ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱

[匿名さん]

題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

[1441: 匿名さん]

>>1437

それは、お前だろ。
『ルール』
『排気ガス』
『レジャー』
と良く使う事に対して論破さて批判されたのに反論はねぇのか？

[1442: 匿名さん]

匿名はんがこのスレタイのスレに掴まって笑える。

自分をPRしている様なスレだから。

[1443: 匿名さん]

>>1437 匿名はんさん

なぜ私が迷惑を被ったかどうかが重要ですか?

一般論で議論できませんか?

車を実際にぶつけられなければ、車をぶつけることが不法行為だと主張してはいけませんか?

あんたの屁理屈理解できません。

会社の同僚と議論してご覧よ。

[1444: 匿名はん]

>>1438
＞認めません。どこが特殊ですか?極めて一般的に書かれています。
読んでいる部分が私と異なっているようです。まず、１つめとして被害者が
「元々あなたのような健常者ではない」という事です。

>>1439
＞不法行為はいけないとのことですが?何処か変わっていますか?
>>1432 では「要は人の嫌がることをしてはいけないって単純なことしない」
と書いておいて >>1436 では「他人の権利を侵害したり、苦痛を与えるなど
被害を与えるようなことはだめ」ってゴールが動いていますよねぇ。

で、「他人の嫌がることをしてはいけないこと」と「不法行為はいけない」では
またゴールは動いています。さて一体ゴールはどこにあるのでしょうか？

>>1440
＞第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，
ここにあなたが引用した通りです。「著しい不利益」。わかりますか？
健常者に対してはベランダ喫煙ごときで著しい不利益になるわけがありません。

>>1443
＞なぜ私が迷惑を被ったかどうかが重要ですか?
重要ですよ。
自分が迷惑を被ってもいないのになぜ「一般論」と言い切れるのですか？

＞車を実際にぶつけられなければ、車をぶつけることが不法行為だと主張してはいけませんか?
車をぶつけることは「違法行為」ですね。間違わないように。

[1445: 匿名さん]

>>1444
>車をぶつけることは「違法行為」ですね。間違わないように。

もう忘れたのですか？ひょっとして本当に認知症が始まっているのではありませんか？

不法行為も違法行為ですが、道路交通法に違反しないことを覚えていませんか？

やはりご自分で書かれたように自他共に認めるアホですね。

[1446: 匿名さん]

>ここにあなたが引用した通りです。「著しい不利益」。わかりますか？
>健常者に対してはベランダ喫煙ごときで著しい不利益になるわけがありません。

あなたが、言っていたように、帯状疱疹は認められていませんから、判決には考慮されていません。

精神的苦痛に対しての賠償だけです。

判決文にかかれている通りです。


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について

（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。





喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。


喫煙は県央に悪影響を及ぼす恐れがあり、嫌うものが多いから、制限されると書いてあるとおりです。


あなたの周囲に、こういう人がいないとの確信がない以上、喫煙は止めましょう。



普通、周囲に喫煙しない人がいないところでは、マナーとして「喫煙しても良いですか？」と聞きませんか？それができないところで喫煙することはマナー違反ですし、集合住宅には、子供や老人、健康を害している人がいる可能性があるわけですから、不法行為になりえます。

不法行為になりえることは、まともな人間はしないでしょう。

わざわざ、ガラス窓に向かってボールを投げますか？

屁理屈は止めましょう。

[1447: 匿名さん]

>>1444 超屁理屈王匿名はん

『ルール』
『排気ガス』
『レジャー』
と良く使う事に対して論破されて批判されたのに反論はねぇのか？

今度は『ゴール』か？
大前はタバコを吸いながらフットサルをやるのか？(超爆笑
さすがの屁理屈なんでもありだな。

[1448: 匿名さん]

匿名はんって、こいつ本当に認知症始まっているようだな。論破された同じことをずっと繰り返し主張している。

[1449: 非喫煙者]

>>1374=1411 通りすがりさん
>あなたの誤魔化しレスには、がっかりしました。 
はて？心当たりがございません(笑)

>真面目に質問しているのですから、ちゃんとお答え下さい。 
大丈夫ですか？>>1378でちゃんとお答えしてますが(笑)

以下反論です。

あなたはこう言いました。
>他の方に「ベランダ喫煙を擁護している」旨、言われたあなたは 
>相当、気に障っていらっしゃるようですので。
キーワード →気に障って

私はこう書きました。
>いえいえ、気に障るなんて飛んでもない、 
>むしろ事実を書いただけで擁護しているとの豊かな発想に感動しています。 
>って、気に障ってないから回答しなくても良くなっちゃいましたね(笑)

