ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱

[匿名さん]

題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

[1201: 匿名さん]

>>1200

タバコとバーべキューを同類に扱う大馬鹿。
なら、タバコを食べなさい！

[1202: 仁王立ちさん]

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

>1200さん
私のマンションはBBQは規約で、
個別に禁止されているのでNGです。
残念!

[1203: 匿名さん]

>>1202

仁王立ち認知症スモーカー

>>私のマンションはBBQは規約で、
>>個別に禁止されているのでNGです。
>>残念!

BBQは火気厳禁だからだろ！
それでいて、火気を使うタバコを吸うとは、あんたは幼稚園児の頭脳？

[1204: 匿名さん]

マン質の方で仁王立ち認知ジジィが、ポクポクポクしているらしい。

[1205: 匿名さん]

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。






ベランダ喫煙不法行為判決が確定しています。と言うことで、喫煙者も納得済みですね。

[1206: 匿名さん]

当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。



と判決文で明示されていますね。規約は全く関係ないようですね。

[1207: ご近所さん]

残念ながら、喫煙者にいくら言っても無駄ですね。
喫煙者は、（ニコチン）中毒患者なのです。
麻薬中毒者に「健康に悪い」とか「他の人に迷惑をかける」といくら正論をぶつけたところで、麻薬を止めると思えますか？
自分の禁断症状から逃れるために、自己正当の為の言い訳をして薬物を使い続けるでしょう。
「このくらい誰でもやってる」「簡単に手に入るのが悪い」「自分の身体だ。他人が大きなお世話だ」
ニコチン中毒患者もまったく同じです。
とっとと家族全員肺癌になって、苦しみながら死んでいくことを祈りましょう。
中毒患者にして上げられるのは、それくらいです。

[1208: 匿名さん]

>>1207 ご近所さん

家族に喫煙の害を教えると震え上がるよ。

喫煙するとアルツハイマーが10年早く発症するなんて聞いて、放っておく家族はまずない。

[1209: 通りがかりさん]

ベランダって共有部分だったよな？

共有部分で何をしていいって訳でもなかろうに

[1210: 匿名さん]

嫌煙者の方、どれだけ現実が解っているのだろう。
裁判の判決が出て、周りの喫煙が無くなったと
感じた方はどれだけいらっしゃるのかな?

クックックッ。

[1211: 匿名さん]

>>1210 匿名さん

そもそも喫煙者が減っているし、副流煙の害なんて子供でも知っている。

新しいマンションはベランダ喫煙禁止だし。

今時ベランダ喫煙者は絶滅危惧種でしょう。

何よりもこんな有害なもの吸いますかね?

【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウム（食品許容値の80年分を喫煙では僅か1年で摂取する）が、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること



一度吸うと、人生失敗の奈落の底に。覚醒剤とそれほど変わりませんね。

[1212: 匿名さん]

クス。

[1213: 匿名さん]

>>1212 匿名さん

吸える場所がなくなり、依存症クズ喫煙者が涙目。グスッ。

[1214: 匿名さん]

迷惑ベランダ喫煙者は、このスレタイがお似合い。

その為に立ち上げたんたが、相変わらず別のスレに殴り込みしているようだな。

[1215: 匿名さん]

匿名はんは、このスレタイがお似合い。
何故、ここに来ない？

[1216: マンコミュファンさん]

横から失礼します。
昨日のリビング福岡で興味ある記事がありました。
私も10年前まで喫煙者でしたが、どんどん肩身が狭くなって大変ですね。
http://www.livingfk.com/life/archives/331
Q:マンション住まいで窓を開けたいのですが、ベランダでタバコを吸っているのか、どこからか煙が入ってきます。かなり臭くて窓を閉めなくてはならないのが苦痛。子どもには嗅がせたくないし、困ってます。（るんるん・42歳）

A:まずは、マンション管理組合に 働きかけの依頼を
あなたのマンションの管理規約や細則を確認してください。おそらく「ベランダ禁煙」の規定はないのでは。その場合、理事長にお願いして次のことを行ってもらいましょう。

　まず「ベランダの喫煙は、他の居住者の健康に影響がありますのでご遠慮ください」と掲示板で告知。それでも続く場合は、理事長や管理会社が喫煙者宅を訪問し、「受動喫煙防止は社会の風潮にもなっています」と喫煙者にもよく理解してもらってください。

　なお、「ベランダ禁煙」が規約になければ、管理組合としてこれ以上の対応は困難でしょう。対処するには、管理規約か使用細則に「共用部分での喫煙禁止」の規定を設けてもらってください。ベランダはあくまで共用部分。居住者はそれを専用使用しているだけなのです。

　このほか、組合員が個人で裁判所に訴えることはできます。名古屋地裁で「ベランダ喫煙で上階の居室にたばこの煙が流れ込み、体調が悪化し精神的、肉体的損害を受けた」として不法行為に基づく損害賠償を請求した例があります。
　判決では、上階の居住者に著しい不利益を与えていると知りながら喫煙を続けたのは、禁煙規定がなくても不法行為に当たると指摘があり、５万円の賠償を命じられました。

[1217: 匿名はん]

>>1215
＞匿名はんは、このスレタイがお似合い。
＞何故、ここに来ない？
「召喚の呪文」を認識しましたので来てみました。
長居をするかどうかは、議論が面白いかどうかですねぇ。
※向こうの議論もつまらなくなってきましたし・・・。
※※どうせ「逃げた」とか何とか言ってくるんだろうけど・・・。

ところで私はスレタイのように声を大にして「ベランダ喫煙は、
規約にないものは迷惑行為では無い！」というつもりはありません。
近隣に病弱な方がいてその方が何らかのアクションを起こして来たら
それは「迷惑行為」と認定されるでしょう。
※上記が名古屋の例ですね。例の「不法行為」です。

通常はそんなことはありませんので、ベランダ喫煙は迷惑行為では
ありません。

[1218: 匿名さん]

>>1217 匿名はん

規約変更！規約変更！と騒いでいた認知ドライバーのお前の屁理屈集の一つ。

[1219: マンコミュファンさん]

素朴な感想なのですが、迷惑行為と通則（規約）って別物ですよね？
公衆衛生に反することが迷惑行為だと思うのですが。
というとバトル スレにならないっすかね。。。

[1220: 匿名はん]

>>1219
＞素朴な感想なのですが、迷惑行為と通則（規約）って別物ですよね？
そうでしょ。
向こうはバトル版じゃないんだから、
「Ｑ：ベランダ喫煙で迷惑を被っているんですよ」
「Ａ：マンション規約を改正しましょう。」
で、終わるはずなんですよ。
それなのに、嫌煙者どもが言いがかりをつけてきて、
終わりにしなかったというのが実情ですね。

[1221: 匿名さん]

>>1220 匿名はん

>>そうでしょ。

はいはい、お前はこのスレがお似合いです。

>>向こうはバトル版

アホか？ バトル『板』だろ。
このスレから出て行くなよ。

[1222: 匿名さん]

>>1220 匿名はん

『嫌煙者ども』の連呼はこのスレだけでやれ！
世間知らずめが！

[1223: 匿名はん]

罵倒だけ？
なんか、このスレやっぱり、つまらなそうですね。

[1224: 匿名さん]

>>1223 匿名はん

おまえが『嫌煙者ども』と罵倒しているんだろう。
認知ドライバーめ、が。

[1225: 匿名さん]

クスッ。

[1226: 匿名さん]

>>1223 匿名はんさん

あっちで論破されて逃亡ですか。

逃亡者、まさに喫煙者の現状ですね。

[1227: 匿名さん]

>>1225 匿名さん

クズ喫煙者、喫煙場所がなくなり、グスッ。

[1228: 匿名さん]

>>1225 匿名さん

匿名はんと一緒にクスッ君も登場ですか?

