HM選び：ミサワ・住友林業・三井ホーム・住友不動産・SxLのどこがおすすめでしょうか？

[購入検討中さん]

都内で約33坪（建蔽率50%・容積率100%）の建築条件無しの土地を購入し、現在建築業者を検討中です。建築予算は全て込みで（土地除く）で2,400万円です。

現在の状況は以下の通りです。
・ミサワホーム・・・MJ-WOODという新工法に興味
・三井ホーム・・・全館空調、デザインに興味
・住友林業・・・構造に興味
・住友不動産・・・コストパフォーマンスに興味
・SxL・・・木質パネル工法＋デザインに興味

思いがけず早いタイミングで土地を購入したため、建物についての検討は素人レベルです。住宅ローンの関係で、今から1年以内には入居したいと思っています。

漠然と考えていることは、
・やはり「木」が良い
・材料・設備を全て自分達で選ぶのはシンドイ
・予算は限られているが、大手HMで建てて、安心感を買いたい
・間取り・デザインにはこだわりたい
・耐震性・耐久性・断熱性等は、通常レベル以上であれば良い
・家族団欒がテーマ
・予算は守りたい
ということです。どのHMがおすすめか、是非アドバイスをいただけないでしょうか？

[89: 社長さん]

＞８８様

阪神淡路大震災や新潟中越地震において、昭和56年に新耐震設計基準が施行されてから建築された住宅は各震災とも、倒壊や半壊などの被害は一棟もありませんでした。
ま、各震災で被害に遭われて家をなくされている中で、写真を載せたり、どこかの様に非常識に自慢げに言うことはないようですが。

[90: 匿名さん]

ミサワで間違いなかとデス。
ヨロ！

[91: e戸建てファンさん]

しかし、こんだけ悪く言われる住林って、相当他社から注目をあびてるんやね。
俺は高いだけのハウスメーカーには興味がなかったから、工務店で建ててしもうたけど、ハウスメーカーで考えてる連中は、こんなけ注目を浴びるほどのメーカーを選ばなあかんわ。
まったくいいことばっかのサイトや活気もないサイトのハウスメーカーなんて、他社からも注目されていないだけやん。そんなメーカー選んだらあかんで。

別に俺の家じゃないから、もちろん好きにしたらええけどな。

[92: 匿名さん]

工務店って見た目が明らかに安っぽいからすぐ分かるね
質もどんなに腕がいい職人さんが建てても一定以上は不可能
その腕がいい職人は数えるくらいしかいないし
一般の人が見つけるのはまず不可能
いつ潰れるかも分からない
でも安いのが魅力だよね

[93: サラリーマンさん]

＞83さんのコメントを読んで、
住林みたいな成り立ちや精神をもったハウスメーカーあるのか？

いや、間違いなくありません。

[94: 住まいに詳しい人]

住林で建てれば、よほど変な営業や設計にあたらなければ、まず間違いないね。工務店のリスクを考えたら尚更。変な営業に当たったら即変えてもらおう！

[95: 匿名]

一般的には大手ホームメーカーの大工さんのほうがレベルは低いという人のほうが多いようですが？

[96: 職人]

ホームエンジニアリングの方は毎年世界選手権みたいな大きな世界大会で上位の成績（優勝した人もいるみたい）を残しています。工務店の職人から引き抜かれたり転職したりしている人もいるみたいですし、決して低くはないはずです。

もちろん、工務店の方々は豊富な知識と経験を持ってそんな世界大会では表せられない素晴らしい技術を持った方々もいます。そんな方々からしたら、ホームエンジニアリングは低いのかもしれませんが・・・

しかし、工務店の技量にはとてつもないばらつきがあります。よって、そんなすばらしい職人を何のつてもない一般人が見つけ出せるのは至難の技ですし、一生に一度の大きな買い物にそんな賭は通常できません。

ホームエンジニアリングではその技量のばらつきが少なく、住林の子会社だから手を抜くこともない。それに株式が公開されているため、経営状況が分かりやすい。保証も長い。という意味で工務店より安心だと思います。もちろんその分は多少高くつきますが・・・

素晴らしい職人を知っていて、そこの工務店の経営状況も分かるような工務店なら、そちらの方がいいとは思います。

[97: 匿名さん]

住友不動産。安いです。信頼できます。
営業マンが設計してくれるそうです。
熱心です。

[98: 購入検討中さん]

96さんの意見や他の人の意見を参考にすれば、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には94さんの言うとおり住林が安心ですね！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

ま、住林も決して安くはないのでお金との相談になりますが・・・検討します。

[99: 匿名]

住み林は金がだせれば…ね

[100: さすらいの虚無僧]

