住宅ローン・保険板「やっぱり固定が好き!!」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2010-09-26 20:44:58
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変動金利は怖くない!!って、タイトルからして怖いんですか?

固定にした人、固定にしようと考えてる人、前向きに考えをお聞かせください。




[スレ作成日時]2009-11-25 00:21:16

 
注文住宅のオンライン相談

やっぱり固定が好き!!

81: 匿名さん 
[2009-11-30 19:01:19]
スレタイを「やっぱり固定はおバカさんが多い」に変えた方がいいよ。
勉強不足のおバカが多すぎる。
82: 匿名さん 
[2009-11-30 19:33:32]
小さい頃にケンカしたとき、言い返された事ない?
「バカって言ったほうがバカなんだよ〜っ!!」って。
83: 匿名さん 
[2009-12-01 01:38:38]
これからローンを組むのに変動を選ぶのはゲーム終盤にババを引く
ような行為。
今は超低金利の時代の最終章の始まりです。この期に及んで変動を
選ぶのは実におろかであることが近い将来分かります。
わずか3%の長期固定を嫌い、1%の変動を選ぶのはリスクをリターン
を天秤にかけても変動は有り得ません。

84: 匿名さん 
[2009-12-01 02:11:02]
>>83
根拠は? どういう想定の下にどういう計算をしたのかをちゃんと書かないと、アフォ扱いされるよ。
85: こんにちは 
[2009-12-01 06:38:58]
83さんへ
私は変動5000万を元金均等返済で、固定にしようか悩みながらも今年実行しました。1%と3%なら50万と150万の利息の差になります。つまり元金返済が100万速まりました。今から5年10年と経ったときに結果が楽しみであり正直ドキドキします。未来は予測するしかないので勝負です。
86: 匿名さん 
[2009-12-01 10:31:24]
>>83

3%の金利と1%の金利の差は2%あります。
単純に言うと短プラが2%上がらないと固定に追いつきません。

今の世の中で短プラが2%あがると、ほとんどの企業が倒産します。

まず国策としてしないです。

次に長プラは固定金利と連動しやすいのですが、いまの歳入減と
円高などで、国債の信用がなくなっている為に、固定金利は
上げ圧力が強いです。

83さんは固定がジリジリ上がっているから変動も同じように
思われていると思いますが、超低金利が下がるのは終わり
でしょうが上がると言う理論とはかけ離れています。

単純に勉強不足ですね。

それから、35年も繰り上げせずに払うのですか?

変動の方の多くは繰り上げを目標にしていますので、繰上げ
を考えての変動であれば、リスクは変わらないどころか逆に
元本減るのでリスクは小さいと思います。

変動のままで35年だと 確かに勝負な気持ちでしょうが。

資産運営で言うと「定期貯金」と「株」を比較しているような
もんですからね。どちらも一長一短。

変動が有利と言う意味で言っているわけでなく、単純に
「勉強不足」を指摘させていただきました。
87: 匿名さん 
[2009-12-01 10:39:36]
番外編ですが、

1つ思うんだけど、変動にしても固定にしても、結局は経済と連動しているので、ローン組まれる多くの方は、政治や経済に非常に興味をもたれているように思います。

いまのローンはある意味、とてもいい制度だと思います。
自分で「リスク」を負い、自分で「責任」をとり、自分で「リターン」を得る。

選択があると言う事は本当にいいと思います。
20年前って、バカほど高い金利でマネーゲームに巻き込まれた庶民がかわいそう。

10年はらってもほとんど元本へってなかったと良く聞きました。

1%の変動だと、ローン支払の初月から支払金額の2/3近くが減ります。
20万だと13万ほど減ります。
3%の固定でも1/2ほど減ります。

固定でも変動でも、20年前に比べたらどちらも有利だと思います。
その方たちは、今でも払っているんだしね。

88: 匿名さん 
[2009-12-01 11:12:15]
>> 86

>>変動の方の多くは繰り上げを目標にしていますので、繰上げ
を考えての変動であれば、リスクは変わらないどころか逆に
元本減るのでリスクは小さいと思います。

あなたの勤めている会社とあなたの給与が今後もこのまま安定して収入を確保できるということが大前提ですね。

あと、あなた自身や家族の不慮な病気や怪我で長期入院になり大きな出費が完済まで起こらないというのも前提に含めての話。ずいぶん楽観的ですね。 それが「勉強不足」でない変動支持者の考え方なのでしょうね。

