HM選び：ミサワ・住友林業・三井ホーム・住友不動産・SxLのどこがおすすめでしょうか？

[購入検討中さん]

都内で約33坪（建蔽率50%・容積率100%）の建築条件無しの土地を購入し、現在建築業者を検討中です。建築予算は全て込みで（土地除く）で2,400万円です。

現在の状況は以下の通りです。
・ミサワホーム・・・MJ-WOODという新工法に興味
・三井ホーム・・・全館空調、デザインに興味
・住友林業・・・構造に興味
・住友不動産・・・コストパフォーマンスに興味
・SxL・・・木質パネル工法＋デザインに興味

思いがけず早いタイミングで土地を購入したため、建物についての検討は素人レベルです。住宅ローンの関係で、今から1年以内には入居したいと思っています。

漠然と考えていることは、
・やはり「木」が良い
・材料・設備を全て自分達で選ぶのはシンドイ
・予算は限られているが、大手HMで建てて、安心感を買いたい
・間取り・デザインにはこだわりたい
・耐震性・耐久性・断熱性等は、通常レベル以上であれば良い
・家族団欒がテーマ
・予算は守りたい
ということです。どのHMがおすすめか、是非アドバイスをいただけないでしょうか？

[286: 匿名さん]

ミサワの蔵って有名ですが、これはどうかな、と思った事。
小さな子供は蔵で遊ぶのが好きなのですが、ドタバタしますよね。
その時の音というか、凄く響くんですよ、一階にいるとね。
蔵の床下の防音とか、どうなってるのかと思った。

[287: 匿名さん]

＞＞282
我が家は東京駅から30分以内の郊外。
土地80坪、延床60。
ちゃんとICに図面上にテーブル、ソファ、照明位置などCADで書いてもらった。
プランナーには家の中を歩いてるような立体画像も出してもらった、HMのシアタールームでね。
あれ、良かったけど、想像できてさ。

[288: 匿名さん]

東京駅から30分以内の郊外　←　千葉でしょう？　（笑）

[289: 匿名さん]

そうそう、こだわりのある人には工務店が良いのかと思いましたね。

あまり書くと悪口になるからここでは書きませんけど、大手各HM軒並みできないことが多すぎます。
特に都内では制限が多すぎて、HMはまだまだ追いついていない感じ。
金を出してもできないことばかりで、打ち合わせ中ストレスを感じました。

耐震性、防火性は良さそうなのに、どうしてもっと客の要望に沿うようなオプションがないのか、
皆さんあまりこだわりがないのでしょうかね？

[290: 匿名さん]

＞＞289
金のない人は工務店。
内装だったらこの中では三井が凄いよ。単なる負け惜しみ。

[291: 匿名さん]

>>290
金のない人は工務店っていうか、ローコストな工務店でしょ
工務店も、いろいろあるから高いところは結構な値段になるよ

[292: 匿名さん]

＞＞288
ずばり！カンがいいね（笑）
ちなみにミサワ。

[293: 匿名さん]

カンではないですよ（笑）
勤務先は丸の内でしたが東京駅は千葉寄りにあるせいか、実際千葉県に持ち家の方が多かったのでそうかなと。

ミサワのシアタールームで家の中を歩いてるような立体画像も出してもらえたのですか？
面白そうですね。インテリアには全く興味がないけど（笑）それには興味が大いにあります。

でも、きっと支店によりけりだと思います。高井戸のミサワパークにも行きましたけど、そんな施設もなかったですし。支店もなんだかコメツキバッタのような印象の営業マンで不愉快でした（笑）少し前に担当の営業マンが体を壊して退職してから、家づくりも頓挫しています。ミサワも良いと思うのですけどね・・・・

[294: 名無しさん]

世界の富豪、大金持ち、孫さん、柳井さん、三木谷さん、各社長さんに創業者

みんな一流の建築家と棟梁と職人を使って、豪邸の一戸建てがメインの住居であります。

ハウスメーカーで建てるって・・・まあ確かにモノのわりにぶち高いけどね。

金持ちアピールやブランドアピールにはならないでしょｗ

[295: 匿名さん]

>>294 名無しさん
三木谷さんの自宅は木造じゃないよ。

[296: 匿名さん]

大富豪と高収入含むサラリーマンなど庶民と比較してなんか意味あるの？

[297: 匿名さん]

＞＞293
ミサワパークにはないと思う。
立体画像は支店で見せてもらいましたが、契約客のみだったと思います。
家全体のイメージをつかむ為にやるから、インテリアに興味ないなら意味ないかも。

[298: 匿名さん]

>>288 匿名さん
何で30分か書いてない。新幹線なら群馬だな。

[299: 匿名さん]