日本人は大きなものに巻かれるのが好きな民族だから、『大手ＨＭ＝安心』って思うのは仕方が無い。
でもそれは安心の可能性が普通より少し高いだけで、家造りの本質から外れているような気がする。
一番初めに自分が想い描いていた建てたい家がそのＨＭにあるのだろうか？いつの間にか安心を第一に考えて当初の想いから外れてしまっている人が実に多い。自分の想いを限りなく近い形で実現してくれる業者を選ぶのが、本質ではないのでしょうか？・・・・

[101: 匿名]

建築シロートの想い描いていた建てたい家が、必ずしもいい家とは限らないし。
安心・無難を選ぶのは仕方のないことではあるよ。
そういう点を評価するなら大手は有力。

[102: 匿名さん]

設計だけ建築家に頼んで工務店で建てれば、安くてオシャレな家できるよ

[103: 入居済み住民さん]

ミサワホーム、建てて10年未満　住んでます。


が、やめたほうがいいです。


設計ミスも多々、書ききれませんが、最もひどかったのが、


車庫のゲート（上下開閉式）が、最終的に入らず（塀を忘れて、サイズ計算ミス？）

勝手に、ゲートを特注にして、終わらせようとしていたことです。

こちらの指摘で、塀を変えることで、落ち着きましたが。

住んでからは、ペアガラスのサッシを、5,6回交換してます。


リコールなんじゃないか？って思うくらいですが、通常2年保証のところを、

10年にして、ミサワホームの温情だそうです。

どうも、建てるときにゴタゴタあったからなのか、

社員に誠意をまったく感じられません。

[104: 建築中さん]

>>建築予算は全て込みで（土地除く）で2,400万円です。
現在建築中の施主ですがスレ主さんが上げられているHMを検討した経験から注文建築（自由設計）で全て込み（外構は？）で2400万円ならスレ主さんも書かれているようにコストパフォーマンスの観点から住不でしか建てられないのではと思われます。　私も同じ観点から住不で契約し建築中です。
三井H、住友林、ミサワHの自由設計なら本体価格だけで予算オーバーだと思われます。　

[105: 匿名]

↑もう建ててるでしょ

[106: アンチ足長坊主]

いいえ、なんとか全社行けるでしょ。ただ内容次第。
悲しい住友不動産、ヤマダ電機じゃなくSXLはあり得ないと思いますが。
随分と訴訟抱えてる会社にいいもの作る姿勢は無いでしょ。
よーく考えたほうがいいですよ。

[107: 匿名]

>>ペアガラスのサッシを5,6回変えています。

釣りなんだろうが、あまりにも盲点だからあえて聞くが…


なんでや？

[108: 匿名]

>>96
これは本当にそう思う。
うでの良い工務店を探すのは、名医の開業医を探すのに似ている。体の不調が有ったら、検査機器と各診療科が揃っている総合病院の外来にみんな行くでしょ？どの医者に診られるとも解らないまま。ハウスメーカーってそんな感じだと思う。当たり外れは少ないが、一定の基準を満たした診療が受けれるのは心理的な安心感が有る。待ち時間は長いし、初診料も高いし、出る薬は一緒なのにね。
業界内ではそれなりの評判が有るけど、必ずしも患者(施主)の評判とは一致しないのは住宅業界も医療業界も似ているんじゃ無いかな？

[111: 検討板ユーザーさん]

>>103 入居済み住民さん

うちも同じくミサワで失敗しました。詳しく書きませんが、ミサワは最悪です。
お気持ちお察しします

[112: 匿名さん]

住友林業は、「年寄りの家」ってイメージ。
イメージは昔の和風建築。
最近は洋風もやってるけど、イマイチあか抜けない。
モダンさなら、ミサワ。エレガントなら三井の方が提案力あり。
外観はそこらの工務店との違いが分からないほど、個性なし。
他のHMに比べて無垢床は豊富だけど、それ以外にいいとこある？
それに住林って高いって、結構聴くけど、重量の積水、へーベルに
比べたら、全然安いよ。

[113: 匿名さん]

住友林業は、アフターもしっかりしていておすすめです。ミサワは、近所の家が築10年経たないうちに外装が色あせ、塗り替えしてました。エスバイエルは、つぶれかけたのをヤマダ電機が買い取ったのでしたよね。ヤマダ電機自体があまり景気よい話ききませんが。

[114: 匿名さん]

>113
ミサワも潰れかけたやん

[115: 匿名さん]

>>113
外装のトラブルはメーカーというよりは外装材屋の責任な気がします。問題はHMがどのように対応したか？という事。

[116: 匿名さん]

>>114
そうですね。10,000,000円プレゼントキャンペーンとかいう釣りをやっているのも、いただけないなあと。

[117: 匿名さん]

>>115
下請けをコントロールするのが、ハウスメーカーの仕事の重要な部分だと思います。契約者は下請けと契約したわけでなく、ハウスメーカーと契約するわけですから。仮に住友林業の外装が悪かったら、エスケー化研が悪くても住友林業の監督責任だと思います。

[118: 匿名さん]

>117
住友林業はエスケー化研なのか？

[119: 匿名さん]