本当にすることが低能ですね。

[1229: 匿名さん]

>>1220 匿名はんさん

お前だけだよ、ベランダで何かする度に、マンションの管理規約をしらべるのは。

[1230: 匿名さん]

ここにも仁王立ち君がいるのか？
このスレにお似合いの屁理屈王、匿名はんと共に。

[1231: 匿名はん]

>>1229
＞お前だけだよ、ベランダで何かする度に、マンションの管理規約をしらべるのは。
えっ？ 管理規約を調べていないのですか？
「ベランダ喫煙禁止」の規約はなさそうですね。

[1232: 匿名さん]

>>1231 匿名はん

お前がこのスレ以外で投稿するのは迷惑だから、ここですっこんで投稿していろ。

>>えっ？ 管理規約を調べていないのですか？
>>「ベランダ喫煙禁止」の規約はなさそうですね。

それは、お前の認知脳の超屁理屈の見解。

[1233: 匿名さん]

>>1231 匿名はんさん

常識で判断できないとはお気の毒です。

タバコは趣味だが、吸わないものには迷惑、喫煙所で吸いましょう。

[1234: 匿名はん]

>>1232
＞お前がこのスレ以外で投稿するのは迷惑だから、ここですっこんで投稿していろ。
議論の相手になるような投稿に励んでくださいね。
これ以上はこの手の投稿は基本的に無視させていただきます。

>>1233
＞タバコは趣味だが、吸わないものには迷惑、喫煙所で吸いましょう。
自宅を喫煙所とすることは自由だと考えています。同じように専用使用権付き
共用部は専用使用権が付いているのですから自由に使えるはずですよねぇ。
喫煙所として利用しても構わないはずです。

喫煙所を「専用」しか認めないのであれば、自宅で喫煙することを認めない
法律を作るよう国に訴えて下さいね。

[1235: 匿名さん]

>>1234　屁理屈王匿名はん

>>これ以上はこの手の投稿は基本的に無視させていただきます。

過去に何度も『逃げないで答えて下さいね。』と連呼したのはお前だろ。ボケ！

[1236: 匿名さん]

>>1234 匿名はん

いくら丁寧な書き方をしても、お前は屁理屈暴論だから丁寧な書き方をする必要は無し。

[1237: 匿名さん]

>>1234
匿名はん

>>自宅を喫煙所とすることは自由だと考えています。同じように専用使用権付き
>>共用部は専用使用権が付いているのですから自由に使えるはずですよねぇ。
>>喫煙所として利用しても構わないはずです。

何度同じ事を繰り替えすのか？　酷い認知症なのでは無いか？
ベランダは火気使用禁止なのが当たり前なのに何度も忘れる。

そして専用使用権の共用部はベランダだけだと思っているのか？
専用庭で喫煙は自由だと言うのか？
火災の原因にもなるし、どんだけ頭がおかしいの？

[1238: 匿名さん]

盛り上がってますね。

クスッ。

[1239: 匿名さん]

>>1238 匿名さん

ベランダ喫煙不法行為判決確定してしまって残念ですね。

クズ依存症喫煙者グスッ?

[1240: 匿名さん]

確定してません。
所詮地裁判決。
判例ではありませんから。

クスッ。

[1241: 匿名さん]

>>1234 匿名はん

>>喫煙所を「専用」しか認めないのであれば、自宅で喫煙することを認めない
>>法律を作るよう国に訴えて下さいね。

如何にも認知症の頭の悪さだな。
自宅で喫煙を認めないヘンテコな法律じゃなく銃規制の様な、タバコ規制の法律だろ。

[1242: 匿名さん]

>>1240 匿名さん

ベランダ喫煙が認められた判決がないから、立派な判例ですよ。ベランダ喫煙被害者勝訴しかないのだから。

依存症ベランダ喫煙者お気の毒。グスッ。

[1243: 匿名はん]

>>1237
＞専用庭で喫煙は自由だと言うのか？
マンション規約で禁止になっていなければ自由でしょ。

>>1242
＞ベランダ喫煙が認められた判決がないから、立派な判例ですよ。
当たり前のことを裁判にかける必要はありませんので、ベランダ喫煙を、
認める判決はありません。
例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

＞ベランダ喫煙被害者勝訴しかないのだから。
道を歩くことを認める判決はありませんが、基本的にどこでも歩くことが
できます。ただし条件を付ければルール違反になります。
「その道が私道だった場合」とかね。
道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

[1244: 匿名さん]

>>1243 匿名はん

流石の屁理屈王だ！

>>マンション規約で禁止になっていなければ自由でしょ。

またまた、禁止になっていなければ何をやっても良い、、の超屁理屈。
火災の面を忘れたのか？
※酷い認知症 その1

>>例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

突然、歩行の話に降る。
※酷い認知症 その2

>>道を歩くことを認める判決はありませんが、基本的にどこでも歩くことが
>>できます。ただし条件を付ければルール違反になります。
>>「その道が私道だった場合」とかね。
>>道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

またまた『ルール』を出してきた。
これを10年以上は続けているのか？
喫煙を私道に結びつける超屁理屈。

※酷い認知症 その3

[1245: 匿名さん]

>>1243 匿名はん

>>当たり前のことを裁判にかける必要はありませんので、ベランダ喫煙を、
>>認める判決はありません。
>>例えば、道を歩くことを認める判決は必要ありません。

何だ？これ？

ウォーキング＝スモーキング
なのか？
非常に頭がおかしいようだ。

[1246: 匿名さん]

>>1243 匿名はんさん

不法行為と規約が関係ないって永久に理解できないって、喫煙のために大脳皮質が退化したためですか?

喫煙すると、禁煙しても大脳皮質は元に戻るまで20年とか25年、場合によっては修復不能、認知症が10年も非喫煙者より早く始まるそうよ。

30年も喫煙すると、ポロニウムを食品基準値で2400年分も摂取して、内部被曝でα線が遺伝子をずーーーっと破壊や突然変異させるのを知ってまで喫煙するってありえへん∞世界でしょうが。

無教養って恐ろしい。いくら屁理屈こいても科学的事実は変わりません。依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

[1247: 匿名さん]

>>1243 匿名はんさん

>道を歩くことを認められないというのはそういう事なのですよ。

意味不明。

これが一般的解釈だと思うよ。

[1248: 匿名さん]

>>1240 匿名さん

>確定してません。

上訴していないので確定していますが?アホですね。

クズ依存症喫煙者、確定判決を受け入れられず、グスッグスッ。

[1249: 匿名さん]

当事者間では、裁判は確定しています。
が、その後の判決で同じ判決がでるかは未確定です。
しょせん、ー裁判例。
参考にはなるが、判例ではない。
法曹界の人がこのスレよんだら爆笑されます。
裁判結果の認識の甘さがまさに素人です。
ところであなたは私のファン?
それともストーカーですか?

クスッ。

[1250: 匿名さん]

>>1249 匿名さん

屁理屈は止めましょう。

確定判決（かくていはんけつ）とは、通常の不服申立て方法（上訴等）によっては争うことができなくなった（確定した）判決をいいます。

[1251: 匿名さん]

≫1250匿名さん

ひょっとして、日本国に住んでいる
国民全員に確定判決がででいる
と解釈しているの?
裁判判決は、法律ではありません。

クスッ。

[1252: 匿名さん]

>>1251

お前、もしかして例のベランダ立ちか？

>>裁判判決は、法律ではありません。
法律ではない、、とは何よ？
じゃあ何のために法改正があるの？

[1253: 匿名さん]

＞＞1252匿名さん

ひょっとして、裁判判決は
法律と解釈しているの?
わぁ一面倒くさいやつらだ!
三権分立は地におちた。

クスッ。

[1254: 匿名さん]

>>1253 匿名さん

アホですか?

