ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱

[匿名さん]

題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

[866: 匿名さん]

>>865
クレーマーが国民の８割なんてあるか？

[867: 匿名]

>>866
はあ？
クレーマーはクレーマーだよ
異常なまでに煙草を嫌う嫌煙クレーマー
まさか、自分の事を普通だと思ってないよね？
単に煙草を吸わないだけの非喫煙と自分を一緒にしないで下さい。

[868: 匿名さん]

ベランダ喫煙がしたいと管理組合に要求してみたらどうでしょうか？認め荒れたら吸えば良いのでは・

[869: 匿名さん]

裁判で不法行為判決が出たベランダ喫煙を要求するほうが、クレーマーじゃん。ベランダ喫煙クレーマーって時代錯誤。バカじゃない？

[870: 匿名]

裁判で健康被害は認められず、受忍限度があると言われたにも関わらず、ごちゃごちゃと難癖つけてるから、嫌煙クレーマーとバカにされてるんですよ。
いい加減に理解しろよ。

[871: 匿名さん]

喫煙不可でない場所では、喫煙所を除き、タバコを吸って良いですか？って周りの人に尋ねるって常識だと思っていたが？

喫煙クレーマーなら、ちゃんと尋ねましょうね。OKがでなきゃ、当然吸わないでしょう？

[872: 匿名]

>タバコを吸って良いですか？って周りの人に尋ねるって常識だと思っていたが？
>喫煙クレーマーなら、ちゃんと尋ねましょうね。OKがでなきゃ、当然吸わないでしょう？
ベランダで誰に尋ねろと？
ごちゃごちゃと難癖つけてるから、嫌煙クレーマーとバカにされてるんですよ。

[873: 匿名さん]

>>872
前もって、仁王立ちで、管理組合にベランダ喫煙権とやらを要求しましょう。

喫煙クレーマーだったら、それくらい簡単でしょう。

[874: 仁王立ちさん]

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

タバコって、五臓六腑にしみわたります。

[875: 匿名さん]

>>874 は重症のニコチン依存症のようだ。
そのことに本人は全然気づいていない。

[876: 匿名さん]

＞＞８７４
喫煙クレーマーは、管理組合にベランダ喫煙権とやらを要求してから喫煙しましょうね。

明示的に許可されていないベランダ喫煙は不法行為になる場合がありますからね。

今や喫煙できる場所は、オープンスペースにはどこにもありません。

[877: 匿名]

>>876
>喫煙クレーマーは、管理組合にベランダ喫煙権とやらを要求してから喫煙しましょうね。
確認の要否は各管理組合が独自に判断する事です。
第三者が口をはさむべき事ではありません。

>明示的に許可されていないベランダ喫煙は不法行為になる場合がありますからね。
明示の有無と不法性については、一切関連性はありません。

>今や喫煙できる場所は、オープンスペースにはどこにもありません。
法令・条例・管理者権限により禁止と定められた場所以外、日本の国土であればどこでも喫煙は可能です。

[878: 匿名さん]

>>877

また出た！　屁理屈王。

『ありません。』が得意口癖。

間違っているとわかると反論せず無視して自然消滅させる。

その後、忘れた様にまた同じ事を繰り返す。
これを10年は続けている様だし。

流石のJTのバイト疑いだ。
お得意さんはタバコを買ってくれる人。

[879: 匿名さん]

>>877

>>法令・条例・管理者権限により禁止と定められた場所以外、日本の国土であればどこでも喫煙は可能です。

じゃあ質問しますが、硫黄島の全島のエリアで何％が喫煙可能？

[880: 匿名さん]

喫煙は許可された場所以外原則禁止です。

喫煙クレーマーはあらかじめ許可された場所で喫煙するか自宅ですいましょう。

[881: 匿名さん]

喫煙クレーマーが絶対答えない質問とその本当の答。

Q:何故自室で吸わないの

A:健康に悪いと家族が嫌がります。

近隣住民も同じだよ。

[882: 匿名さん]

>>880

>>877 に対して超難解な質問を仕込みました。

さて、どんな回答が出てくるか、、ですね。

あそこはある施設がありますから。

[883: 匿名さん]

>>879 匿名さん

自然環境保全地域等で喫煙要求する喫煙クレーマーってバカじゃない？自然破壊は止めましょう。

[884: 匿名さん]

>>881

残るは、所有する自家用車の車内ですね。
窓を開けて運転してタバコを吸えば、安全運転義務違反の道交法が成立するのを希望しましょう。

[885: 匿名さん]