家全体のイメージ　と　インテリア　って関連しています？
そもそもミサワのインテリアって家全体のイメージのことですか？
ちょっと違うような？？？

[300: 匿名さん]

＞＞299
これはミサワに限らずですが。

あなたは椅子やソファがインテリアと勘違いしてますね。
天井・壁・床仕上げ材や台所機器などの設備などもインテリアに入るんですよ。
インテリアエレメントと言いますが。

トータルイメージを視覚的にお客に見せるパソコンによるプレゼンテーション
それがさっき言った立体画像です。
色やサイズのパターンを何種類か作って、部屋全体を見てもらう。

プロなんかいらない、自分で決めるという人にはやりませんよ、面倒だから。
これは大手HMならではで、そこらのしょぼい工務店では出来ないでしょうね。

[301: 匿名さん]

でも、千葉支店だけでしょう？他の支店ではどうなのでしょうか？

[302: 匿名さん]

＞＞301
実は大手HMでもまだやってないところはある。
でも、あなたが買う頃にはどこでもやってるんじゃないかな。
大手ならね。

[303: 匿名さん]

あなたが買う頃？いつの頃を想定しています？
条件さえ整えば明日にでも買えますけど？

[304: 匿名さん]

＞＞303
金の条件ね。

[305: 匿名さん]

いや、金じゃない。HM選びと間取り、それに営業マンだけ。

[306: 匿名さん]

＞＞305
なんでこんなスレでグズグズしてるの？
展示場に行ったらすぐ話は進むでしょう。
それとも相手にされないとか？

[307: 匿名さん]

HMと営業マンに迷っています。皆様すんなりと一社に決められましたか？

[308: 匿名さん]

＞＞307
またか。。。

[309: 匿名さん]

＞＞307

もっと具体的に教えて頂けませんか？

[310: 匿名さん]

家の場合は、妻が営業マンを見て良い悪いの印象を決めてお願いするHMを決めました。
というか、私が好きなHMの営業マンは妻的にも良いという事だったのですんなり決まりました。

良い悪いっていうのも、話し方が嫌いとか強引すぎていやとか、そういう事ばっかりでしたけどね。
まぁ結局、今の所打ち合わせ等うまく行っているので正解だったかなと思います。
もうすぐ地鎮祭で、来年頭には完成です。

[311: 匿名さん]

＞＞310
それはおめでとうございます。
最終的にはどちらにしたんですか？

[312: 匿名さん]

おかげで良い工務店見つけて直接頼みました。
予算１７００万浮いたので、海外製の特別キッチンと
大きなジャグジー＆サウナと、特注シアタールームと
専用トレーニングルームを作りました。
ありがとうございました。

[313: 匿名さん]

>>310 匿名さん

どこのハウスメーカーにしたのですか？？

[314: 評判気になるさん]

住友林業でリフォームされて続きましたが、アフターは最低最悪なのでやめたほうがいいと思います。
いろいろ理屈をつけて保証期間が切れたと言いながら対応してくれません。
実際は施工日が遅れたのに期間内に施工したとなっており、一番は担当者の担当者が変わると言う最悪なことです。
本当に事務的で最悪です

[315: 匿名さん]

＞＞314
住林は殿様商売。
お客に対しても上から目線。
釣った魚には餌をやらない。
契約まではペコペコだけどね。

[316: 匿名さん]

310ですが、うちはミサワホームにしました。ディーラー制なので、場所によっては違うかもしれないですが営業さんと設計さん、ICさんと対応良くしてくれてます。今も、部材発注済みなのにも関わらず変更をお願いしてもどうにか受けてもらってます。

今のところ、とてもスムーズに行ってますし良いところと契約できたと思います。変な契約形態をしてますけど、それにもすんなり応じてくれたりと良い会社だと思いますよ。

[317: 匿名さん]

＞変な契約形態？

ミサワは変なのですか？

[318: 匿名さん]

住林の展示場の窓、網戸がす～っとスムーズに閉まらないのは何故？
あれじゃ、我が家のマンションの方がよっぽど軽い。

[319: 匿名さん]

>>317
詳しく言うと身バレしそうなので掻い摘んでなんですが、つなぎ融資が嫌だったので途中での支払いカット（40万くらい浮きました）や全額ローンにするつもりなので、契約時の入金10万円にしてもらって代わりに銀行のローン先に本審査も通しました。

土地があって、本審査も通っているのでできた契約だと思いますがミサワホームの普通の契約だと、契約時に100万、着工時と上等時とあと1回くらいの3回に分けて支払いがあると言うことでしたがそれは嫌だと言って特則つけて契約しました。なので、支払いは最後に1回だけです。

請負契約なんで、普通に考えると検収してから支払いでしょ？って言うのを前面に出したら意外とすんなり契約してくれました。建仮なんて立てるほどの大事業じゃないでしょ〜とか色々言いながらでしたけど。

