要ですが、勝どきの交通利便性が劇的に改善でもしないと商業施設の弱さはなかなか改善しないかもですね。

[1146: 匿名さん]

サピックス勝どき校ができると地味に嬉しかったりします

[1147: 匿名]

バーミヤンとか、夢庵が欲しいです。

[1148: 契約済みさん]

現地に行きました。

[1149: 契約済みさん]

確かにこんなテナントじゃ、街に魅力が足りないと言っても間違いなさそう。住民だけで充足する街に成り下がってます。

わざわざ都心から人が来るような街にしないと、資産価値は上がりません。今は無理でも、水族館や美術館、劇場に期待したいです。

晴海や豊洲、新豊洲は、そこらへんはクリアしつつあるのですが。

確か、イメージ映像では、お洒落な外人が出てきて娘に、ニューヨークのブルックリンを彷彿とさせる街という触れ込みでしたし笑

[1150: 契約済みさん]

建物は、都心のものと比較しても、インパクトもあり高水準だと思います。

BMW以外に、勝どき、豊海に来る何かが欲しいです。

[1151: 匿名さん]

選手村と勝どき東で人口一気に増えるので、お店も増えるでしょう。それを焦らず待ちましょう。

[1152: 匿名さん]

豊洲は映画館、ららぽ、シビックセンタなど文化娯楽商業が充実してて羨ましいですよね。新豊洲には回転劇場も出来るし豊洲PITもあり、さらに千客万来で観光施設も出来ますから、多彩さという意味では勝どきはかなり見劣りします。

有明にはガーデンシティ、選手村に大型商業も出来て、ららぽやトリトンもあり、それらと微妙に商圏が被る勝どきには商業が成り立ち辛いのかもしれませんね。まして豊洲のような娯楽文化施設が出来る可能性は残念ながら限りなくゼロでしょうね。。そもそも勝どきは少し足を伸ばせば劇場、映画館、コンサートホール全て揃う立地ですし。

ただ勝どき駅前再開発には期待します。さすがにあの立地でタワマンだけ建てる訳はなく、地域力を上げる再開発になると信じます。来年辺りには都市計画が発表される見込みなので期待して待ちたいですね。あとは何と言っても築地再開発です。

[1153: 契約済みさん]

そもそもですけれど、勝どきっていう住所にこだわりすぎな気がしました。

豊洲って広いですよね。晴海も大きいです。
月島+勝どき+豊海くらいの面積です。勝どきっていう住所に多彩なものを希望するってわりと無謀にみえるのですが。島からパンクして落ちてしまいます。

[1154: 匿名さん]

リバーフロントの冊子届きましたね。

[1155: 通りがかりさん]

リバーフロントも、住居系じゃなく商業施設のはずでしたよね。
テナント入れて三井さんが運営するよりも、今の景気に乗って売り切ることを優先したのでしょう。

駅前開発と、東が、勝どきの命運を担いますね。
立地や地歴は他の湾岸に比べて良いのですから、
本当にソフト面で知恵を出して欲しいですね。

派手でなくとも、外資系のホテルやオフィス、
社会人向けの大学院などのアカデミックな施設があると
自然と賑わいが生まれそうです。

専業主婦の溜まり場、バーミヤンとかコモディティなテナントは不要ですよ。

[1156: 匿名さん]

リバーフロント（A地区）は最初から育児施設と住居じゃなかったでしょうか？

KTTの商業区画には魅力的な施設が入ってほしいですよね。
2階の庇は9m近くもありスケール大きく、店舗区画は総ガラス張りで雰囲気は相当良いものを感じます。

ただ気になるのは2階への動線が非常に弱い事です。
階段はありますが扉２つ経由するので動線として使いづらく、実質エレベータのみです。
エレベータの場合、1階から隔離された印象が強く、動線としてかなり弱いと思われ、
そもそもちゃんと全室テナントを誘致できるか危惧しています・・・。

[1157: 匿名さん]

A地区は元々住居と保育施設ですね。
タワーの店舗区画の２階は仰るとおり動線がかなり悪いのでクリニックとかになるんですかねぇ。各店舗の面積も狭いですし今一需要がわからないですね。

一階はコンビニ、床屋、焼き鳥屋は入りそうですが、あとはクリーニングとかですかね。ペットグッズのお店なんかも広さ的には十分ですかね。


少し話変わって、中央区の最新資料があるので載せておきます。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/gaidorain.html

[1158: 住まいに詳しい人]

自分なら昼カフェ、夜は落ち着いたワインバーなんて出してみたいですが。

[1159: 契約済みさん [ 40代]]

いろいろな商業施設があることは魅力的なのですが、一方で治安の面で不安に思ってしまいます。

[1160: 周辺住民さん]

リバーフロントは検討される方はあまりいなさそうですか?
小ぶりでいいかと思いますが。
環2沿いたからスルーでしょうか。

[1161: 匿名さん]

私はリバーフロント申し込む予定ですよ。

[1162: 匿名さん]

何故、今？
きっと非公式に、勝どきザタワーのキャンセル住戸の販売されてると思うけど。

[1163: 契約済みさん]

ここのスレは契約済の人ようなので
検討する人の方が少数かと。

検討するとしたら
一括支払いの一部裕福層ぐらいじゃないかな

[1164: 匿名さん]