>>883

>>自然環境保全地域等で喫煙要求する喫煙クレーマーってバカじゃない？自然破壊は止めましょう。

確かにね。
ただ、硫黄島は日米地位協定に伴う重要な施設があるので自然環境保全以上に厳しい所です。

[886: 匿名さん]

>>884 匿名さん

喫煙クレーマーはポイ捨て平気。ポイ捨て監視ドローンとか開発して欲しい。

ゴミは禁止されてなければどこにでも捨てられますって？ごみ捨てクレーマーか？

自分でものごとの善悪が判断できないって、精神年齢何歳？

[887: 匿名さん]

>>886

この事からニコチン依存症患者は、FAAからも厳しい目で見られていると思います。
ガスタービン・エンジンにタバコの吸い殻を吸引させたら重罪に等しいです。

監視ドローンの制度化もFAAの範疇ですし。

[888: 匿名さん]

>>870

法廷で今の時代『嫌煙者』発言が出来ますか？

回答をお待ちしております。

[889: 匿名]

>じゃあ質問しますが、硫黄島の全島のエリアで何％が喫煙可能？
法令・条例・管理者が禁止と定めたエリアが島の何％に当たるのか、知る術がないので答えられる訳がありません。

少しは考えてから質問しましょう。

[890: 匿名]

>喫煙は許可された場所以外原則禁止です。
条例で路上喫煙が禁止されたエリア内は、条例制定者が許可した場所以外は喫煙禁止ですが、
条例の禁止エリア外までも喫煙してはいけない法的根拠を答えて下さい。

>喫煙クレーマーはあらかじめ許可された場所で喫煙するか自宅ですいましょう。
ベランダの専用使用権者があらかじめ許可してるんだから、他人がとやかく言う問題ではありません。
別途組合の定めた規則があればそれに従う必要がありますが、ないのであれば専用使用権者には排他的に使用する権利が認められています。

[891: 匿名]

>自然環境保全地域等で喫煙要求する喫煙クレーマーってバカじゃない？自然破壊は止めましょう。
個人がタバコを吸っただけで、自然環境保全地域の自然が破壊されてしまうのですか？

そんなあり得ない妄想で他人に因縁をつけるから、嫌煙クレーマーとバカにされるんですよ。

[892: 匿名さん]

>>890
喫煙クレーマーはいい加減にしろよ。

副流煙が喫煙者本人以外に健康被害を与える恐れがあるって誰でもしっていることだろう。

喫煙不可としていなくても、配慮するのが時代の流れ、しっかりと、「ニコチン中毒なので喫煙したいのですが喫煙してよろしいでしょうか？」と許可を求めるのが、喫煙マナー。

ベランダ喫煙は横浜市が止めましょうといっているように、管理組合に許可を得るまでもなく、止めましょう。

------
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
集合住宅のベランダからの喫煙に悩まされています。
換気をしたくても、タバコの煙が入ってくるので、窓を開けることができません。
夏場は節電をしたくても、窓が開けられず、節電できませんでした。

隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
-------

喫煙の煙が無臭無害なら誰もそんなことは言わないよ。

それでも吸いたい吸いたいって言うから喫煙クレーマーって呼ばれるんだよ。

[893: 匿名さん]

>>889

>>法令・条例・管理者が禁止と定めたエリアが島の何％に当たるのか、知る術がないので答えられる訳がありません。

まぁた、超屁理屈！

>>法令・条例・管理者権限により禁止と定められた場所以外、日本の国土であればどこでも喫煙は可能です。

これを言い出したのはお前だろ？

で、もって以下の事は何だ？

>>少しは考えてから質問しましょう。

少しは考えてから投稿しろ！　だろう。

[894: 匿名]

>法廷で今の時代『嫌煙者』発言が出来ますか？
法廷でそんな言葉を使う訳ないでしょう。
法廷で喫煙者の事を、ニコチン依存症患者の喫煙クレーマーと呼びますか？

もっと常識的に物事を考える事はできないのですか？
揃いも揃ってそんなのばっかりだから、嫌煙クレーマーとバカにされるんですよ。

[895: 匿名さん]

＞＞８９１
おまえ、渋滞し易い場所の道路沿い歩いてみろよ。どれだけポイ捨てされているかすぐわかるぞ。

毒性が強いから当然環境破壊につながる。

喫煙クレーマーって自分勝手なんだよ。タバコの害毒がどれくらい凄いか理解できてないだろう。

[896: 匿名さん]