>>117
115です。
同じ事言ったつもりでしたが…。
113では「外装が色褪せ塗り替えた」とあります。
これだけでは、そのHMを責めるべきか判断出来ないって事です。全額負担でやってるかも知れないし。
建材なんて日進月歩で新しい物が出てきます。それと併せて不具合なんて星の数ほど出てますよ。だからHMの対応が重要だって書いたつもりだったんですけどね。

[120: 匿名さん]

>>119
不具合はないにこしたことはないわけであって、いくら全額負担でも、そのたびに、工事していたりしたら、施主本人も面倒だし、近所にも迷惑を、かけるでしょう。

[121: 匿名さん]

>>118
シーサンドコートは、エスケー化研の商品なので例として。

[122: 匿名さん]

>>120
でも、どこのHMでも起こり得るでしょう？

[123: 匿名さん]

>>122
だから、私が実際に見た内容＝近所のミサワホームが色あせ塗り替えた。と述べています。私の経験上の話を参考として述べています。どこのハウスメーカーでも起こりうるかもしれないが、少なくとも私が見たなかでは、ミサワホームはそういうことが、実際にありましたよ。ということです。

[124: 匿名さん]

>>123
あなたの経験？
近所の経験と自分で言ってますよね？
それとも近所の家のハウスメーカーの対応まで分かるのほど仲が良いという事ですか？
あなたの文章からディテールが全然分からないんですよ。あなたからの情報ではハウスメーカーの良し悪しの判断にはなりません。
「近所のミサワの家で築浅なのに壁が色褪せた。クレームをしたらしいが対応が悪かった。」なら納得ですが。
疲れるのでこれでお終いにしときます。

[125: 匿名さん]

>>123
壁材の種類も書いてないし微妙な情報だねぇ。
住友林業って、そんなレベルで就職できるの？w

[126: 匿名さん]

>>124
あのねー。自分が見たことを言ってるの！経験っていっても、私が見たことを書いただけ。それは文章読めばわかるだろ。もう一度文章見てみ。みました。とだけ書いてミサワホームはだから悪いとは一言も書いてない。私はそういうのを見ました、判断の一因にされてください。という意味で書いたの。私は個人的に確かにミサワホームはないから1000万キャンペーンのことも書いたが、外装のことでミサワホームはやめな!とは言っていない。それだけで判断できることではない。とか言っているのに反論したから切れてるのか知らんが、判断するのは読んだ個々人だろ。反論した内容もごく当たり前のことを述べているが。それもふまえた上で個々人が判断することだと思うが。

[127: 匿名さん]

>>125
住友林業おすすめと書いただけで社員なれるならなりたいわ

[128: 匿名さん]

>>126
120の説明にはなってないな。

[129: 匿名さん]

>>128
120の内容は、119の不具合があってもハウスメーカーが対応していれば問題ないかのような発言に対してのもの。実際隣の家が頻繁に工場していたら迷惑だろ。

[130: 匿名さん]

>>129
工場もとい、工事！

[131: 匿名さん]

あ、私もミサワを批判してる書き込みだと思いました。そういう書き方に見えたから。
流れもミサワ批判から住林登場の流れでしたし、一緒にヤマダを批判してたから。

[132: 匿名さん]

>>126
別に内容を批判してない。国語力にケチ付けただけだよ。悪かったな、謝るよ。

[133: 購入検討中さん]

この中で選ぶなら住友林業かな。予算は怖いけど。ビッグフレームが特徴的だし。

[134: 匿名さん]

住友林業の外観がダメ。
値段の割にそこらの工務店と変わらない。
近所の住林、隣に積水ダイン、三井が建っているのだが、
比べると一層ショボさが目立っている。
重厚感がないというか。

[135: 匿名さん]

施主の好みなのでしょう？
ウチの近所では三井が一番ダサいと思うけど。
人それぞれの好みもありますしね。

[136: 愛知県施主]

住友不動産と契約しましたがとてもいいです。担当の方は自分の家のように真剣に考えてくれます。私たちが気付かない様なところでもこうした方がいい！と、次々と案を出してくれます。追加料金がかかってもやってほしいとお願いしたところでもなんとかなりました、と追加なしで何ヵ所も実現してもらえました。担当の方には感謝の言葉しか出てきません。一生に一度の買い物で最高の人と出会えました。どこのメーカーで建てるかよりもどの人に担当してもらえるかが大事だと感じました。

[137: 匿名さん]

その追加料金分も最初からコミコミだったのでは？
何箇所も無料でサービスなんてありえないはず。
施主を満足させられる営業マンだった点だけは羨ましいですが。

[138: 愛知県施主]

Jレジデンス坪60万はコミコミだったかもしれないですね。営業さんが上手だったかも。住友不動産の前にセキスイハイムと契約していたのですが坪75万で今よりも500万程高くすべて標準仕様でちいさかったことを思うと今の仕様で私は大満足です。営業さんの勝利です。