裁判は法律に基づいて行われています。

ベランダ喫煙者が勝訴してから、ベランダ喫煙は自由だと、宣言したら。

クズ依存症ベランダ喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

[1255: 匿名さん]

＞＞1254匿名さん

やはり、あなたは私の
ストーカーでしたね。
真似ばっかりして(笑)

クスッ。

[1256: 匿名さん]

＞＞1254匿名さん

＞裁判は法律に基づいて行われています。

そんな事、当たり前でしょう。
だからといって、裁判の結果が法律と同様になるのですか?。 いみふ

クックックッ。

[1257: 匿名さん]

>>1256 匿名さん

>裁判の結果が法律と同様になるのですか?。

普通の人はそう考えますが。

ベランダ喫煙が不法行為になるとね。

異常な人だけが、不法行為判決が出ても、ベランダ喫煙が自由だと主張するのでしょう。

クズ依存症喫煙者お気の毒です。認知症でグスッ、グスッ。
さい

[1258: 匿名さん]

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は，少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって，原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって，原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても，そのことをもって，過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。






こういう判決が出れば、普通の人は、照らし合わせて、不法行為にならないようにベランダ喫煙を控えるでしょうね。

一般的な部分と依存症喫煙者の屁理屈対策まで見事にされていますから。

クズ依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

[1259: 匿名さん]

『クズ依存症喫煙者』の為に立てたこのハエ取りスレ、、良く捕まっているな。(笑

[1260: マンコミュファン]

>>1259 匿名さん

捕まりました（笑）
しかし、改めて見ると前時代的な議論がてんこ盛りですね。
世界を見渡せば、イギリスじゃ2000年以降に生まれた人は喫煙できない法律が可決するとか、オーストラリアやニュージーランドでは一箱2000円するといった喫煙事情が当たり前になってきたのに、まだタバコなんですね。

[1261: 匿名さん]

ポロニウム吸って遺伝子破壊したり、脳への血流止めたりして喜ぶって、アホ以外の何者でもないでしょう。

[1262: 匿名さん]

>>1260

日本はバリアフリーが遅れていたが、禁煙化社会も同様に遅れていたと思う。
先進資本主義国は、どこも禁煙化社会が進んでいるけどねぇ。

[1263: 匿名さん]

＞＞1257匿名さん
あなたの考え方は普通じゃないよ。
裁判は、当事者間の法律の紛争だ!
第三者には判決結果は、当然におよばねーよ!
あなたは、
だいうましか
ですね。

[1264: 匿名さん]

>>1263 匿名さん

判決文読んでの通りです。一般化して書かれており、さらに依存症喫煙者が言いそうな屁理屈にも対処した秀逸な判決です。



http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は，少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって，原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって，原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても，そのことをもって，過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。

だからこういう一般的な評価になっています。

[1265: 匿名さん]

>>1263 匿名さん

判決の効力
・既判力
判決の確定により、訴訟当事者間で同一の事件を再び、争えなくなる効力。実体的確定力ともいう。
・形成力
判決の確定により、法律関係を変動させる効力。
・第三者効
判決の形成力が第三者にも及ぶこと。
・拘束力
判決の内容が、当事者その他の関係者を拘束する効力。

[1266: 匿名さん]

民事訴訟法

（確定判決等の効力が及ぶ者の範囲）
第115条
1　確定判決は、次に掲げる者に対してその効力を有する。
一 当事者
二 当事者が他人のために原告又は被告となった場合のその他人
三 前二号に掲げる者の口頭弁論終結後の承継人
四 前三号に掲げる者のために請求の目的物を所持する者
2.　前項の規定は、仮執行の宣言について準用する。

解説[編集]
既判力の主観的範囲といわれる。
法的安定性の観点からいえば、既判力の主観的範囲はできるだけ広いほうが望ましい。
しかし、それでは手続保障が全く与えられなかった者も既判力を生じる判断に拘束されることになり、
手続的正義に反する。
そこで、既判力はその訴訟における当事者にだけ及ぶのが原則である（本条一号）。
ただし、例外的に、何らかの形で代替的手続保障が図られている者、
また固有の手続保障を与える必要のない者には、
既判力を拡張してよいと考えられる（本条二号ないし四号）

•二号
訴訟担当の場合がこれにあたる。
訴訟担当の典型例である債権者代位訴訟（民法第423条）を例にとると、
G（代位債権者）は、S（債務者）に代位して、
SがD（第三債務者）に対して有する債権を行使することができる。
このとき、原告はG、被告はDであるが、
本条2号の規定により判決の効力はSにも及ぶ。
その趣旨は、G（訴訟担当者）の訴訟追行によって代替的手続保障が図られている点に求められる。

•三号（口頭弁論終結後の承継人）

•四号（所持人）

例えば、X（賃貸人）がY（賃借人）に対して、
賃貸借契約の終了に基づく建物明渡請求を提起した場合に、
Yの妻A、子Bは「所持人」にあたり、判決の効力が及ぶ（民法上の占有補助者）。
その趣旨は、占有補助者には固有の手続保障を与える必要がない点に求められる。

[1267: 匿名さん]

NHK受信料裁判
いやー凄いですね。
チンケな裁判なのに大法廷15人。
まさに、判例と呼べる判決ですね。
名古屋のチンケな判決を、
判例と言っている人は、
もう少し裁判についてお勉強したほうが、
いいですよ。
読んでて恥ずかしいです。
ベランダ喫煙も、
早く大法廷15人の判決がでれば安心ですね。

[1268: 匿名さん]

>>1267 匿名さん

バカですね。

ベランダ喫煙者が自ら敗訴を認めたから、確定したのにね。

当事者同士の民事訴訟判決であっても先例がないので、同様訴訟があった場合、規範になるのは当然です。

喫煙の害がさらに明らかになっているのに寝ぼけたことを主張する反社会的クズ依存症喫煙者には空いた口がふさがりません。

[1269: 匿名さん]

判例は、「先例」としての重み付けがなされ、それ以後の判決に拘束力を持ち、影響を及ぼす。その根拠としては、「法の公平性維持」が挙げられる。つまり、「同類・同系統の訴訟・事件に対して、裁判官によって判決が異なることは不公平である」という考え方である。なお、同類、同系統の事例に対して同様の判決が繰り返されて積み重なっていくと、その後の裁判に対する拘束力が一層強まり、不文法の一種である「判例法」を形成することになる。

[1270: 匿名さん]

なぜ高裁や最高裁判決が無い?

そもそも、訴えられて、判決まで望むベランダ喫煙者がいないだけでしょう。悪いことをして、訴えられて、ゴネても勝ち目はありませんからね。趣味の喫煙の自由なんて主張しても、他人の権利を侵すものまで尊重されるものではないって、小学生レベルの話ですから。

そもそも良識ある社会人ならば訴えられるようなことをしないでしょう。

弁護士も、敗訴事例があるので、和解調停を受け容れることを勧めるでしょう。

どこの世の中に、不名誉な迷惑喫煙で敗訴したがるアホがいるでしょうか?いや、いたいた。クズの依存症喫煙者ですね。訴えられるものなら訴えろとうそぶいているのがいましたね。

恐らく大脳皮質がペラペラになって、善悪の判断もできなくなっているのでしょう。

クズ依存症喫煙者お気の毒です。グスッ。グスッ。

[1271: スレ主]

このスレ、どんどん盛り上がる。
ベランダ迷惑喫煙者の主張をするスレを立てられないから立ててやったのだが、ベランダ迷惑喫煙者が主張すればするほど恥晒しになる事、受け合い。。

[1272: 匿名さん]

ベランダ喫煙は、
1 裁判で敗訴
2 喫煙を防止する法律または条例の制定
3 マンション管理規約で禁止
されるまでは、
自由に喫煙できるんですね。

[1273: 匿名さん]

>>1272 匿名さん

>1 裁判で敗訴

既に敗訴してますから、自由に喫煙できません。

[1274: 匿名さん]

＞＞1273匿名さん

＞＞1266を読みました?