生兵法は大怪我のもとってことわざ、知ってます?
89: 匿名さん 
[2009-12-01 12:29:23]
>>88

>あなたの勤めている会社とあなたの給与が今後もこのまま安定して収入を確保できるということが大前提ですね

最初から3%で借りていて会社や所得が落ちたらどうするの?ならば固定で借りるところを変動+差額返済に
しておけば、収入減時には繰り上げを抑えることで対応出来ます。今の時代はそういった面からも固定より
変動のほうが柔軟に対応しやすいと言う事です。

>あと、あなた自身や家族の不慮な病気や怪我で長期入院になり大きな出費が完済まで起こらないというのも前提に
>含めての話。ずいぶん楽観的ですね。 それが「勉強不足」でない変動支持者の考え方なのでしょうね。

これも同じですね。あなたの言い分は「だから固定にしておけば安心」とはなりません。
勉強不足とか以前に、変動のリスクを何か勘違いされてませんか?変動を選ぶ事でのリスクは金利上昇だけです。
会社も所得も病気も変動だとリスクが多くなり、固定だと減るわけではありません。しかも今のような低金利の
時期はむしろ逆で同じ年収同じ借入額ならば変動のほうが安全となります。

逆に聞きたいのですが、固定を選んでいるあなたはあなたの懸念される不安要因の対策として何を行って
おりますか?まさか金利を固定したから所得が減ったり病気になっても安心なんて思ってませんよね?

>生兵法は大怪我のもとってことわざ、知ってます?

そっくりそのまま返してあげます。
90: 銀行まん 
[2009-12-01 12:58:59]
うーん。>>88の負けだね。
そうリスクは少ない方がいい。
変動の方がリスクが少ない。
銀行も固定で貸したいんだよね。
なんでって?だってもうかるんだもん。

91: 匿名さん 
[2009-12-01 13:14:53]
だから、多くの低所得者は挙って変動にするんですね!

世帯年収と金利タイプ参照の6項目に統計があります。

http://www.jhf.go.jp/research/pdf/loan_anketo_h20_3.pdf
92: 匿名さん 
[2009-12-01 13:33:18]
結局、固定の人はギリに持っていくしかないのかよ。そこでしか議論できない連中ばかりだね。
93: 匿名さん 
[2009-12-01 13:42:01]
大丈夫すぐにおとなしくなるよ固定なんて
最近借りたやつばかりだから
94: 匿名さん 
[2009-12-01 13:45:14]
市場金利の低い時は固定金利、市場金利の高い時は変動金利で借りるのが定石です。
95: 匿名さん 
[2009-12-01 14:03:28]
ここにいる変動さん達は、ギリが多いから、多分、通じないよ。
96: 匿名さん 
[2009-12-01 14:07:17]
>あなたの勤めている会社とあなたの給与が今後もこのまま安定して収入を確保できるということが大前提ですね。
>あと、あなた自身や家族の不慮な病気や怪我で長期入院になり大きな出費が完済まで起こらないというのも前提に>含めての話。ずいぶん楽観的ですね。 それが「勉強不足」でない変動支持者の考え方なのでしょうね。
>生兵法は大怪我のもとってことわざ、知ってます?

おいおい、まだこんなトンチンカンなこと書いてる輩がいるのかよ。ほんと涙が出てくるね。
あんたは固定で正解。
97: 匿名さん 
[2009-12-01 14:18:42]
>>95
そそ。ここにいる変動さん達はギリ変ばかりだから大丈夫だよ。
何も怖がらず、何も考えず固定を選んでおけば安心なんだから。なんの心配もないんだよ。

98: 匿名さん 
[2009-12-01 14:34:32]
一番金利が安い変動で借りて繰上返済メインで返済していくって、ようは飲み屋のツケみたいに金があるとき払いってことでしょ?
99: 匿名さん 
[2009-12-01 14:59:39]
そんなレベルですw
100: 匿名さん 
[2009-12-01 15:11:39]
固定はアタマも硬くて

カッチカッチやで~♪
101: 匿名さん 
[2009-12-01 15:11:40]

また勉強不足な人が出てきたな

同じお金でも1%と3%では元本の減り方が違います。
よって、同じ借入したら1%のほうが安くなります。
本来固定で払う予定の金額と1%で払う金額を比べると当たり前のように、お金が余ります。
これをある程度溜めてから(例えば100万単位)繰上げます。
そうすると、元本が減ります。←ここがポイント
元本が減ると支払い期間が短くなります。となると、総支払利息が減ります。

そういうことなのです。

変動で心配する事はただ1つ、今から短プラが2%以上あがるかどうかです。
今の変動は2.475%でしたっけ? これが4.475% になっている時代を想定してください。