>>891

>>個人がタバコを吸っただけで、自然環境保全地域の自然が破壊されてしまうのですか？

と、言っといて、以下の主張は何なんだよ？

>>法令・条例・管理者権限により禁止と定められた場所以外、日本の国土であればどこでも喫煙は可能です。

>>そんなあり得ない妄想で他人に因縁をつけるから、嫌煙クレーマーとバカにされるんですよ>

お前があり得ない事ばかり書くから、ニコチン依存症に伴う認知障害とからかわれるんだよ。

[897: 匿名さん]

>>894

>>法廷でそんな言葉を使う訳ないでしょう。

それを言うなら、『嫌煙者』と連呼するんだよ。

むしろ、『嫌煙者』なんて死語。

>>法廷で喫煙者の事を、ニコチン依存症患者の喫煙クレーマーと呼びますか？

原告と被告の違いもはき違えているのか？

原因は喫煙者側にある。

[898: 匿名さん]

喫煙クレーマーの屁理屈はすごい

法令、条例、規約で禁止されていないと「可」アホ丸出し。

法令、条例、規約で禁止されていないと「禁止されていない」だけだよ。不法行為となるような喫煙が許されているわけではない。

法令、条例、規約で禁止されていようがいまいが、善悪の判断くらいできるだろうが。

自分の部屋が臭くなり家族に健康被害が起こるからベランダ喫煙するのだろうが？周囲の人間が喫煙クレーマーの家族と同じように嫌がることは簡単にわかりそうなものだが。

ニコ中は自己中。

[899: 匿名さん]

>>890

>>別途組合の定めた規則があればそれに従う必要がありますが、ないのであれば専用使用権者には排他的に使用する権利が認められています

こう言っているから、お前のためにこのスレとスレ名を仕組んだ。

当初、こんなスレは来ないと言っていながら、このスレにも噛みついている様だな。
その嘘つきの事実はどう反論する？

[900: 匿名]

>まぁた、超屁理屈！
いやいや
屁理屈とかではなくて、法令・条例・管理者権限により禁止と定められた場所以外は喫煙が可能です。
としか答えようがありませんよ。

>じゃあ質問しますが、硫黄島の全島のエリアで何％が喫煙可能？
では、出題者さん回答をお願いします。

[901: 匿名さん]

>>900

屁理屈に屁理屈の上塗り

>>では、出題者さん回答をお願いします。

NLPにも使用されているエリア外を考えてみな。

[902: 匿名さん]

>900
>屁理屈とかではなくて、法令・条例・管理者権限により禁止と定められた場所以外は喫煙が可能です。

禁止されていないだけで、不法行為となる行為は当然不法だが？

法令・条例・管理者権限とは無関係に不法行為となる行為は当然不法。

不法の意味が理解できない法律オンチの喫煙クレーマー。

血液の代わりにニコチンが頭に回っているようだ。

[903: 匿名さん]

喫煙クレーマーって、自分の喫煙権とやらをクレームするだけで、他人の権利は無視。完璧にクレーマーだな。

[904: 匿名]

>NLPにも使用されているエリア外を考えてみな。
ここで話しを広げても仕方が無いから、、、

↓さっさと正解をお願いします。
>硫黄島の全島のエリアで何％が喫煙可能なんですか？
何％なんですか？

[905: 匿名]

>>892
>副流煙が喫煙者本人以外に健康被害を与える恐れがあるって誰でもしっていることだろう。
それは、職場や居室などでの、濃厚かつ長期的な受動喫煙の話しですよ。
たまに臭いを感じる程度の微細なタバコの粒子からでも健康被害が起きるというのであれば、医学的根拠の提示をお願いします。
司法上は、不法行為が認められた裁判であるにも関わらず、ベランダでの喫煙と健康被害の因果関係は否定しています。

>ベランダ喫煙は横浜市が止めましょうといっているように、管理組合に許可を得るまでもなく、止めましょう。
>隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
>喫煙の煙が無臭無害なら誰もそんなことは言わないよ。
止めた方がいいのはそのとおりですが、今は良し悪しの話しをしているのではありません。
禁止規定がないのであれば、『許可を得るまでもなく、喫煙可能は可能』という話の続きです。
勝手に論点を変えないで下さい。