裁判の判決は、
当事者にだけ及ぶのが原則らしいので
第三者は吸い放題ですよ。

[1275: 匿名さん]

＞＞1269匿名さん

おっしゃるとおりだと思います。
ウキィのコピーかと思っちゃいました。
まぁ、名古屋の裁判が判例ではないことは
明らかですね。
裁判の、前提条件がいささか複雑なので
今後の裁判にどれだけ影響するのかが、
気になるところです。

[1276: 匿名さん]

>>1275
？？？

判例（はんれい）とは、
裁判において具体的事件における裁判所が示した法律的判断のこと。
英米法において、第1の意味での判例のうち、「レイシオ・デシデンダイ」（ratio decidendi）として法的拘束力を有するもの。
第1又は第2の意味での判例が積み重なることによって形成される法規範（英米法）または実務上の法解釈（大陸法）のこと。この意味では、「判例法」と言うこともある。

厳密な意味では、裁判所が示した判断全てを「判例」と呼ぶわけではなく、「一定の法律に関する解釈で、その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。判決の一部を取り出して、「先例」としての価値のある部分（レイシオ・デシデンダイ）のみが「判例」であるとの考え方もある。この場合、その部分に含まれない部分を「傍論」（オビタ・ディクタム）と言う。




その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。

十分判例じゃない？

[1277: 非喫煙者]

>>1276 匿名さん
>十分判例じゃない？
まず、判例と判断するかどうかは司法関係者が決めることだと思う。
そして、あれが判例なら、タバコが原因とする体調不良の診断書必要。勝っても5万。受任限度内なら吸ってもOK！となるわけでむしろ判例扱いされない方がいいんじゃない？

[1278: 匿名さん]

文系の法律関係は疎くて好きじゃないので、その方面で詳しい方は、ご自由に激論してください。
このスレ盛り上がります。
その中で異常なスレタイに注目されます。

by スレ主

[1279: 匿名さん]

>判例と判断するかどうかは司法関係者が決めることだと思う。

今まで同様判決がないから、丁寧に判例となるよう判決がなされています。ご確認下さい。



http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

>診断書必要

診断書がベランダ喫煙期間後の取得だったため、因果関係が認められず、診断書や健康被害がなくとも不法行為が成立しており、むしろ簡単に訴訟できるってことですが。

非喫煙者だったら、判決文読めば理解できるはずです。頑張ってね。

[1280: 匿名はん]

>>1279
＞非喫煙者だったら、判決文読めば理解できるはずです。頑張ってね。
非喫煙者だったら、ちゃんと理解できるでしょうねぇ。
嫌煙者はこいつのように自分の都合の良いように誤読できます。

[1281: 匿名さん]

>>1280 匿名はんさん

一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

嫌煙者が多いって判決文にある通り、非喫煙者の多くは嫌煙です。

[1282: マンコミュファン]

喫煙者はこの手の話になるとムキになる人（喫煙の正当性を訴える人）が多いのはよく見る光景ですね。
自分でも有害性がわかってるから、懸命に自己弁護に走る。
でなければ（無害だと思ってるなら）、タバコをムシャムシャ食べられるはずです。

[1283: マンション検討中さん]

>>1282 マンコミュファンさん

喫煙者は依存症になると、嘘をつきやすく、反社会的になりやすくなるそうです。

[1284: 非喫煙者]

>>1279
ありがとうございます。
そうですか、司法関係者が判例と判断してしまっているのですね。
訴えていた人は喘息もちで健康な人とはちょっと違ったとか、にもかかわらずタバコが原因と主張した体調不良の診断書があっても因果関係認められずに蔑ろとか、なのに勝ってもたったの5万とか、受任限度内なら吸ってもOK！など、なんとお粗末な判例でしょう？
原告の方もさぞ、やりきれない思いをしたことでしょう。
真の非喫煙者の一人として、こんな判例では到底納得できません。非常に残念です。

[1285: 匿名さん]

下級裁判所の一裁判例ごときが、
判例と呼べるはずはありません。

[1286: 匿名さん]

>>1285

他に判例がなければ判例だが？

日本は三審制って知らないのかね？

[1287: 匿名さん]

例えば信州大学の判例研究

http://www.shinshu-u.ac.jp/faculty/economics/research/journal/uploaddo...

判例研究. ハンセン病国家賠償訴訟熊本地裁判決. ー748号30頁。

[1288: 匿名さん]

>>1286
他に判例があっても、判例ね。

[1289: 匿名さん]

＞＞１２８４

しっかりと判決文読みましたか？

>体調不良の診断書があっても因果関係認められずに

診断書の取得がベランダ喫煙が終わってからだったと明記されています。ベランダ喫煙期間内であれば、認められたかも知れません。

理解が間違っているようですよ。

しっかりと判決文を理解してから投稿されることをお勧めいたします。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

理解できるとこういう結論になるようですね。

[1290: 匿名さん]

クスッ。

[1291: 匿名さん]

>>1290
依存症喫煙者と非喫煙者を名乗る仁王立ちが論破されて喜んでるのかな？

[1292: 匿名さん]

結局ベランダ喫煙は不法行為になることがあるので、不法行為になるようなことは止めようで良いじゃん。

文句つけようないよね。

[1293: 匿名さん]

ベランダは、神聖な
喫煙場所です。

[1294: 匿名さん]

>>1293

反社会的な野郎ですね。勝手に認知症になって早死にしてください。でも、周囲の人間を巻き添えにしないように。

[1295: 匿名さん]

>>1293 匿名さん

なんだ。いつもの論破された時の卑怯者パターンだな。結局ベランダ喫煙が正当化できないから居直るしかない。

ベランダ喫煙不法行為判決は、地裁判決であっても、判例と言うことで決着。

で、判決自体は当事者間のものであっても、一日一二本のわずか二三ヶ月のベランダ喫煙でも不法行為になることが、判例として、それ以降の裁判に影響を及ぼし続けているってことで決着だな。

つべこべ言わずに不法行為になりそうなことは、まともな日本人ならば止めよう。

[1296: 匿名さん]

>>1291 匿名さん

>>非喫煙者を名乗る仁王立ちが論破されて喜んでるのかな？

仁王立ちは非喫煙者ではい。
脳がペラペラのベランダ喫煙者。

一方『ありません。』が口癖とは別人である可能性大。

[1297: 匿名さん]

仁王立ちは非喫煙者ではない。

[1298: 匿名さん]

>>1297

ベランダ喫煙を正当かする奴なんかそんなにいませんよ。

おそらく、たった一人ポッチの「クスッ」ってやつが、ハンドル変えたり、語調を変えたりしているだけでしょう。

私は、皆ほとんど同一人だと思うよ。ただ今回の「非喫煙者」は「匿名はん」より大脳皮質がペラペラの屁理屈こいていただから、もっと低能な実は依存症喫煙者かも知れませんがね。大脳皮質がペラペラな点では、仁王立ちと同レベルでしょうね。

いずれにしろ、誰が誰なんて匿名掲示板で推測しても意味ないでしょうがね。

[1299: 仁王立]

本日も、ベランダ中央で仁王立ちとなり、
左手を腰にあてタバコを堪能しました。

私は、愛煙家です。

[1300: 匿名さん]

>>1299 仁王立さん

大脳皮質ペラペラ丸出し。もう認知症始まっている?

不法行為になりそうなことは止めよう。

そのうち訴えられたり、違法行為で捕まるよ。

自尊心がないって気の毒だね。

グスッ。グスッ。クズ野郎さん。

[1301: 非喫煙者]

>>1292 匿名さん
>結局ベランダ喫煙は不法行為になることがあるので、不法行為になるようなことは止めようで良いじゃん。
>文句つけようないよね。
素晴らしい。あなたのおっしゃる通りだと思います。
先の判決の言わんとすることが、まとまってとても分かり易いです。

[1302: 非喫煙者]

>>1289
>診断書の取得がベランダ喫煙が終わってからだったと明記されています。ベランダ喫煙期間内であれば、認められたかも知れません。
そうです。それはただの>>1289さん個人の『かも知れない話』なんです。
要はベランダ喫煙期間内であればと言うのは仮定の話であり、判例どころか判決でも何でもないことなのです。
やはり、私の解釈の通りですね。
巧みなアシストありがとうございました。

>理解できるとこういう結論になるようですね。
またまた、ご冗談を(笑)
判決抜粋1:（条件によっては）喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
判決抜粋2:原告に対する不法行為になるものということができる。
新聞記事2:ベランダ喫煙は『不法行為』
内容がまったく違います。
新聞記事に踊らされる嫌煙さんのふりも大変ですね。

>理解が間違っているようですよ。
>しっかりと判決文を理解してから投稿されることをお勧めいたします。
ギャグですね？楽しませてくれてありがとう。

[1303: 匿名さん]

もしかして、
＞1301・1302非喫煙者って
「ベランダ喫煙止めろよ」スレで、さんざん迷惑ベランダ喫煙を正当化したり擁護していた
「匿名」ことJTの書き込みバイトと言われていた投稿者かな？

[1304: 匿名さん]

>>1302 非喫煙者さん

>『かも知れない話』

判決にそう書いてなかったっけ？

被告が，不眠や動悸を訴えてうつ状態と診断されたのは，被告のベランダでの喫煙がやんだ平成２３年９月１９日よりも後であり，したがって，これらが被告のベランダでの喫煙により生じたものとまでは認められない。


一方、

タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。



依存症喫煙者が非喫煙者を名乗るのは見苦し過ぎる。匿名はんで通すんじゃなかったっけ?