ちなみに、今 国が中小企業の貸付で「緊急融資」すなわち5号認定と言う国の貸付があります。
これは1.4%です。これが3.4% になると言う事です。
民間がプロパーで貸せるとしたら、現状は3.5%~4.0%です。それが5.5%~6.0%になるのです。
企業への貸付が街金なみになるのです。あと10年は、ありえないですね。
10年と言うのも、緊急融資が固定10年で1.4%を貸し付けるわけですから、国としても
5年やそこらでは金利が上がるとは想定できないのでしょう。
2%も上がれば、企業のバランスシートがほとんど痛みます。国策として絶対に出来ない数値です。

ただこれは景気が底割れしないとか、今の経済が耐えて現状維持できた場合ですが、過去の例から
して、日銀がデフレ対策するように、短プラの抑制は必然と行われます。

僕は固定の肯定派ですが、2%も差が出ると、さすがに考えます。
中国やインドのような高度成長期ではないんだから2%の差は考えられないほどの開きです。
10%と12%だったら12%の固定にするけどね。

102: 匿名さん 
[2009-12-01 15:12:47]

これは98に対しての書き込みです。
100番さんではありません。

あしからず

ここの書き込み早いな
103: 匿名さん 
[2009-12-01 15:35:05]
変動利用者が、「金利上がるな~」って思うのは純粋に自分にとっての利益を考えるからであって、
固定利用者の不幸を望んでるわけではない。
他方、固定利用者が心のどこかで、「金利上がれ~」って思うのは、変動利用者の選択ミスによって
相対的に自分が満足できるから。
さもしい。
104: 匿名さん 
[2009-12-01 15:42:04]
>>101

全て計画通りに差額分を貯蓄して繰上返済にまわせればいいですけどね。

人間とは意思が弱い生き物です。銀行から定額を差し引かれていくのであれば仕方なしと割り切れますが、
手持ちに金があるとついつい普段は欲しくないようなものでも欲しくなるものです。

思わず外食が増えた、家電を買い換えた、旅行の回数が増えた…など。 強い意志を持ち続けて、完済まで
計画的に繰上返済分を貯金し続けられますか? 無理無理。 それが簡単にできるなら禁煙やダイエットに
失敗する人はいなくなりますよ。

収入 - 支出 - 計画的な貯金 = 計画的な住宅ローン返済。 余裕ある生活で無理のない返済プランを計画
しましょう。
105: 匿名さん 
[2009-12-01 15:51:05]
捕らぬ狸の皮算用ですね!
106: 匿名さん 
[2009-12-01 15:54:00]
ここの変動組は、シミュレーションしただけで、もう完済したつもりなんですよ。

単純ですね〜
107: 匿名さん 
[2009-12-01 15:58:35]
ギリ変程、シミュレーションに躍起になる傾向が強いんだよ。

なんせ、想定外な事が起こっても、対処方法が皆無だから。
108: 匿名さん 
[2009-12-01 16:04:56]
結局ギリ変攻撃のみで議論が成立しない件
109: 匿名さん 
[2009-12-01 16:17:30]
>>104

初めから繰上用として考えてるお金を生活レベルをあげて使っちゃうってのは、
全ての人とはいいませんが、あまりいないんじゃないですか?

それを言い出したら切りがないです。
固定変動問わず自動繰上以外の人は誰も繰上出来なくなっちゃいますよ。
110: 匿名さん 
[2009-12-01 16:17:35]
「自分はギリ変じゃない」と思ってる変動組の皆様が哀れですね。 借りた当初は計画的に繰上返済するつもりだったのに、なんやかんやで出費がかさみ、結局ギリ変組と同じ運命に…。
111: 初心者 
[2009-12-01 16:33:06]
35年で返済するとして、今変動で▲1.5とかで借りて、5年後とかに30年か25年固定とかにする勇気がない。
まだ変動のほうが安いとかまだまだ大丈夫とかで、どんなことがあってもずっと変動なんだろーなー。
繰り上げもなんだかんだで必死になりすぎて、ちょっとした贅沢もしなくなるか、全く繰り上げしなくなるか、両極端になりそうだし。
やっぱり長期固定で計画的にやっていきゃいいや。
112: 匿名さん 
[2009-12-01 16:34:10]
まあ、1000歩譲って支払い利息が固定の1/3で済んだ分が、外食が増えた、家電を買い換えた、旅行の回数が増えたということになったとしても、それが許されない固定よりはずっと得しているわけだが、
固定派は、自分を律して繰上げができないから固定なのか?
繰上げができないなら利息に消える方が良いのか?
理解不能だな。