[320: 匿名さん]

３１９さん、なるほど、支払いの金額や時期はHMによって違うとは聞きますが、ミサワでそこまで柔軟に対応してくださったとは良かったですね。その上、４０万円も浮いたとは感謝でしょう。

ちなみにウチの実家もミサワです。そのような特別な対応は一切なかったですが、建物の不具合は全く無く、その上アフターの方がすごく真面目で対応が良く、正に顔の見えるアフターさんです。電話一本ですぐに対応してくれるので信頼していますし、今後もずっとお願いしたいと思っています。

建てているときにも感じたのですが、職人さんや工事監督さん、皆様がそれぞれ担当者レベルでご自分の出来ることを考えてくれていて、精一杯ご自分の仕事に取り組んで下さっていると感じると、もう感謝しかないです。今、当たり前に何の不具合も無く住んでいられるのも、皆様のおかげだと思っています。

他のスレでもミサワでの不具合の書き込みを見たりすることもありますが、私はミサワで良かったと思っています。

来年頭のご新居、楽しみですね！

[321: 匿名さん]

ＨＭは絶対にありえない。
品質△耐久性△希少性Ｘ芸術性△価格ＸＸ　
めんどくさい、説得できない、素人だからわからない、営業が親切だった、
そんなことで数千万円の資金と金利をどぶに捨ててどうする。

[322: 匿名さん]

その辺の工務店だってこだわればHMとコストはそんなに変わらないよ
ローコストの工務店じゃぁ結局品質X。だったらHM選んでもいいんじゃないの。

こんなところで油売ってないで、注文受けられるように仕事してれば？

[323: 匿名さん]

＞その辺の工務店だってこだわればHMとコストはそんなに変わらないよ

結論だけ言えば、変わりますよ。

工務店で大手HMに払う分位の金をかければそれなりに豪華になる。
大手HMではもっと金をかけなければ、安っぽい家にしかならない。

[324: 匿名さん]

工務店の木造在来工法で何を豪華にするの？
豪華も善いが4号特例住宅以外にして災害に強い家にする事じゃないの？

[325: 匿名さん]

工務店信者まだいたのか。

[326: 匿名]

実名で大手をディスっておきながら半径何本㌔以内の信頼できる工務店を探しましょうなんてゴミクズみたいな書き込みだな
無能で無教養のみならず人間性も卑しい個人の工務店には絶対に頼まない

[327: 匿名さん]

HMのスレになんで工務店がでてくるんだよ。
いまどき工務店で建てたなんて言ったら
周囲の人から
時代遅れ、金無しだと思われるだろ。
(いいすぎかな？)

[328: 匿名さん]

こだわりの材料を使った工務店ですと、最低価格坪７０万円以上とのこと。
外壁は総タイルですが、厚みがあり内装も本格的なわしつがあったりしてちょっと違います。

もちろんそうなりますと大手HM並み、或いはそれ以上の価格になるらしいです。
一律に工務店だからと馬鹿にはできないです。

[329: 匿名さん]

それって一条工務店じゃねえだろうな。
工務店と名前はつくが、実態は大手HMだぞ。

[330: 匿名さん]

一条ではないです。全部ヒノキなどの無垢材を使用した地元の工務店で宮大工さんのようです。

[331: 名無しさん]

普通に地元近くの大工に頼んだ。みんな豪華さにびっくりしてる。
由緒正しい旅館や店舗みたいって、写真撮ったりしていくよ。
いずれは本当にお店やろうかな、、　　まあ〇千万円かかりましたが、ハウスメーカーでは絶対に無理だね。
うちも、ヒノキ、杉、ケヤキ、桜の無垢と磨いた古材などを使ってますからね。

[332: 匿名さん]

>>331 名無しさん
驚いたフリしてるだけ。
内心はあの人変わってるって言われてるよ。

[333: 匿名さん]

そんなことはないですよ。無垢の家、無垢の素材の家の快適さは実際に見たり住んで見なければ分からないでしょうけれど、豪華さは見ただけで分かります。金をかければそれこそいくらでもかけられるし、それなりの金額であればそれなりの材料や家になります。それを知らない人は、単に批判するだけです。

３３１さん、素敵なお家を建てられたようで羨ましいです。でも、ここは３３１さんの家の良さが分からない方ばかりのようで、ここでお家の良さを伝えようとしても無駄だと思います。また、そもそもスレチですね。

[334: 匿名さん]

＞＞333
構造計算なし
耐震性なし
長期保証なし

家として肝心なところが抜けている。
中小の工務店はあり得ない。

[335: 通りがかりさん]

いくつかの工務店施工したけど住友不動産はないね
あとは金額との相談