喫煙は嘘つきの始まり、嘘つきは不法行為、違法行為の始まり。

お前、高校生、ひょっとして中学生の時から、何度周囲にタバコ吸ってないって言ったっけ?

喫煙すると人間が腐るようだな。プンプン実際に臭うぜ。

[1305: 匿名さん]

今吸ってないだけで、非喫煙者って言うからなあ、依存症喫煙者は。

[1306: 匿名さん]

>>1305 匿名さん

禁煙なんか簡単、何度でもいつでもできるとうそぶく依存症喫煙者。基本的に頭がおかしい。

[1307: 匿名さん]

>>1305

今喫煙していないだけで非喫煙者と言うのか？
明らかに脳の情報が幼児化している。

[1308: 仁王立]

本日も、ベランダ中央で仁王立となり
左手を腰にあてベランダ喫煙を堪能しました。

ん～　なんか文章が違うね。

このスレ飽きました。

クックックッ。
クスッ。

[1309: 匿名さん]

>>1308 仁王立さん

相変わらずアホまるだしですね。

喫煙は喫煙所でしなさい。

ベランダは喫煙所でも便所でもありません。

人の嫌がることをして嬉しがるって、本当にお気の毒です。

クズ喫煙者。グスッ。グスッ。

[1310: 匿名さん]

>>1308 仁王立さん



【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウム（食品許容値の80年分を喫煙では僅か1年で摂取する）が、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること




体内のポロニウムは飽きずに遺伝子を破壊し続け、突然変異させることを忘れないようにね。

[1311: 匿名さん]

>>1308 仁王立さん

>このスレ飽きました。

>クックックッ。
>クスッ。


なんだ、やっぱり「匿名はん」もクスッの「匿名さん」も「非喫煙者」もたった一人のクズ依存症喫煙者じゃん。

よくこれまで飽きもせずに。お気の毒です。グスッ。グスッ。

[1312: 匿名さん]

やっと、このスレに棲みついたな。
この2名？

お前らの目的であるスレタイで。

[1313: 匿名さん]

>>1312 匿名さん

1名しかいないよ。ベランダ喫煙者は。

[1314: 匿名さん]

>>1313

匿名はんも来てたぞ。

しかし『匿名』と使っていることから同一人物である事を特定されない為にわざと使う悪意を持っている。
この掲示板の管理人を馬鹿にしたHNだ。

[1315: 匿名さん]

>>1314 匿名さん

匿名はんも仁王立ちも同一人物ですよ。騙されてはいけません。

[1316: 非喫煙者]

>>誰かと勘違いしてる人へ
>>私が喫煙者だと決めつけてる人へ

週末から本日までのあいだ実に数多くの誤返答、誤反応ありがとうございました。

反論とかけ離れた誹謗中傷、喫煙者認定、誰か知らん人との同一人物認定・推察などなど、皆様の暴言と妄想めいたご想像、ワクワクしながら拝見しました。

そんな皆様にお勧めの『違う、違うそうじゃない』画像を紹介します。
是非是非ご覧下さい。
https://stat.ameba.jp/user_images/20170519/14/lupinus0824620384/e5/6f/...

ところで、>1302の投稿内容についての具体反論ないんですか？
まさか>1304が具体反論だと思ってないですよね？

もしかして中学生かな？嫌煙さん(笑)

[1317: 匿名さん]

>>1316 非喫煙者

非喫煙者とHN名のっていながら、以下のコメントは何だそれ？

>>もしかして中学生かな？嫌煙さん(笑)

中学生が嫌煙なんていないし、むしろ未成年の喫煙が問題だろ！
バカか？

[1318: 匿名さん]

>>1316 非喫煙者さん

>もしかして中学生かな？嫌煙さん(笑)

喫煙者であることモロバレですね。卑怯者の匿名はんらしいマヌケ投稿。

[1319: 匿名さん]

匿名はんにとって、

タバコを吸っていない時＝非喫煙者

なんだろ

[1320: 匿名さん]

>>1316

>>反論とかけ離れた誹謗中傷、喫煙者認定、誰か知らん人との同一人物認定・推察などなど、皆様の暴言と妄想めいたご想像、ワクワクしながら拝見しました。

どんなに丁寧に書いてもお前は暴論ばかりだ。
ふざけた投稿をするのは、いつもの事だろう。

[1321: 匿名はん]

>>1318
＞卑怯者の匿名はんらしいマヌケ投稿。
>>1319
＞匿名はんにとって、
＞タバコを吸っていない時＝非喫煙者
私、ここ数日発言していないのに・・・。
あっ、私今、非喫煙者ですぅ。

[1322: 匿名さん]

>>1321 匿名はんさん

お前しかベランダ喫煙正当化する奴いません。

[1323: 匿名さん]

>>1321 匿名はんさん

お母ちゃん、俺タバコなんか吸ったことないよ、って何回嘘ついた?

[1324: 匿名さん]

>>1321 匿名はんさん

言われてすぐ出てくるところがマヌケそのもの。

[1325: 匿名さん]

>>1285 匿名さん

>下級裁判所の一裁判例ごときが、判例と呼べるはずはありません。

完全論破されていたようね。

>>1287

>
判例研究. ハンセン病国家賠償訴訟熊本地裁判決. ー748号30頁。

で。

[1326: 匿名さん]

言われてすぐ幼児的屁理屈を展開しているのも。。。
屁理屈ならなんでも探してくる様だな。

[1327: 非喫煙者]

>>1317 匿名さん
>中学生が嫌煙なんていないし、
誤解釈お疲れ様です、嫌煙さん

あなたのような嫌煙さんは並の中学生にも劣る知識・知能、礼儀作法しか身につけてないご様子だったので確認した次第です。
図星でしたね嫌煙さん
↓証拠はこちら
>むしろ未成年の喫煙が問題だろ！
むしろの意味を理解出来ずに投稿されるとは？すこい知能レベルですね。
もしかして小学生かな？嫌煙さん

>バカか？
自己紹介、お上手ですね嫌煙さん

[1328: 非喫煙者]

>>1318 匿名さん
いえ、私は生来の非喫煙者です。
また、匿名はんを始めとする他のハンドルを使ったりもしていません。
誤推察、誤苦労様でした。

[1329: 匿名さん]

>>1328 非喫煙者さん

非喫煙者の愛煙家ですか?ありえへん∞世界ですね。

アホまるだしですね。

[1330: 匿名さん]

>>1327 非喫煙者さん

名古屋の判決でも

一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

嫌煙って、ごく普通なんだが?喫煙しないで「嫌煙さん」って、おかしくないかい?