気に障ってないと言うことがわかったのに只の通りすがりさんが、再質問してきたわけです。
即ち、通りすがりさんの気に障っているからと言う前提は嘘だった訳です。
何で嘘付いたのですか？
こちらが納得行くよう嘘をついたその理由を真面目に説明いただきましょう。

逃げずに、お答えくださいね。
嘘つきな通りすがりさんのご返答楽しみにしています。

すがりさん 墓穴掘ってて 大爆笑

[1450: 非喫煙者]

>>1413 チョンバレさん
ご期待にそえず申し訳ありません。
『匿名はん』様とは同一人物ではないし、懺悔もしていません。
と言うことで、チョンバレさん、またまたチョンバレしちゃいましたね。

つかの間の喜びというか、儚い夢と言うか、論破され、何度も言い負かされ、さぞ悔しかったのでしょう。
でも、これが現実というものです。
チョンバレさんの空想論破と違い、こちらには論破（>>1359 嫌煙さん自ら論破と証言）や言い負かした際（>>1302他 誹謗中傷のみで未だ反論なし）のログが残っていますから。

チョンバレ（さんの屁理屈）が、ああチョンバレた、チョンバレた
あー面白かった(笑)

[1451: 非喫煙者]

>>1396
>どこにも「非喫煙者」が誰かを言い負かした様子がないが? 
マジですか？自覚ないのね嫌煙さん(笑)

嫌煙さん自らが論破を認めたのあるよwww
>>1359
>診断書の件が論破されただけ。
論破されたと嫌煙さん自ら自白

>嘘つき。
嘘つきは 嫌煙さんだね チョンバレた

あと
↓反論ない言いい負かし案件
1302 かも知れない話 + 新聞記事に踊らされる
1354 事実を書くとなぜ擁護？
1372 ちょんばれに1302 1354再突っ込み
1388 ちょんばれ=チョンバレ同一人物指摘
1388 1302,1354反論出来ずに投稿してた件を指摘

嫌煙さん、また ちょんばれた チョンバレたwww

嫌煙さん、どんな言い訳するのかな？
話題そらしの 詭弁・質問 誹謗中傷 そんなのばっかり 大爆笑

[1452: 匿名さん]

>>1451 非喫煙者

非喫煙者が嫌煙者と貶すか？
あんた元喫煙者だろ？

[1453: 匿名さん]

>>1450 非喫煙者さん

チョンバレって、あなたのことですが?

[1454: 匿名さん]

大変だなあ、匿名はんで論破されたら、非喫煙者。非喫煙者で論破されたら、匿名はん。間に匿名さん。挟んで。

でもその昔は、毎回ハンドル変えていた時期もあったよな。匿名とか職人さんとかも、よく使っていたよな。

認知症だから嘘つきなのか、嘘つきの認知症なのか。

嘘つき。

[1455: 匿名さん]

『(迷惑)喫煙者は滅びる。』
グレたバカ息子たるカイロ・レンは嘘つきであった。

[1456: 匿名さん]

待て！ 匿名はんが『www』や『↓』を連用したっけ？
『匿名はん』2号の仁王立ちかその類じゃないのか？

[1457: 匿名さん]

依存症喫煙者は何度でも禁煙できて何度でも非喫煙者になれます。その瞬間喫煙していなければ非喫煙者だと思っているのでしょう。

喫煙者であることもモロバレですね。

お気の毒です。グスッ。グスッ。

[1458: 匿名はん]

>>1445
＞もう忘れたのですか？ひょっとして本当に認知症が始まっているのではありませんか？
＞不法行為も違法行為ですが、
「不倫は不法行為」と以前出ていたような気がしますが、不倫会見している
俳優の方々は起訴されませんねぇ。本当に不法行為は違法行為ですか？

＞道路交通法に違反しないことを覚えていませんか？
何が「道路交通法に違反しない」のでしょうか？主語をしっかり書いてください。
もしかして「車をぶつけること」ですか？

＞やはりご自分で書かれたように自他共に認めるアホですね。
そういう人を相手にしているつもりなのだから日本語をしっかり書きましょうね。

>>1446
＞あなたの周囲に、こういう人がいないとの確信がない以上、喫煙は止めましょう。
裁判にもありますが、このような方は少なくとも１回は「やめてほしい」と直接
連絡をするでしょう。その後考えます。

＞普通、周囲に喫煙しない人がいないところでは、
誤字し過ぎ。「いるところでは」ですね。あまりにも逆の意味だとバカにされますよ。
で、ちなみにあなたは最近「喫煙してもよいですか？」と聞かれたことはありますか？
少なくとも私は他人のいるところでは聞くまでもなく喫煙しないのがマナーだと
考えています。ベランダは周りに他人がいない場所なんですよねぇ。

