【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

[契約済みさん [男性 50代]]

入居まで約1年半ほどになりました。
物件の完売も目の前にせまり、今後は契約者同士の情報交換もより具体的なものになると思います。
有用な情報交換の場にしていきましょう。

【東京のマンション住民掲示板へ移動をしました。2015.8.16管理担当】

[12842: 住民さん1]

それなら戸建てに引っ越してください。マンション向いてないですよ。

[12843: 入居済みさん]

ほら置き配の話題になると必ずこういうのが湧いてくる
置き配認めてるマンションもあるんだから戸建てかマンションかの問題じゃないだろうに
置き配に親でも殺されたんだろうか

粗大ごみやバス停前タクシーのほうがよほど迷惑だと思うけど人それぞれだな

[12844: 住民さん1]

搬入排出用のエレベータの不便さもありますが、住民用のエレベータを使う配送業者の〇川は、イラっとしてしまうのは自分だけかな？それを許したらエレベータの使用頻度と共にキズが増える。やはり人それぞれですよ。一軒家でも生ゴミの日じゃない日にゴミを出されると気になるしね。住んでいるエリアだけの問題でも無さそうだし。自分の許容範囲の問題もあり？難しいですね。

[12845: 住民さん5]

>>12843 入居済みさん
置き配クレーマー異常ですよね。うちの階は置き配には皆寛容的で、沢山のお宅前に置かれてますね。あと、外ドアにリース付けている部屋もたくさんあります。こういうのも断固反対のキチガイクレーマーはマンションから消えるか、19階の粗大ゴミ処分手伝ったら。

[12846: 住民さん7]

>>12845 住民さん5さん
既存のルールの是非はあると思いますがまずは既存のルールをば守り生活してくださいね。その後、改善すべきルールは理事会などで話し合って変更していきましょう。
軽微なルール違反なら問題ないだろうという個人の判断は集団生活を基本とするマンションでは許されるべきではありません。
断固反対のクレーマーが嫌なら貴方こそ、それらが許されているマンションなどに引っ越してください。

[12847: 住民さん1]

>>12845 さん

またまた19階のゴミステーションに粗大ごみが放置されている。残念だ！
確信犯だと思うので断固取り締まり注意すべき方策を立てる必要がある

[12848: 住民さん5]

>>12846 住民さん7さん
意味のないルールを無視する人の集まった階でヨカッタす。そうやってイライラしてお過ごしください。

[12849: 住民さん7]

>>12848 住民さん5さん
意味のないルールって何？

[12850: 住民さん5]

>>12849 住民さん7さん
置き配禁止

[12851: 入居済みさん]

>>12846
また出てきたよルールが嫌なら変えろ厨。
前にも否定されてたのに懲りないな。

＞軽微なルール違反なら問題ないだろうという個人の判断は
＞集団生活を基本とするマンションでは許されるべきではありません。

軽微なルール違反も許されなかったら
>>12841の例では餓死してしまいかねませんが？
人の命よりルールを守れ！ですか？
もっと常識的に物事を考えてはいかがですか？

[12852: 住民さん1]

>>12851 入居済みさん
だから既存のルールが現状に合致しないというのであれば管理組合などと相談してルールを変更すれば良いと言ってるのです。個人個人が自分の判断でこれくらいのルール違反は許されるということを容認すれば集団生活を基本とするマンション生活では問題が生じると言ってるのです。

[12853: 住民さん7]

>>12851 入居済みさん
貴方の意見を確認したいのですが、貴方にとって置き配の定義ってなんでしょうか？
置き配は　不在時だけではなく、在宅で手が離せない場合なども利用することが可能ですが、在宅時にはピンポンされた後にすぐに玄関前に置いてある荷物を引き取れば長時間放置されてる置き配とは若干扱いが違うのではないでしょうか？
このような取り扱いをしてれば大袈裟に餓死するとかの議論にはならないし、他人に迷惑をかける長時間の置き配とは区別して運用できるのではないですか？

[12854: 入居済みさん]