[1331: 匿名さん]

駅などの公共の場所、航空機内の全面禁煙も匿名はんの言う嫌煙なのだが。。。

[1332: 匿名さん]

>>1331 匿名さん

その通り。

だから分煙、喫煙所という隔離施設が必要な訳。

[1333: 匿名さん]

健康に害があるものが嫌いでない方が不思議と思わないかい？

非喫煙者で嫌煙さんなんて言うのは、JTの書込みバイトだろう。

で、JTの幹部社員で喫煙者なんていないだろう。タバコの害を知り尽くして、わざわざ除去せずに販売しているんだから。

[1334: 匿名さん]

またも、間抜けな幼児的屁理屈を準備中なんだろう。
本当に常識的な投稿が出来ず考える事が異常としか。。

[1335: 匿名さん]

>>1327 仁王立ちだろ

>>あなたのような嫌煙さんは並の中学生にも劣る知識・知能、礼儀作法しか身につけてないご様子だったので確認した次第です。
>>図星でしたね嫌煙さん

非喫煙者のHNを使う奴が嫌煙なんて使うか？
タバコを吸う上で知識・技能が必要だと言うのか？(核爆

>>↓証拠はこちら

例のハエ一匹が好んで使う投稿だな。

>>むしろの意味を理解出来ずに投稿されるとは？すこい知能レベルですね。

『むしろ』の単語を使う上での知能って何？
お前、IQはどれくらいだ？

>>もしかして小学生かな？嫌煙さん

小学生の嫌煙って何？
今度は幼児の嫌煙と書いてくるのか？

匿名はんを真似た一匹のコピペハエの様だな。

[1336: 非喫煙者]

>>1329 匿名さん
>非喫煙者の愛煙家ですか？
いえ、違います(笑)

>ありえへん∞世界ですね。
さあ？身に覚えのない話を突然されても(笑)

>アホまるだしですね。
ご自身の事 なんですよ 嫌煙さん(笑)

[1337: 非喫煙者]

>>1330 匿名さん
>喫煙しないで「嫌煙さん」って、おかしくないかい?
そうですか？
あなた様をはじめとする普通の非喫煙者と一線をこえてしまい、議論どころか日常会話もままならない>>1335のような嫌煙さんが一緒とは到底思えません。

[1338: 匿名さん]

>>1337

嫌煙さんなんて普通非喫煙者は言いませんよ。

非喫煙者で、タバコの煙が気にならないほうがごく少数派だと思います。

あなた横でタバコ吸われて、顔に煙吹きかけられて平気ですか？

喫煙者の歩きたばこでコートに穴を開けられて嬉しいですか？

家の周りに吸殻を捨てられて喜んで掃除しますか？

[1339: 非喫煙者]

>>1335 匿名さん
誤返答、誤苦労様です。

『むしろ』の意味を未だに理解できないまま、論敵をハエ呼ばわり。
これって、私が指摘した通り、あなたのような嫌煙さんは並の◯学生にも劣る知識・知能、礼儀作法しか身につけてないという表れに他なりません。

どうして、正々堂々と議論で抗うと言う発想にならないのでしょう？

ここはバトル板です。
多少の暴言は許すとしても、もう少し頭を使い、議論になるような返答を心がけてください。

ヒステリー みっともないな 嫌煙さん(笑)

[1340: 匿名さん]

>>1339 非喫煙者さん

水曜日が休みのことが多いって「匿名はん」とも共通している点があるね。不動産販売・住宅関係者か？

Gal男に反応するだけ無駄と思うよ。

[1341: 非喫煙者]

>>1338 匿名さん
>嫌煙さんなんて普通非喫煙者は言いませんよ。
そうなんですか？じゃあ何で私がそう言っているのでしょう？

何度も言います。
私は誓って生来の非喫煙者です。

そして、あなたをはじめとして、数多くの非喫煙者の方々が>>1335のような嫌煙さんとはまったく違う立ち位置にいると感じています。
そして>>1335のような嫌煙さんが普通の非喫煙者と一緒とは到底思えません。

[1342: 匿名さん]

>そうなんですか？じゃあ何で私がそう言っているのでしょう？

>何度も言います。
>私は誓って生来の非喫煙者です。

匿名掲示板で、何度書こうが、何度誓おうが意味がない。

内容が問題。

非喫煙者が、「嫌煙」でない確率はほとんどない。

>>1338
あなた横でタバコ吸われて、顔に煙吹きかけられて平気ですか？

喫煙者の歩きたばこでコートに穴を開けられて嬉しいですか？

家の周りに吸殻を捨てられて喜んで掃除しますか？

これにどう答えるの？

[1343: 非喫煙者]

>>1342 匿名さん
>非喫煙者が、「嫌煙」でない確率はほとんどない。
はあ？だからなんですか？
私は非喫煙者≠嫌煙さん=嫌煙者=1335の話をしています。
的の外れた話をされても？？？

>これにどう答えるの？
あなたの言葉を借りると、匿名掲示板で、何度書こうが、何度誓おうが意味がないんでしょ。
まともに答えても耳をかそうとしないと宣言しておいて何言ってるんですか？

嫌煙さんにお願いです。
もう少し頭を使い、議論になるような返答を心がけてください。
1338さんも所詮話の通じない、嫌煙さんだったんですね。がっかりです。

[1344: 匿名さん]

>>1339 非喫煙者にあらず

>>ここはバトル板です。
>>多少の暴言は許すとしても、もう少し頭を使い、議論になるような返答を心がけてください。

このような癖のある文章はどこかで見たな。
『上から目線の○子』かい？

次に『言いがかり』の好きな言葉を使うのか？

[1345: 匿名さん]

>>1343 非喫煙者さん

匿名はんまるだしですね。

[1346: 匿名さん]

>>1343 非喫煙者さん

で、結局答えない?

喫煙販売喫煙者以外には迷惑そのもの。非喫煙者はまず嫌煙です。

[1347: 非喫煙者]

>1344=1335
え？それだけ？？？
ベランダ喫煙の要素ないの？

ハエだなんだと誹謗中傷を繰り返しただけで、議論で言い負かされたまま何も言い返せないんですか(笑)

影口を叩いて逃亡、嫌煙さん
大爆笑です。

[1348: 匿名さん]

>>1347

喫煙は嘘つきの始まり。

愛煙家の非喫煙者なんて世の中にいません。

[1349: 匿名さん]

>>1347 非喫煙者さん

非喫煙者でベランダ喫煙擁護するやつなんていないだろう。

あんたの洗濯物がタバコ臭くなって平気か？

もしそんな非喫煙者がいるとすれば、脳か鼻に異常があるのだろう。

例外なんだから、ここには投稿する必要がない。

[1350: 匿名さん]

匿名はんを知らない新たな人物が現れた？
『嫌煙者ども』と罵り言葉を知らなさそう。

[1351: 匿名さん]

喫煙って、そもそも誰にとっても良くない迷惑行為ですね。

儲かるのは、JTの経営を実質支配しているフリーメイソンのメンバーと財務省の天下り先だけだろう。

明治、大正、代々天皇はヘビースモーカー役を演じ専用の工場で生産されたタバコを吸い、出征兵士や御所、東宮御所への来訪者に菊の紋入りのタバコを恩賜のタバコとか称して配り、販売促進に協力をしていたが、遺伝子変異や子作りに悪影響があることがわかったのか、昭和天皇から控えだし、今の天皇は吸わないようだ。

その昔、御所で天皇に拝謁した際に、恩賜の煙草とやらを頂戴し、父親にプレゼントしたら、大喜びだったが、愚かなことをしたと後悔している。

その後父親は禁煙したが、認知症になり、しばらくして脳梗塞で1年以上も寝たきりになった後、意識も回復せずに死んだ。

喫煙者は喫煙と無関係だと主張するのだろうが、広告塔であった天皇家が、うやうやしく無料で提供される特製煙草を拒否するようになったことを見れば、タバコの位置付けがどんどん変わって来たことがわかる。

その昔は赤紙一枚で天皇万歳を叫び死んでくれる兵士の脳を無能にし、国家のための聖戦に疑惑を抱かさないために使われ、高度経済成長の間は、モーレツ社員に、長時間労働や徹夜勤務に疑念を抱かさないように、また適度な休息を取らせるために容認された。

健康志向の現代で、何が哀しくて喫煙して、自ら健康被害を受ける必要があるのだろうか。

[1352: 匿名さん]

共産圏の似非資本主義国以外で、先進資本主義国の日本は禁煙化が遅れている。

[1353: 非喫煙者]

>>1348 匿名さん
嘘つき扱いをしてまでのレス乞い投稿、誤苦労様です。

>愛煙家の非喫煙者なんて世の中にいません。
お気を確かに！
話しかける相手を間違ってますよ。
私は非喫煙者ですから(笑)

日本語が読めないのかしら？嫌煙さん

[1354: 非喫煙者]

>>1349 匿名さん
>非喫煙者でベランダ喫煙擁護するやつなんていないだろう。
はて？
私の投稿って擁護になるんですか？

訴えていた人は喘息もちで健康な人とはちょっと違ったとか、にもかかわらずタバコが原因と主張した体調不良の診断書があっても因果関係認められずに蔑ろとか、なのに勝ってもたったの5万とか、受任限度内なら吸ってもOK！など、なんとお粗末な判例と嘆いた>>1284ですか？

あと、新聞の見出しを鵜呑みにした嫌煙さんのふりした冗談投稿に突っ込みを入れた>>1302ですか？

これが擁護になるんですか？
じゃあ事実を書くと擁護になるんですね？

墓穴掘り お上手ですね、嫌煙さん

[1355: 匿名さん]

>>1354 非喫煙者さん

バカですか?