しかしまあ、固定派ってホントに宗教だね。中には目を覚まして変動に借り替える人もいるだろうけど、何を言ってもわからない筋金入りの固定信者は救いようがないし、救う必要もないので、こういうのは放っておいて、変動スレに戻って有意義な情報交換しましょうや。
113: 匿名さん 
[2009-12-01 16:47:49]
固定ですが普通に繰り上げ返済をしていますよ。

114: 匿名さん 
[2009-12-01 16:49:23]
固定ですが普通に繰り上げ返済をしていますよ。

115: 匿名さん 
[2009-12-01 17:18:34]
>>112
>しかしまあ、固定派ってホントに宗教だね。

メクソハナクソ
116: 匿名さん 
[2009-12-01 17:21:38]
>>112

>固定派は、自分を律して繰上げができないから固定なのか?
意味不明です。なんで繰り上げできなと固定を選ぶの?
富裕層では、変動より固定を選ぶ人が多いって統計もあるし。
117: 匿名さん 
[2009-12-01 17:33:41]
固定かーー。
もう少し魅力がないとなー。
審査厳しくてもいいから、2.00%~2.3%くらいだと固定にするんだけどなー。

ちなみに、3%は安いじゃん!と言っていますが、何と比べていますか?

その3%は昔と比べて安いと思うでしょうけど、それは昔の土地神話時代。
土地は下がらないと言う前提での設定でしょ?

このままデフレや地価下落方向だと、固定3%は安いとは言えません。
118: 匿名さん 
[2009-12-01 20:00:54]
>>110
固定さ~ん、そろそろ妄想はやめて「やっぱり固定が好き!!」な事について語ってもらえませんか~。
じゃないと、この板立てた意味ないよ~。

よろしく。
119: 匿名さん 
[2009-12-01 20:09:39]
>>118
何度も言っているように返済額が確定していることだよ。
将来の金利変動に一喜一憂することがないってこと。
安心を買うんだよ。
金利が3%上がったら変動諸君は真っ青だろ。
後悔するのは君たちの方だ。
120: 匿名さん 
[2009-12-01 20:18:59]
>金利が3%上がったら変動諸君は真っ青だろ

でも何故金利が上がるか何も考えてないんだろ?ようするに頭悪くて考えるのが苦手だから固定って事だ。
121: 匿名さん 
[2009-12-01 20:19:40]
>>119
いくら言っても、低所得者は理解できないよ。

根本的に安定って言葉が通じないから。

人生、ハイリスクハイリターンしか選択出来ないから。
122: 匿名さん 
[2009-12-01 20:21:39]
てか、3%は許容範囲でしょ。
借りてすぐだときついが10年も経てばね。
123: 匿名さん 
[2009-12-01 20:41:03]
あのさ、3%の上昇って、どれだけ経済に対しての影響力があるか考えているのかな?

「3%しか」と思っていない???

例えば、過去10年間見て変動と固定はどうだった???
変動なんか、2.375~2.875の間しか動いていないじゃない。

10年後に2.375が5.375% まで上昇するとは、とても考えられない。

だから、35年固定で3%なんでしょ?

その前に10年ほどの間で変動と固定の差は、凄い差になっているよ。

124: 匿名さん 
[2009-12-01 20:43:45]
まあ、2%以上上昇する局面て、景気がいいって事でしょ?
だったら頑張って稼ぎましょう。

2%上がって景気悪かったら、日本から脱出しましょう。
125: 匿名さん 
[2009-12-01 20:50:33]
固定の悪い癖。
「まともな反論が出来ない時は必ずと言っていいほど『低所得者・ギリ変』を駆使して誤魔化す」

ちゃんと持論で反論しようね。
126: 匿名さん 
[2009-12-01 20:54:04]
>まともな反論が出来ない時は
まともな反論がで出来た時ってあったっけ?
127: 匿名さん 
[2009-12-01 21:03:06]
>>126
おっと、その通り。というわけで訂正。

固定の悪い癖。
「まともな反論が出来ないから『低所得者・ギリ変』を駆使して誤魔化す」

こんな感じかな。
128: 匿名さん 
[2009-12-01 22:15:52]
変動・固定で迷ってスレのぞいたけど皆必死だな やっぱりFPの意見を聞きます。
129: 匿名さん 
[2009-12-02 05:09:22]
>変動・固定で迷ってスレのぞいたけど皆必死だな やっぱりFPの意見を聞きます。
FPに相談?
買うのやめたら
130: 匿名さん 
[2009-12-02 06:12:21]
変動・・・本気出せば楽々返済できる良属性の人

固定・・・保険料として高金利を確定させたお馬鹿さん

ギリ・・・変動固定に関係ない。どちらにも一定の割合で存在する。

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