＞わざわざ、ガラス窓に向かってボールを投げますか？
ガラスがあったら投げません。
隠されたガラスがあるのでしたらそこにガラスがあることを知らせてくれれば
いいんですよ。

>>1456
＞待て！ 匿名はんが『www』や『↓』を連用したっけ？
「www」は泣いているようで嫌いですが、「↓」や「↑」は使いますよ。
※連用はしないか・・・。

>>1457
＞依存症喫煙者は何度でも禁煙できて何度でも非喫煙者になれます。その瞬間喫煙していなければ非喫煙者だと思っているのでしょう。
私は「今は非喫煙者」という表現も使いますが、彼の表現は違います。
きっと書いてあったことなんて覚えていないんでしょうねぇ。頭悪そうですものねぇ。
かわいそうに。

※きっと「非喫煙者」を擁護するとさらに「同一人物説」が強くなるんでしょうけど
※勝手にしてくださいね。

[1459: 匿名さん]

>>1458 屁理屈王匿名はん

>>何が「道路交通法に違反しない」のでしょうか？主語をしっかり書いてください。
>>もしかして「車をぶつけること」ですか？

お前に道路交通を語る資格はなし。

[1460: 匿名さん]

>>1458 匿名はんさん

>「不倫は不法行為」と以前出ていたような気がしますが、不倫会見している
>俳優の方々は起訴されませんねぇ。本当に不法行為は違法行為ですか？

ネットで不法行為とか、違法行為とか調べることくらいできるだろうが。

だから、物損事故だけでは、違反切符も切られないし、ベランダ喫煙も同じだが。

小学生並みだな。

[1461: 匿名さん]

>>1451 非喫煙者さん

>嫌煙さん自らが論破を認めたのあるよw

ほう。アンカー希望。

[1462: 匿名さん]

>>1458 匿名はんさん

>ガラスがあったら投げません。


周りには人が住んでいるのだから、喫煙は控えましょう。

タバコの煙は猛毒です。

[1463: 1374(1411)です]

＞1449: 非喫煙者さん
肝心の質問になぜ、答えて下さらないのですか？
あなたが「ベランダ喫煙を擁護している」と言われた事に対して
「気に障っているようだから」という理由だけで答えてくれ、と言っているわけではない事くらい理解できないのですか？
あなたの気持ちを配慮したつもりで付け足した「気に障っているようなので」の一言で
嘘つき呼ばわりされるとは、心外です。
あなたが気に障ってない、ということは、分かりましたから、
肝心の質問に、はっきりとお答え頂けませんか？
で、あらためてお尋ねします。

あなたは、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない、とお考えですか？
そして、あなたは、ベランダ喫煙に対して、どう思っているのですか？
あなたのご意見を是非、お願い致します。

[1464: 匿名はん]

>>1460
＞だから、物損事故だけでは、違反切符も切られないし、ベランダ喫煙も同じだが。
>>1445 は「不法行為も違法行為」と言っているんですが・・・。
全く卑怯者の嫌煙者どもは得点させまいとゴールを動かしまくる。

>>1462
＞周りには人が住んでいるのだから、喫煙は控えましょう。
そりゃいるでしょ。
ガラスだって100m先には必ずあります。100m先にガラスがあるから
キャッチボールをやってはいけないってか？

[1465: 匿名さん]

>>1464　超屁理屈王匿名はん

>>そりゃいるでしょ。
>>ガラスだって100m先には必ずあります。100m先にガラスがあるから
>>キャッチボールをやってはいけないってか？

また、始まった。
同じ事を一体何回繰り返すのか？

お前の脳の中は、同じ事しか記憶が無いのか？
わざとやっているので無ければ、重度の認知症の疑いがある。
これに関して反論出来るか？

[1466: 匿名さん]

匿名はんって
１０年以上ココで煽っている奴ですよ

[1467: 匿名さん]

>>1464
超屁理屈ですね。

で、何がいいたい。

100m先ではなく、隣人が嫌がるベランダ喫煙は止めた方が良いってことですよね。

[1468: 匿名さん]

>>1464 匿名はんさん

継続的なベランダ喫煙は不法行為になるとの判決が確定しました。また自室内での喫煙も場合によっては不法行為になるようです。

喫煙者は集合住宅内での喫煙は慎み、喫煙所で喫煙しましょう。

時代は喫煙者には厳しく変化し続けています。お気の毒です。

[1469: 非喫煙者]