ベランダ喫煙が不快でない非喫煙者はいません。

喫煙の害を認めない人もね。

診断書はベランダ喫煙後に取得したから認められなかっただけで、診断書がなくとも精神的苦痛が認められています。

その屁理屈は匿名はんと全く同じです。

喫煙は嘘つきと人生転落の始まりです。

[1356: 非喫煙者]

>>1355 匿名さん 
>バカですか? 
さあ？どうでしょう？
私がバカなら、その私に言い負かされ続けているあなたって何者なんでしょうね。
よく考えて投稿した方がいいんじゃないですか？

>ベランダ喫煙が不快でない非喫煙者はいません。 
>喫煙の害を認めない人もね。 
はあ？
この件はコメントしてませんけど？
だって嫌煙さんが、匿名掲示板で、何度書こうが、何度誓おうが意味がないって言ってたじゃないですか？
書いても意味ないんでしょ？
発言に責任もってよ、嫌煙さん。

>診断書はベランダ喫煙後に取得したから認められなかっただけで、診断書がなくとも精神的苦痛が認められています。 
スゴい屁理屈ですね(笑)
それ私が嘆いた通り、診断書は認められてないってことです。

>その屁理屈は匿名はんと全く同じです。 
スゴい屁理屈こいてた人が何を言ってるんだか(笑)

>喫煙は嘘つきと人生転落の始まりです。
私にはまったく関係のないお話です。

屁理屈は 自己紹介ね 嫌煙さん

[1357: 匿名さん]

新たな奴は『上から目線の…』と解釈すれば良い。

[1358: 匿名さん]

どうやら『匿名はん』2号が現れた様だ。

[1359: 匿名さん]

>>1356

結局なんの新たな主張もなく、診断書の件が論破されただけ。

論破されたことは放置し、しばらくするとまたするっと持ち出すのが、匿名はんと同じ手口。

[1360: 匿名さん]

>>1356 非喫煙者さん

>スゴい屁理屈こいてた人が何を言ってるんだか(笑)


ずーーっとスレをチェックしていることがまるだしですね。

で、突然非喫煙者?

以前、投稿の度にくるくるハンドル変えてませんでしたっけ?

嘘つきや迷惑行為は止めましょう。

[1361: 匿名さん]

>>1356

>その私に言い負かされ続けている

いつから言い負かしているつもりなん？

嘘つき

[1362: 匿名はん]

>>1355
＞ベランダ喫煙が不快でない非喫煙者はいません。
そんなことはありません。
あなたは、ベランダ喫煙で不快に感じたことはありますか？

[1363: 匿名さん]

ほうら、嘘つき匿名はんがしらっと現れた。

嘘つき

[1364: 匿名さん]

>>1356

>その私に言い負かされ続けている

ここ数日しか「非喫煙者」として投稿しにいないのに、「言い負かされ続けている」とついつい「匿名はん」としての本音が出てしまいちょんばれ。

で、逃走モード。そのうち形勢不利になると「飽きた」と宣言、ハンドル変えるかスレを変える。毎度のこと。

嘘つき、卑怯者は、他の喫煙者からも嫌われる。自尊心も羞恥心もないとは、臭い奴。

[1365: 匿名さん]

>>1362
洗濯物が他人の喫煙でヤニ臭くなって平気なやつなんかいないぞ。だから誰もベランダ喫煙なんかしない。

[1366: 匿名さん]

>>1365 匿名さん

大脳皮質が喫煙でペラペラになると、想像力が低下して、周囲の人が嫌がるかどうか分からなくなるのかね。

何度

一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

が引用されても理解できないようだし、延々と判決で否定された喫煙者の屁理屈を繰り返している。

既に喫煙のせいで認知症が早くから始まっているのだろう。

お気の毒です。グスッ。グスッ。

[1367: 匿名さん]

そのうち論破された事を忘れた様に『排気ガス』『レジャー』と言い出す様だし。
タバコそのものが極悪れじゃないのか？

[1368: 匿名さん]

タバコそのものが極悪レジャー。

[1369: 匿名さん]

人の嫌がることを正当化するために、人生かけるってそもそもアホまるだし。

[1370: 非喫煙者]

>>1350
>『嫌煙者ども』と罵り言葉をしらなそう。
はい、知りません(笑)
どうせ嫌煙さんが、言い負かされた腹いせに『ハエ』『バカ』『脳の情報が幼児化』『大脳皮質ペラペラ丸出し』等の誹謗中傷を繰り返したり、理不尽なこと言ってたんでしょ？
それに比べりゃ『嫌煙者ども』なんてかわいい方だと思いますが？

暴言の自覚ないのね、嫌煙さん(笑)

[1371: 非喫煙者]

>1359
可哀想だから『論破』と言わず『言い負かした』に留めてあげてたのに(笑)

>結局なんの新たな主張もなく、診断書の件が論破されただけ。 
『だけ』というのは納得できませんが(>>1302かも知れない話+新聞記事鵜呑み >>1354 擁護についてなど)、取り敢えず匿名さんが論破されたの認めましたね。
潔くてよろしい。
下らない屁理屈はみっともないです。これを機に止めましょうね。

>論破されたことは放置し、しばらくするとまたするっと持ち出すのが、匿名はんと同じ手口。
放置？匿名はん？いったい何のことやら？
毎度毎度の誤投稿、誤苦労様です。

匿名はん、大好きなのね？嫌煙さん(笑)

[1372: 非喫煙者]

>>1364
>ここ数日しか「非喫煙者」として投稿しにいないのに、「言い負かされ続けている」とついつい「匿名はん」としての本音が出てしまいちょんばれ。 

期待に答えられずごめんなさい。
残念ですが、私は『匿名はん』様とは違います。
毎度毎度の誤認定、誤苦労様でした。

さて、一点ごめんなさい。
ここ数日前(正しくは12/8)から投稿してしますが、誤返答、誤回答、誤認定、誹謗中傷はともかく、これと言った反論がなかったので、完全に言い負かしたつもりになってました。
言い負かされたとの自覚を持てない鈍感力と言うか？亡骸となったまま動き回るゾンビとでも言いましょうか？そのような鈍い方が存在するとは想像すらできませんでした。
慎んでお詫び申し上げます。

言い負かされたとの自覚のない>>1364さんには奮って下記の反論をいただければと思います。
それくらい簡単ですよね、嫌煙さん？

対象以下です。
>>1302
論点:かも知れない話 + 新聞記事に踊らされる。

>>1354
論点:事実を書くとなぜ擁護？

理路整然とした知的な反論をお持ちなんでしょうね。
ワクワクしながら待ってます(笑)

[1373: 匿名さん]

論点もなにも単純なことです。
一方的な迷惑行為は止めましょう。
喫煙は条例、判決例、マスコミ記事などから一方的な迷惑行為であることは明白。
なのでベランダ喫煙は止めましょう。
ねっ。

[1374: 通り掛り]

横からすみません。
＞1370～1372非喫煙者さん
あなたは、ベランダ喫煙は、迷惑行為ではない、とお考えなのですか？
ベランダ喫煙について、あなたはどう思っていらっしゃるのか、
先ずは、はっきりとさせて下さい。
他の方に「ベランダ喫煙を擁護している」旨、言われたあなたは
相当、気に障っていらっしゃるようですので。

[1375: 匿名さん]

>>1372 非喫煙者さん

なりすましモロバレで逆上?