>喫煙は許可された場所以外原則禁止です。
条例の禁止エリア外までも喫煙してはいけない法的根拠を答えて下さい。
↑逃げずに答えてね。

[906: 匿名さん]

＞＞９０５
喫煙クレーマーさん。

>喫煙は許可された場所以外原則禁止です。
条例の禁止エリア外までも喫煙してはいけない法的根拠を答えて下さい。

嫌がる人には不法行為になるからね。

次の判決文はベランダ喫煙に限らず、喫煙がどでこも嫌がる人には不法行為になることを示唆している。

自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

まあ、許せるケースとしては、禁止されていない場所で、まったく誰も人がいないケースだろうな。

だが、禁止されていないから喫煙可ではない。禁止規定が不要なのは、

したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

これは、マンションに限らないことは自明。不法行為は不法行為だからね。

いくら法律オンチでも、普通は、禁止されていないから不法行為が可能なんて結論にはならないはずなんだが。

やっぱり病気か先天的に問題があるんだろうな。

[907: 匿名さん]

道端にポイ捨てしちゃダメ、人がいる近くで許可を得ずに喫煙しちゃダメ、ベランダ喫煙は周囲の住戸に煙が流れるからダメ。

当たり前の善悪判断ができない「吸わせて吸わせて」喫煙クレーマー。

40年前の感覚は早く捨てなさい。

[908: 匿名]

>>906
>嫌がる人には不法行為になるからね。
なりません。
条例の及ばない路上は喫煙可能です。

>次の判決文はベランダ喫煙に限らず、喫煙がどでこも嫌がる人には不法行為になることを示唆している。
嫌がったところで、不法行為の成立要件が満たされるものではありません。
法的要件を欠くような事を、裁判所が示唆するなどありません。

>他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，
上記判決文のとおり、制限すべき場合があり得るだけであって、喫煙が不法行為にはなる事はあり得ません。
その事は『近隣のタバコの煙を受忍する義務がある』との裁判所の判断とも整合性がとれています。

>禁止されていないから不法行為が可能なんて結論にはならないはずなんだが。
そのような結論にはなっていません。
禁止されていなければ喫煙は可能。
誰も苦情を言ってこないのであれば、不法行為にはなり得ない。
という結論です。

[909: 匿名]

>道端にポイ捨てしちゃダメ、人がいる近くで許可を得ずに喫煙しちゃダメ、ベランダ喫煙は周囲の住戸に煙が流れるからダメ。
>当たり前の善悪判断ができない「吸わせて吸わせて」喫煙クレーマー。
>40年前の感覚は早く捨てなさい。
あなたが妄想した喫煙者像にいちゃもんつけられてもねぇ…
だから嫌煙クレーマーはバカにされるんですよ。

[910: 匿名さん]

>>908 匿名さん

禁止されてなくても不法行為は不法行為ですが?

[911: 匿名さん]

>>806
>by 匿名さん　2017-02-25 00:37:09 投稿する 削除依頼
> >>禁止されていれば、ベランダ喫煙は迷惑行為
> >>禁止されていなければ、迷惑行為ではない
> >>私は違和感はかんじません。

禁止されていてもいなくても迷惑行為は迷惑行為
迷惑行為は不法行為
禁止されていてもいなくても不法行為は不法行為

迷惑行為を我慢する必要がないって当たり前だ

喫煙クレーマーって精神歪んでます。

[912: 匿名さん]

>>909
>妄想した喫煙者像

誰もが認める現実ですが？

https://www.google.co.jp/search?q=%E9%81%93%E8%B7%AF%E9%9A%9B%E3%81%AE...

だから喫煙クレーマーはバカにされるんですよ。

（「嫌煙」クレーマーって、「嫌煙」の意味か「クレーム」の意味、しっかりわかってないのまるだし。どこまで教育受けたの？）

[913: 匿名さん]

>>912 匿名さん

そう言えば、ここの喫煙クレーマーさん、指摘されたこともあり、最近は、喫煙家とか嫌煙家とか言わなくなってますね。ちょっとずつは、学習しているようですね。まるっきりと言う訳でもないから、100年もすれば、ベランダ喫煙が良くないってわかるかも知れませんね。双方、100年頑張って下さいね。

[914: 匿名さん]

>>908

『なりません。』
『ありません。』
『ありません。』
『あり得ません。』
『なっていません。』

一体、何回この語尾が出てくるのか？
自分基準で自己中心。

[915: 匿名]

ベランダ喫煙は不法行為ではありませんが、不法行為がどうかしましたか？