>>1453 チョンバレおじいちゃん
>チョンバレって、あなたのことですが?
え？マジで聞いてるんですか？？？
それ>>1453さんご自身の事ですよ(失笑)

おじいちゃん 自分のお名前 忘れたの？
チョンバレさんて、言うんだよwww
他人と区別がつかないの？
早くお名前覚えてねwww

チョンバレじいちゃん お達者で～

[1470: 非喫煙者]

>>1461 ほうアンカーさん
>>嫌煙さん自らが論破を認めたのあるよw
>ほう。アンカー希望。
レス元の>>1451にアンカーと原文載ってましたが？
↓はいどうぞ(笑)

>>1359 
>診断書の件が論破されただけ。 
論破されたと嫌煙さん自ら自白www

ほうアンカ？ 何言ってるの？ 嫌煙さん
言い訳楽しみ 大爆笑

[1471: 非喫煙者]

>>1463 1374 1411 すがりさん
ほうらやっぱり嘘だった。聞きたい理由が他にもあった訳ね。
自白いただき、誤苦労さん(笑)
納得の行く説明はできないの？？？

>「気に障由だけで答えてくれ、と言っているわけではない事くらい理解できないのですか？ 
はあ？意味が分かりません？？？
何故、すがりさんの都合のいいように理解して上げないといけないのですかね？
ここバトル板なんですけど(笑)

バトル板 初心者ですか？ すがりさん
突然質問 Gal男 クリソツ 大爆笑

[1472: 匿名さん]

>>1471 非喫煙者さん

ホラホラ、匿名はんの本性が現れましたね。

アホ丸出しです。

[1473: 匿名さん]

非喫煙者が嫌煙者と名指すのはあり得ない。

ベランダを外すと非喫煙者になる仁王立ちじゃないのだろうか？

[1474: 匿名さん]

>>1470 非喫煙者さん

アンカーの貼り方も知らないって、ネット初心者のふり?

アホですね。

[1475: 匿名さん]

>>1470 非喫煙者さん
>>1451
>>1302 かも知れない話 + 新聞記事に踊らされる
>そうです。それはただの>>1289さん個人の『かも知れない話』なんです。
>要はベランダ喫煙期間内であればと言うのは仮定の話であり、判例どころか判決でも何でもないことなのです。
>やはり、私の解釈の通りですね。
>巧みなアシストありがとうございました。

お前、判決文読んだのか?

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

被告が，不眠や動悸を訴えてうつ状態と診断されたのは，被告のベランダでの喫煙がやんだ平成２３年９月１９日よりも後であり，したがって，これらが被告のベランダでの喫煙により生じたものとまでは認められない。






判決文も忘れたふり？で、アホのふり。

大変だなあモロバレ隠しは。

[1476: 匿名さん]

ベランダ喫煙を擁護する非喫煙者なんてないない。ベランダ喫煙者が勝訴した判決だしなよ。あるものならば。

[1477: 匿名さん]

不法行為は違法ですかって、アホ丸出し。

[1478: 匿名さん]

>>1451 非喫煙者さん

>自らが論破を認めたのあるよwww

どこにもありませんが?

[1479: 匿名さん]

>>1470 非喫煙者さん

>診断書の件が論破されただけ。

なんだ、お前が論破されたことを言ってるんだ。

アホですね。

[1480: 匿名さん]

で、結局

>>1356

>その私に言い負かされ続けている

の言い訳はどうなったの?そのハンドルで出てきて僅か4日間で、どう言い負かしたの?

嘘つき。

[1481: 匿名さん]

喫煙すると福島原発事故よりひどいポロニウムの内部被曝になるらしいから、禁煙した方がよいよ。

30年も喫煙すると、食品基準の2400年分のポロニウムを摂取する。気管支に留まり、遺伝子を破壊し続け、運が良ければ破壊で済むが、運が悪ければ遺伝子に突然変異を起こさせ、子孫にも遺伝するらしい。

おまけに大脳皮質が薄くなって、認知症が10年非喫煙者より早く始まるらしい。で、禁煙しても元に戻るのに20年から25年かかるそうだ。

吸い殻や壁のヤニには、ポロニウムやニコチンが大量に含まれ、三次喫煙の被害を生じる。

タバコは、無教養で早死にしても良い連中が吸うものとフィリップ・モリスの社長が集団訴訟の裁判の席で述べたそうだ。

これを聞いても吸い続けますかね?