急に出てきて
>>1356

>その私に言い負かされ続けている

は、なんぼなんでもなりすましまるだしやろう。それを隠すために、連投ってのも、いつもの「匿名はん」の恥隠しパターン。

[1376: 非喫煙者]

>>1373 匿名さん
>なのでベランダ喫煙は止めましょう。
ご期待に添えず申し訳ありません。
止めるも何もしたことないです(笑)

では、下記ご返答お待ちしております。
対象以下です。
>>1302
論点:かも知れない話 + 新聞記事に踊らされる。

>>1354
論点:事実を書くとなぜ擁護？

理路整然とした知的な反論をお持ちなんでしょうね。
ワクワクしながら待ってます(笑)

[1377: 匿名さん]

>1376
＞止めるも何もしたことないです(笑)
あのカキコミはベランダで喫煙している方へのものです。
一方的な迷惑行為は止めましょう。
喫煙は条例、判決例、マスコミ記事などから一方的な迷惑行為であることは明白。
なのでベランダ喫煙は止めましょう。
ねっ。
これなら納得ですか？

[1378: 非喫煙者]

>>1374 通り掛りさん
通りすがりなのにお疲れ様です(笑)

>先ずは、はっきりとさせて下さい。
>他の方に「ベランダ喫煙を擁護している」旨、言われたあなたは
>相当、気に障っていらっしゃるようですので。
いえいえ、気に障るなんて飛んでもない、
むしろ事実を書いただけで擁護しているとの豊かな発想に感動しています。
って、気に障ってないから回答しなくても良くなっちゃいましたね(笑)

[1379: 非喫煙者]

>>1375 匿名さん
繰り返しの誤解釈、誤苦労様です。
なんの事やら？大爆笑

[1380: 非喫煙者]

>>1377 匿名さん
うーん？
あなたが>>1364さんじゃないならご勝手にどうぞ。

言い負かされたとの自覚のない>>1364さんなら、奮って下記の反論をいただければと思います。

対象以下です。
>>1302
論点:かも知れない話 + 新聞記事に踊らされる。

>>1354
論点:事実を書くとなぜ擁護？

理路整然とした知的な反論をききたいですね～
ワクワクしながら待ってます(笑)

[1381: 匿名さん]

>>1379 非喫煙者さん

ハンドルネーム頻繁に変えてなりすますって「匿名はん」の常套手段。

どこの世界にベランダ喫煙裁判結果を批判する非喫煙者がいるの?

[1382: 匿名さん]

>1380
＞あなたが>>1364さんじゃないならご勝手にどうぞ
勝手に正論を改めて書き込みます。

＞一方的な迷惑行為は止めましょう。
＞喫煙は条例、判決例、マスコミ記事などから一方的な迷惑行為であることは明白。
＞なのでベランダ喫煙は止めましょう。

ねっ。

[1383: 匿名はん]

え～っと、いいでしょうかねぇ。

バトル版ですから誹謗中傷も結構ですが、私の質問にも
答えてくれませんかねぇ

>>1362
＞>>1355
＞＞ベランダ喫煙が不快でない非喫煙者はいません。
＞そんなことはありません。
＞あなたは、ベランダ喫煙で不快に感じたことはありますか？

この手の質問にまともに答えてくれた嫌煙者どもがまだ
いないんだよねぇ。

※ちなみにマン質では私の罠にかかって一人の嫌煙者が
※沈んでいきました。悪しからず。

[1384: 匿名さん]

>>1383 匿名はんさん

他人のベランダ喫煙で、洗濯物が臭くなったり、灰で汚れたり、健康被害受けて平気か?考えなくても分かることだ。馬鹿な屁理屈質問は止めなさい。

[1385: 匿名さん]

>>1383 匿名はんさん

マン質から逃げ出しておいて、妄想ですか?

ハンドル変えたり、スレ変えたり、逃げ回るな。みっともない奴だな。

[1386: 匿名さん]

>>1383 匿名はんさん

「非喫煙者」と同じ質問してどうするの?

なりすましチョンバレ。

[1387: 匿名さん]

>>1383 匿名はんさん

>＞あなたは、ベランダ喫煙で不快に感じたことはありますか？
>※ちなみにマン質では

マン質って、ベランダ喫煙が迷惑だからどうすればって質問スレじゃあなかったっけ?

で、そんな質問アホ以外の何ものでもないというか、スレ趣旨理解せずに荒らしていたのか?

お前の存在自体が迷惑そのもの。

[1388: 非喫煙者]

『匿名はん』様にお声がけのところ横から失礼します。
別人の非喫煙者です。

>>1386 チョンバレさん
こんにちは！>>1364ちょんばれさんwww
大爆笑です。反論できなかったんですね。
オウンゴールお見事です！

戦わず 敵前逃亡 チョンバレさん
アタマ(>>1364)隠して ちょんばれ(チョンバレ)連呼すwww

[1389: 非喫煙者]

↓さあ、ここでチョンバレさんが一言

[1390: 匿名さん]

>>1388

まあ、匿名掲示板だから何とでも書けるが、わざわざコテハン使って、ベランダ喫煙を煽るって、まともではない。

ましてや非喫煙者を名乗って、匿名はんと同じ意見を共有するって、万が一別人であっても、異常者に間違いない。別人の証明しようもない。同じ意見であることは事実だから、別人でも同一人物でもどうってことない。

いずれにしろ実は非喫煙者になりたい依存症喫煙者だろう。

おまえ、他人がタバコの煙を吹きかけてきて、喜ぶんだろうか？

だったら頭おかしいよ。

[1391: 匿名さん]

大変だなあ。スレから逃げたり、多重人格者になったり。

喫煙の害って人格障害まで起こすんだ。

スモーカーは、多重人格症者と思いませんか？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130776666

喫煙者って、どこでも嫌われ者だな。

[1392: 非喫煙者]

↑異常、チョンバレさんによる＊＊＊の遠吠えでした。
↓も１つおまけにチョンバレさん、どうぞ(笑)

[1393: 匿名さん]

で、規約になければ吸い放題って主張なの？

非喫煙者さんは？

何の主張もしないほうがとおぼえだと思うよ。

[1394: 匿名さん]

おれ、非喫煙者ですが、タバコの煙吹きかけられるの大好きです。そんな奴おらんやろう。

[1395: 非喫煙者]

チョンバレた、ああチョンバレた、チョンバレた
あー面白かった(笑)

[1396: 匿名さん]

>>1392 非喫煙者さん

マケイヌの遠吠えって、非喫煙者さんは、どの投稿で

>>1356

>その私に言い負かされ続けている

と言う訳?

まさか、匿名はんの「はい論破」をご自分の勝と思ってないよね。

このスレ11月30日まで休眠スレだったのご存知かな?

で「非喫煙者」ハンドルで初めて投稿されたのが、
>>1277
12月8日なんだが?

どこにも「非喫煙者」が誰かを言い負かした様子がないが?

解離性同一性障害と言うよりは、喫煙者にありがちな虚言癖としか、断定するしかない。

[1397: 匿名さん]

>>1395 非喫煙者さん

なんだ。あっさり、チョンバレ認めてしまったか?

最初からわかっているから、面白くもなんともない。

禁煙すれば、ラッキーだったら25年もすれば大脳皮質が元に戻り、もう少しクリエイティブなことができるだろう。

しかし、人間の屑だな。

[1398: 非喫煙者]

>>1396 >>1397
言い負かされのゾンビ乙！

チョンバレた、ああチョンバレた、チョンバレた

今もなお 自覚ないのね、チョンバレさん
反論できずに誹謗中傷(笑)

[1399: 匿名さん]

>>1398 非喫煙者さん

明らかに何の反論もできておらず、言い負かされていますが？

？？？

本性がでてきましたね。匿名はんそのもの。

>>1356

>その私に言い負かされ続けている

と言う訳?

まさか、匿名はんの「はい論破」をご自分の勝と思ってないよね。

このスレ11月30日まで休眠スレだったのご存知かな?

で「非喫煙者」ハンドルで初めて投稿されたのが、
>>1277
12月8日なんだが?

どこにも「非喫煙者」が誰かを言い負かした様子がないが?

嘘つき。

[1400: 匿名さん]

ベランダ喫煙を擁護する非喫煙者なんてありえへん∞世界ということで、決まりですね。