坪240なら考えるけどな。。環状2号線と運河の間ではあまりに厳しい。。賃貸とかシニア系住宅になると思ってましたがまさか分譲とは。売れると踏んだのかな？

[1165: 匿名さん]

住戸面積に自転車置き場を含むとか書いてましたよね。一体どんな間取りなんだか。

[1166: あん]

リバーフロント、購入考えてます。
投資用ででも持っていても良いかな。と。実質利回り3%超えていれば確実に買います。
実質利回り2.7-2.8%くらいで検討ですね。

[1167: 匿名さん]

え？利回り3パーセントで買う意味ある？スゴい方だ。

[1168: みに]

>>1142 名無しさん
アカデミックな施設、すごく賛成です！！

[1169: あん]

都心のこのエリアで新築であれば、実質で3%出れば買います。
幸い1%半ばで投資用でも借りておる属性なので、レバレッジきかせれば、Cash on cash で10%越えられそうですが。

[1170: 契約済みさん]

借りて投資なら利回り1%はもちろん、3%も赤字でしょう。
表面利回りだけ見て投資を決める人でしょうか？

[1171: 匿名さん]

勝どきザタワーも賃貸用で買ったけど、
投資として会わないと思うよ。
家賃から修繕積立金と管理費と火災保険に固定資産税に銀行事業用金利0．75を考えたら、ほとんど手残り10万円残るかどうかでしょう。
うちの場合は借り入れによる、総資産の圧縮がここの購入理由です。

[1172: 通りがかりさん]

中央区の資料、釈然としない表現だらけですね。お役所仕事。
大手デベロッパーが入札で真剣に考えたほうが良いですよ。
うるおい、にぎわい、だって笑

アーチストの短期滞在、オープンスペース。
そんなレベルで、勝どきに訴求力は生まれませんよね。
田舎の大学を誘致するくらい、ドラスティックなことしないと、
勝どきの資産価値は伸びません。

まずは汚らしい倉庫街を何とかして欲しいです。トラックが多くて、
治安が悪すぎます。特に豊海。

[1173: 周辺住民さん]

リバーフロント、表面3%程度で購入検討中です。何せ18戸だから倍率厳しいですかね。
いずれはKTTは賃貸でもいいかと思っています。

[1174: 契約済みさん [ 40代]]

日比谷花壇とか、青山フラワーマーケットのようなお花屋さんが入らないかなぁ

[1175: 匿名さん]

>>1173 周辺住民さん
覚悟してた方がいいですよ。
ここ相当賃貸に出ます。
眺望の良い部屋や賃料割安な部屋にしないと、相当賃貸は苦戦すると思います。
私も上で書いた賃貸なのでよろしく。

[1176: 匿名さん]

最近の大規模物件見ていると、大体150部屋から200部屋ぐらいは賃貸に出るかもしれませんね。

[1177: 匿名さん]

>>1176 匿名さん
きっと新築賃貸募集時から、礼金は無しになり、最悪フリーレント付き募集になるかも知れませんね。

[1178: 契約済みさん]

勝どき周辺はこれからどんどん住宅が供給されるから、賃貸投資には向いてないと思いますよ。
築地再開発の行方次第で勝どきザタワーの資産価値は多少変わりますけど。

[1179: 匿名さん]

それは分かっています。
だから、２０年後を楽しみにして（台場が２０前と現在の変化があった様に）、
その間賃貸にするのです。
２０年後には返済が終了しているので。

[1180: 入居予定]

ドゥトゥールの賃貸もあまり埋まってないですから、競合して苦戦しそうですね

[1181: 匿名さん]

選手村も1500戸は賃貸ですし、勝どき東や豊海などあと10年は分譲・賃貸ともに入居者確保は苦しいでしょうね。築地再開発がおわる15年後には供給も落ち着き、街も発展して住み心地や資産価値が安定する事を期待しています。

[1182: 周辺住民さん]

なるほどです。
アドバイス有難うございます。
甘く見ない方がいいですね。

[1183: 匿名さん]

リバーフロントはＢＲＴの内容次第という感覚もあります。

あと、住友生命ビル北館のオフィス用途は非常に勿体ない。
狭域立地の視点では、日本有数の人口密度を誇る超高層マンション群地域かつＢＲＴ停留所至近、背後に運河が控えて道路や橋も新しくなるという場所だから、ガラス張りの小洒落た建物に建て替えたら、相応のテナントが付きそうなんだけどなぁ。

[1184: 通りがかりさん]

私も賃貸運用目的で購入した1人です。

賃貸が満足に埋まるためには、今の倉庫街、普通の住居系の街並みでは無理でしょうね。

港区の人気ある場所、麻布、青山、表参道みたいに、いくら古くても客付けに困らないエリアのように、湾岸自体に何かないと。

都心の夜景を一番綺麗に見渡せる希少なスポット。

とかフレーズを作り、文化施設、外資系ホテルを誘致するなりして、
確固たる勝どきのブランドを上げる街づくりをしてもらわないと。
築地とセットに、東京都心最後の最大開発として、
デベロッパーには頑張って貰いたいです。

住居系の低所得の住民が、子育て子育てと、日常使いで便利な施設だらけの街並みになれば、30年後には多摩ニュータウンみたいな賃貸はおろか、中古の売買も進まないゴーストタウンになってしまいます。そう考えると恐ろしいです。