[1482: 1463です]

＞1471非喫煙者さん
なぜ、あなたが、スレ題に沿った基本的な質問に答えてくださらないのか分かりかねますが、
答えると何かマズい事でもあるのですか？

面倒だけれど、あなたのレスに一応、反論しておきますね。
＞って、気に障ってないから回答しなくても良くなっちゃいましたね(笑)
いえいえ、私は気に障ってないなら回答しなくても良い、などとは一言も書いてませんよ。

＞気に障ってないと言うことがわかったのに只の通りすがりさんが、再質問してきたわけです。
最初は誰でも通り掛りでしょ。
でももう、数回投稿しているから、只の”すがり”でも”がかり”でもなくなりましたよ(笑)
それとも、通り掛りは、再質問してはいけない規約でもあるのでしょうか。

>即ち、通りすがりさんの気に障っているからと言う前提は嘘だった訳です。
>何で嘘付いたのですか？
誤解しないで下さいね。
前にも申し上げたように、あなたの気持ちに配慮して付け加えただけです。
つまり、あなたにはベランダ喫煙を擁護するつもりはないのに
「擁護している」と言われて気に障ったから
他の投稿者の方々に色々と反論をしているのではないか、なら、
あなたのベランダ喫煙に対しての意見をハッキリ言った方が良い、と思ったゆえの一言でした。
大前提だと思わせてしまったなら、余計な一言でしたし言葉足らずでした。お詫び申し上げます。

以上の私の説明に万一ご納得頂かなくても、それとは別にして
ここは、ベランダ喫煙に関するスレですから

あなたがベランダ喫煙について、どう思っているのか、ご意見をお聞かせください。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではない、とお考えですか？

基本的な質問ですから、ベランダ喫煙に対するあなたの考えを
まずは、はっきりとおっしゃって下さい。

私は純粋に、あなたのベランダ喫煙に対するご意見を伺いたいだけです。





、

[1483: 匿名さん]

>>1482

情報交換をする気もなく文句ばかり書いているのも見苦しい。

by スレ主

[1484: 匿名さん]

>>1483
>情報交換をする気もなく文句ばかり書いているのも見苦しい。
非喫煙者を名乗っている人物がまさにそうだね。

[1485: 匿名さん]

長文の突っ込みあいは見苦しい。
『上から目線の〇〇』ほど情報無しの長文になりやすい。

[1486: 匿名さん]

〇〇って、何ですか？

投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

伏字を使わない

伏字を使う方がいますが、前後の文脈から内容を特定できる場合、通常の投稿と変わりません。
スレが荒れる原因にもなりますし、無意味な伏字を使うのはやめましょう。

[1487: 匿名さん]

そろそろ、ベランダ喫煙擁護の匿名はんか、匿名さんが現れる頃かな。

大変だなあ、寒空にわざわざ近隣住民から嫌がられるベランダ喫煙をしようなんて。

で、大脳皮質がペラペラになって、認知症が10年早まって、おまけに食品基準の50倍とか80倍のポロニウムを気管支に溜め込んで、遺伝子を突然変異させて、子孫に遺伝させるなんて。

常識では考えられない。

[1488: 匿名さん]

>>1486

伏せ字を使うなと言うなら『女子系』だ。

あんた、本当に上から目線で偉そうに書いているな。
あんたがスレ主？

[1489: 非喫煙者]

>>1479 ほうアンカーさん
>なんだ、お前が論破されたことを言ってるんだ。 
苦しい言い訳、誤苦労様です(笑)

こちらが論破されたログなんてどこにも存在しないんですけど？
ほう。アンカー希望www

こちらが本当に論破されてたら、そこ突っこみまくってるはずでしょ？
何でそうなってないの？？？

どんな言い訳するのかな、返答楽しみ。
ほうアンカーwww

[1490: 非喫煙者]

>>1475 読んだのか？嫌煙さん
>お前、判決文読んだのか? 
はい。きっちりと(笑)

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110... 
>被告が，不眠や動悸を訴えてうつ状態と診断されたのは，被告のベランダでの喫煙がやんだ平成２３年９月１９日よりも後であり，したがって，これらが被告のベランダでの喫煙により生じたものとまでは認められない。 
↑きっちり認められ『ない』とあります(笑)
一方で『ベランダ喫煙期間内であれば、認められる』との記述はないwww
で、読んだのか？嫌煙さんに伺います。どこにそれあるんですか？ないでしょうにwww

答えは『ない』です、読んだのか？嫌煙さん(爆)
脳内妄想、誤苦労さん。

↓さらに嫌煙さんの投稿です。
>>1289 嫌煙さん
>ベランダ喫煙期間内であれば、認められたかも知れません。 
↑きっちり『かも知れない』とあります。
しかも、投稿者は嫌煙さんです(笑)

>お前、判決文読んだのか? 
墓穴掘るのは趣味ですか？