>>12852
そんなにルールが大事というなら、たとえば
「新しい種類のコロナが流行ったら共用施設を使用禁止にしていい」
なんてルールもありませんよね。
管理費はそのままなのに、勝手に使用禁止にされましたよね？
あれこそ猛反対すべきでは？

普通に考えて
「コロナなのだからそれくらいのことは許される」ということでしょう。
共用施設に限らず、場合によっては諸々のことを
緩く解釈して共同生活が成り立っているのです。

はっきり言ってほとんどの住民はコロナで自宅待機してるときに
食料を置き配したくらいでいちいち怒ったりルール違反を主張したりしません
命がかかってるんだから当たり前です。堂々と置き配して受け取るべきです。

それをあなたのようにいちいちルールを変更しろだの、
嫌なら引っ越せだの目くじらを立てるおかしな住民がいるから
隠れてこそこそ受け取らなければいけない状況に陥ったんです。

＞管理組合などと相談してルールを変更すれば良い

あなたが言うように厳密にルールを守って
管理組合と相談などして変更を待ってたら多数の住民が植えて困ったでしょうね。
常識で考えてください。

[12855: 入居済みさん]

>>12853
前にも似たような流れになったのですが >>12541で一度結論がでてます。

何分だろうと置き配は置き配なのでルール違反扱いされるというのが問題になっているので。
長時間放置されてなければルール違反じゃないのでいいですよーとなればいいですが。

[12856: 住民さん4]

>>12854 入居済みさん
何か勘違いしてませんか？

>>「新しい種類のコロナが流行ったら共用施設を使用禁止にしていい」
これは個人個人が判断したことではなく管理組合の役員さん達が相談して決定した事項なので全く反対ではありません。
>> 命がかかってるんだから当たり前です。堂々と置き配して受け取るべきです
なら、管理組合に堂々と申し出て、却下されたのであれば文句を挙げてください。
貴方こそ常識で考えてください。よろしく！

[12857: 住民さん3]

>>12854 入居済みさん
住民の代表で構成してる管理組合での決定事項に問題あるのですか？

民泊問題、駐車場の違法駐車、置き配を含めアルコープの個人の持ち物の放置、ドアの装飾禁止、各階のゴミステーションへの粗大ゴミ廃棄など問題が発生する度に管理組合で検討し、結論が出ています。住人の皆様は、住民の代表で構成されてる管理組合の決定事項には従ってください。

[12858: 住民さん8]

人命よりルールが大事って人の考えにはついていけない、というかもう怖いわ
何千人も住む物件だとこういう人もいるんだな

>>12845
ドア飾り反対クレーマーもやばかったですよね
人の家のドアを勝手に撮影してこの掲示板にUPしてた
やはりこういうことに粘着してるのは異常な人たちなんだなと思いました

[12859: 住民さん1]

コロナ罹患時の置き配のことを例に挙げて、餓死するとか置き配認めろっていうのはちょっと説得力ないような気がします。
コロナはこの2-3年の特殊な事例で、5月からは5類に下がるし、食料届ける行政サービスもなくなりますよね。なので今後の置き配の是非についての議論材料にはなりません。
置き配も便利な方法ですし、認めているマンションもあるかもしれないので、今後感情的ではなく、建設的な議論をしていけばいいと思います。
ただ半日とか1日とかずっと置いてあるのは邪魔ですよ。廊下の突き当たりの家庭が置き配いつもしてますが、私はその横の部屋なので、大きい荷物だと結構邪魔だなと思ってしまいます。

[12860: 契約者さん8]

>>12858 住民さん8さん
だからあなたはマンション向いてないんだって。気付きなよ。いちいち「人命よりもルールが大事」等と思うならなおさら向かないですよ。

[12861: 住民さん2]

>>12858 住民さん8さん
玄関扉は共用部なので、勝手に装飾したり、当然色を変えたりも出来ません。程度の問題ではありません。
廊下の壁に勝手に装飾するのと同じ行為です。

そもそもマンションの管理規約に同意して購入しているはず。その中にはルールの変え方も規定されている。管理規約に従わなければならないという事が受け入れられないなら、住むところ変えた方が自身のためでは？